logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi A3 8l 1,6 AVU - Sonda Lambda 0 258 007 351, problem z grzałką, dziwne

Tomek253 23 Gru 2021 23:31 4599 29
REKLAMA
  • #1 19779830
    Tomek253
    Poziom 3  
    Audi a3 8l 1,6 AVU z LPG 2002r.
    Sonda lambda nowa Bosch 0 258 007 351

    Błędy które wyskakują to:
    P1116 Obwód nagrzewnicy czujnika tlenu 1 (Blok 1)
    P0130 Czujnik tlenu 1 (Blok 1) - Uszkodzenie
    P0171 Mieszanka za uboga (Blok 1) x2


    Rezystancja odpiętej sondy lambda:
    Pin 3 i 4 (grzałka) ----- 4,4 Ohm
    Pin 2 i 6 ----- 30 Ohm
    Pin 1 a 5 ------ O Ohm

    Pomiary napięcia na wtyczce sondy lambda I od ECU:
    Pin 1 i 2 ---- 330mV i nie zmienia się po przygazowaniu
    Pin 3 i 4 ----- 8,8V na włączonym świeżo silniku, więc silnik zimny, trochę zagrzany spada do 7V a po przygazówce do 2000 i 3000 obrotów wchodzi na 12 i prawie 13 V
    Pin 5 i 6 ----- 2,15V i nic się nie zmienia po przygazowaniu

    Podłączony Viaken w grupie 33 zazwyczaj pokazuje korekty 0% i ani drgnie, za moment rośnie skokowo do 25% i po jakimś czasie znów 0%. Dzieje się to na obu paliwach.
    W momencie jak wskazanie sondy I jest 0% to sonda nr II też przestaje oscylować.
    Sprawdzone przewody od sondy do ECU, peszel jest cały, na wtyczkach też dociskałem i nic nie ruszyło. Bezpieczniki wszystkie sprawdzone.


    Tak jak pisałem sonde mam nowa Boscha, na poprzedniej też miałem podobne problemy ale teraz błąd grzałki wyskakuje pomimo kasowania go, od razu.

    Auto jest słabe, od 120km/h już praktycznie nie jedzie. Słabo przyspiesza, poszarpuje przy większym obciążeniu, bardziej na gazie.

    Gdzie może być przyczyna?
  • REKLAMA
  • #2 19779875
    KapitanSTS
    Poziom 30  
    Grzałka jest na pewno oryginalna czy np zamiennik od Skody?
    Mieszanka za uboga, wartość napięcia 330mV i takie powinno być.
    Rezystancja grzałki powinna wynosić do ok 30 Ohm i tu też jest prawidłowo.
    Grzałka podczas pracy też prawidłowo działa.

    Może być zepsuty sterownik ECU. Sprawdź też styki.
  • #3 19779906
    Tomek253
    Poziom 3  
    Kupiłem taką sondę:
    Audi A3 8l 1,6 AVU - Sonda Lambda 0 258 007 351, problem z grzałką, dziwne

    Włożyłem ją jakieś 5 miesięcy temu i przez pierwsze może 2 miesiące nie było na niej błędów.




    No właśnie skoro grzałka działa prawidłowo to czemu błąd grzałki, ciągły.
    Na odłączonej sondzie jest ten sam błąd grzałki.

    Zastanawiam się czy to nie wina może wtrysków od gazu które powodują słabą mieszankę i rozwalają mapy benzyny. Jest to możliwe, żeby sonda takie głupoty wywalala przy rozjechanych mapach?

    Czy jeśli kupiłbym inny sterownik z Immo off to tylko Plug&Play czy więcej zabawy z tym?
    Dzisiaj do niego jeszcze zajrzę.
  • #5 19780249
    Tomek253
    Poziom 3  
    Bardzo możliwe, że również katalizator ale ten błąd grzałki raczej nie przez to.
    Najpierw chciałbym wyeliminować te błędy które komp pokazuje.

    Czy na wtyczce sondy po włączeniu zimnego silnika powinno być 7 do 9V na pinach grzałki czy raczej 12V aby ją zagrzać ?
    Czy to można tak po prostu podmienic sobie sterownik silnika na inny z wyłączonym Immo? Dostęp do sterownika już mam bo kiedyś był wyjmowany.
  • #6 19780252
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    Zasilanie D80 jest na pracującym motorze (zasila też pompę paliwa).
    Wydaje mi się że możesz zrobić taką podmianę ale najpierw sprawdź przejścia schemat masz.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Tomek253 napisał:
    Czy na wtyczce sondy po włączeniu zimnego silnika powinno być 7 do 9V


    Powinno być 12V
  • #7 19780261
    Tomek253
    Poziom 3  
    Okey sprawdzę jeszcze to przejście od ECU, ale jeśli byłoby coś nie tak to chyba nie pokazywaloby żadnego napięcia?

    No i dlaczego normalnie jest tam niższe napięcie a dopiero po przygazowaniu 12V?
  • Pomocny post
    #8 19780273
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    Najpierw spraw abyś miał 12V na grzałce, to jest pierwszy trop. Niżej bezpieczniki. Lewy skrajny s243 zabezpiecza właśnie D80. Zmierz napięcie na obu jego stykach bez wyciągania go.
    Audi A3 8l 1,6 AVU - Sonda Lambda 0 258 007 351, problem z grzałką, dziwne

    Ty mierzysz to 7V względem masy czy względem pinu 4 we wtyczce sondy?
  • #9 19780361
    Tomek253
    Poziom 3  
    Mierzone między pin 3 i 4.
    Dzięki za schemat ;)
    Zmierzę napięcie na bezpieczniku i zedytuje post
  • REKLAMA
  • #11 19783495
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    243 oznacza bezpiecznik 43.
    Zmierz napięcie względem masy na grzałce sondy wyjdzie pewnie 12V. Potem ciągłość kabelka do ecu i jak ok to podmiana ecu.
  • #12 19784915
    Tomek253
    Poziom 3  
    Pomiary z masą wzięta bezpośrednio z Aku. Silnik pracuje
    Wtyczka sondy I:
    Pin 1 ---- 2,68V
    Pin 2 -----0,32V
    Pin 3 -----14,05V
    Pin 4 ----- 2,4V
    Pin 5 ----- 2,49V
    Pin 6 ----- 0,32V

    Tylko że silnik był ciepły bo 70 stopni, poczekam aż ostygnie i sprawdzę ponownie.
    Błąd grzałki nadal jest tak jak był.

    Co do wtyczki ECU to staram sie wypiąć ale coś haