logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Diagnostyka CB Alan 102 - Buczenie przy odbiorze po wymianie diody 1N4002

16Artur 19 Gru 2021 17:50 1794 35
REKLAMA
  • #1 19771761
    16Artur
    Poziom 10  
    Kupiłem CB Alan 102. Radio nie działa. Wymieniłem diodę 1N4002 na wejściu zasilania i radio ożyło. Nadaje w AM i FM 4 W, ale przy odbiorze buczy. Czy może mnie ktoś pokierować w którąś stronę? W załączniku schemat.
    Artur
  • REKLAMA
  • #2 19771851
    gumisie
    Poziom 43  
    IC3 (TDA2003), sprawdzony?
  • REKLAMA
  • #3 19772082
    16Artur
    Poziom 10  
    Trochę gorący po 20 minutach - wylutowany. Zamówiłem, będzie koło środy. Chyba poprzedni właściciel zamienił bieguny zasilania.
  • #4 19772120
    gumisie
    Poziom 43  
    16Artur napisał:
    Chyba poprzedni właściciel zamienił zasilanie. ( + z - )
    Na 99,999%.
  • #5 19772783
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Dioda powinna zabezpieczyć radio przed takimi akcjami, więc na sto procent nie była to tylko odwrotka, tylko coś jeszcze. Jak się grzeje TDA, to najprędzej wszystkie elektrolity wkoło do wymiany.
  • #6 19772816
    gumisie
    Poziom 43  
    Hektar Zahle.r napisał:
    Jak się grzeje TDA to najprędzej wszystkie elektrolity wkoło do wymiany.
    TDA2003 nie grzeje się wyłącznie z powodu uszkodzonych kondensatorów. Co nie zmienia faktu, że kondensatory również mogły ulec uszkodzeniu przy odwrotnym podłączeniu zasilania tego CB. TDA2003 nie jest odporny na ludzką głupotę, zwłaszcza na zamianę polaryzacji zasilania.
  • #7 19781312
    16Artur
    Poziom 10  
    Wymieniłem TDA 2003, sprawdziłem elektrolity C 47, 48, 49 i wystartował. Przy ustawieniu głosu na ok. 75% zaczyna się charczenie w głośniku tak jakby miał za duże wzmocnienie. ( plik z nagraniem) Czy można coś z tym zrobić?
  • #8 19781317
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Mówiłem wymień elektrolity. Głośnik ma prawo być spalony.
  • REKLAMA
  • #9 19781338
    16Artur
    Poziom 10  
    Sprawdziłem elektrolity w obrębie TDA są sprawne, głośnik podmieniłem efekt podobny. Czy mam sprawdzić wszystkie elektrolity i je wymienić?
  • #10 19781542
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Rób co chcesz. Mi to koło torby lata. Q15 do sprawdzenia jeszcze. Ma prawo się przez niego wzbudzać. To, co jest na nagraniu, to jest wzbudzenie samego TDA, co jest mało prawdopodobne, lub całego obdiornika, co jest bardzo prawdopodobne po akcjach z zasilaniem. Wzbudzenie idzie wówczas przez zasilanie za Q15.
  • Pomocny post
    #11 19781576
    gumisie
    Poziom 43  
    Hektar Zahle.r napisał:
    Q15 do sprawdzenia jeszcze
    Stabilizator napięcia 9V. :wink:

    D11 (1N4002) sprawna?

    Ps.

    Mam taką nadzieję, że transformator (T6) nie uległ uszkodzeniu.
  • #12 19786738
    16Artur
    Poziom 10  
    Sprawdziłem elektrolity wszystkie mają pojemność zbliżoną do nominalnej ESR większość poniżej 1Ω, kilka 2-5Ω, głośnik sprawny, Q15 sprawny, D11 sprawna, dioda 9,1V sprawna, transformator T6 sprawny ( porównałem z nowym). Układ, który był w oryginale to TDA2003 nowy to TDA2003A czy to jakiś wpływ z grupą A?
  • Pomocny post
    #13 19786850
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    A nic nie znaczy. Po przygodach z zasilaniem elektrolity się wymienia a nie mierzy. Masz jak podstawić 9V z jakiegoś zasilacza zamiast Q15 ? W celu sprawdzenia czy przestanie się wzbudzać.
  • #14 19787034
    16Artur
    Poziom 10  
    Napięcia na Q15: B-9V, C-13,6V, E-8,5V
    Wylutowany: B-0V, C-13,6V, E-0V podałem 9V na E względem masy i nic nie zmieniło się. Nadal od połowy siły głosu wzbudza się.
  • REKLAMA
  • #15 19787098
    gumisie
    Poziom 43  
    16Artur napisał:
    transformator T6 sprawny ( porównałem z nowym).
    Porównałeś, czy podmieniłeś na nowy?
  • #16 19787253
    16Artur
    Poziom 10  
    porównałem i podmieniłem bez zmian
  • Pomocny post
    #17 19792948
    .Labrador
    Poziom 26  
    Podłącz zewnętrzny wzmacniacz, np. kolumny ze wzmacniaczem od komputera, do nóżki wejścia TDA2003, może coś wcześniej bruździ. I odsłuchaj, czy będzie też takie burczenie.
  • #18 19793536
    16Artur
    Poziom 10  
    Złośliwość przedmiotów martwych. Odłączyłem sztuczne obciążenie i podłączyłem antenę. Jak ręką odjął i wszystko wróciło do normy. Podłączyłem ponownie sztuczne obciążenie i zaczęło się sprzęgać. Podsumowanie:
    Uszkodzona dioda D11 oraz TDA2003. Pozostałe elementy sprawne.

    Temat zamykam i dziękuję za pomoc.
  • #19 19796490
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Nie wypisuj absurdów, bo nie wróciło do normy. Na sztucznym radio ma działać, jak należy. W przeciwnym razie jest uszkodzone. Chciałabym się dowiedzieć, co się z nim działo, bo (jak już mówiłem) zwarta D12 jest stuprocentowym zabezpieczeniem przed odwrotnym podłączeniem zasilania i powód spalenia się TDA był jeszcze inny. Jeżeli antena ma na to wpływ, należy się przyjrzeć Q2 i końcówce mocy. Od strony Q2 w każdym Alanie z rodziny 100 plus idą takie druciki od korpusu cewki T1, są przylutowane do gniazda UC1 i mają na celu zapobiec wzbudzaniu się Q2. Sprawdź, czy są one na swoim miejscu. Proponuję też zewrzeć bazę Q2 do masy, żeby sprawdzić, czy to on. Od strony końcówki mocy proponuję wylutować na próbę D11. Ponadto radzę się przyjrzeć jeszcze raz i tym razem DOKŁADNIE Q15, ponieważ objaw trzeszczenia jest typowy dla jego uszkodzenia po strzale z 24 V i radzę stosować zasadę ograniczonego zaufania do pomiaru podejrzanych elektrolitów multimetrem, gdyż mierzą one szerokość impulsu i tak jak np. mój Metex M3860 pokazuje prawidłową pojemność uszkodzonego elektrolitu w sytuacji, jak Meratronik E317 pokazał mi zero!!!

    P.S. Raportowałem jako szkodliwa porada. Temat ponownie otwarty.
  • #20 19797092
    gumisie
    Poziom 43  
    Hektar Zahle.r napisał:
    Na sztucznym radio ma działać, jak należy
    Pod warunkiem, że "sztuczne" jest prawidłowo wykonane.
  • #21 19807629
    16Artur
    Poziom 10  
    Radio zostało podłączone do 12V poprawnie za pierwszym razem, drugie podłączenie zostały zamienione przewody i padło. Kupiłem je za 2 piwa, które wypiliśmy z kolegą. Nie było nigdy podłączane do 24V. Druciki są podłączone do korpusu cewki nie T1 lecz T3 ( zdjęcie) Od strony końcówki mocy wylutowałem diodę D 11 i bez zmian. Zwieram bazę tranzystora Q2 do masy i przestało. Sprawdziłem Q2 jest sprawny. Co do pomiarów kondensatorów to używam wskaźnika chińskiego oraz UT 612, sztuczne obciążenie fabryka BIRD 8363 TM.
  • #22 19807850
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Wzbudzony Q2. Zdarza się. Oddaj do naprawy, bo to trudny temat i sam nie dasz rady. Robisz coś po swojemu, nie słuchasz mnie.
  • #23 19807893
    gumisie
    Poziom 43  
    16Artur napisał:
    Zwieram bazę tranzystora Q2 do masy i przestało.
    "Buczeć" i odbierać cokolwiek. :wink:
    Sprawdź Q1(ARW) oraz elementy jemu towarzyszące.
  • #24 19810158
    16Artur
    Poziom 10  
    Tak przestało buczeć i odbierać cokolwiek. Sprawdziłem Q1, Q2 są ok. Wymieniłem elektrolity C2, C4 i pomierzyłem C1,3,5,6,7,D1 przelutowałem płytę w okolicy Q1,2, jeszcze raz sprawdziłem Q15 i okolice bez zmian.

    Hektar Zahle.r
    "Oddaj do naprawy, bo to trudny temat i sam nie dasz rady"

    Uważam, że zawsze mądrego warto posłuchać! Proponuję Kolego, że podasz mi na skrzynkę PW dane do przesyłki na paczkomat lup pocztę, a ja opłacę przesyłkę w obie strony i pokryję koszty materiału, a Ty naprawisz zgodnie ze swoją wiedzą i opiszesz na forum. Nie tylko ja, ale osoby zainteresowane tematem, a na chwilę obecną jest ponad 600 wyświetleń chętnie się czegoś nauczą lub potwierdzą swoje przypuszczenie.

    Dołączyłem 2 pliki jeden z podłączoną anteną samochodową magnetyczną stojącą na podłodze drugi z sztucznym obciążeniem
  • #25 19811145
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Tu się działo coś nietypowego z tym radiem. Ten 102 masz wykonanie przewlekane, czy SMD ? Jak przewlekany, to jest chwila roboty. Próbuj podmienić C65, C66 (przy tych objawach te dwa najważniejsze) i profilaktycznie C67 oraz C18. Jakbyś wykluczył ARW, to w miejsce R4 wstawić potencjometr, lub dobrać doświadczalnie i podać wartość, przy ktorej wzbudzenie ustaje, to Ci zmierzę czułość i powiem czy można tak zostawic.. Ten rezystor tłumi rezonans i jest tu przeciw wzbudzeniu. W Alanie 199 czasem nie ma wyjścia i trzeba to poprawić, bo 199 ma inny układ ścieżek i często jest wzbudzony z tego powodu. Mało kto chyba wie o tym. Przyjrzyj się płycie czy nie zaliczyła gleby i czy nie ma śladów złego lutowania. To tyle, co możesz sam zrobić.
  • #26 19811349
    gumisie
    Poziom 43  
    Hektar Zahle.r napisał:
    Ten 102 masz wykonanie przewlekane, czy SMD ?
    Widać na zdjęciach #21. :wink:
  • #27 19811691
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    A no tak. Umknęło mi. Nie interesują mnie pomiary podejrzanych elektrolitow multimetrem.
  • #28 19812496
    16Artur
    Poziom 10  
    Hektar Zahle.r napisał:
    A no tak. Umknęło mi. Nie interesują mnie pomiary podejrzanych elektrolitow multimetrem.


    UNI-T 612 nie jest multimetrem tylko mostkiem LCR
  • #29 19813064
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Jak mierzysz tym miernikiem, to masz 2 sekundy opóźnienia, co znaczy, że jest to miernik impulsowy. Po drugie bateryjka 9 V nie jest dostatecznym źródłem prądu do pomiaru prawdziwym mostkiem w sinusie, który wyświetla wynik natychmiast, tj. bez żadnej zwłoki. Pomiar uszkodzonych elektrolitów impulsami nie zawsze jest wiarygodny, ponieważ miernik bada jedynie szerokość impulsu. Kolejna wada to upływność. Wystarczy kilkanaście kom i nie pokaże prawdy. A przy pomiarze małych pojemności rzędu pF wystarczy upływność rzędu setek kom, żeby taki miernik pogłupiał. Tylko prawdziwy mostek w sinusie będzie bliski prawdy, jak kondensator jest uszkodzony. Jak jest podejrzenie akcji na zasilaniu, to elektrolity się wymienia, a nie mierzy!!!
  • #30 19820416
    Nostradamususa
    Poziom 1  
    Hektar Zahle.r

    Uważam, że zawsze mądrego warto posłuchać! Proponuję Kolego, że podasz mi na skrzynkę PW dane do przesyłki na paczkomat lup pocztę, a ja opłacę przesyłkę w obie strony i pokryję koszty materiału, a Ty naprawisz zgodnie ze swoją wiedzą i opiszesz na forum. Nie tylko ja, ale osoby zainteresowane tematem, a na chwilę obecną jest ponad 600 wyświetleń chętnie się czegoś nauczą lub potwierdzą swoje przypuszczenie.

    Kolego Hektar Zahle.r czy się podejmiesz tej naprawy i popisu na Elektrodzie bo jestem zainteresowany wynikiem tej naprawy ? , Nie powiem niewielu potrafi ogarnąć tego typu radio chociaż jest to radio budżetowe i tak interesujące w naprawie lecz ja sam również nie potrafię tego zrobić.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zakupił radio CB Alan 102, które po wymianie diody 1N4002 zaczęło działać, jednak występowało buczenie przy odbiorze. Po wymianie układu TDA2003 oraz sprawdzeniu elektrolitów, problem z buczeniem utrzymywał się. Użytkownik podjął różne kroki diagnostyczne, w tym sprawdzenie tranzystorów Q1 i Q2 oraz diody D11. Ostatecznie, po wymianie rezystora R69, radio wróciło do poprawnej pracy bez buczenia. W dyskusji podkreślono znaczenie wymiany elektrolitów po problemach z zasilaniem oraz konieczność dokładnej diagnostyki elementów układu.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA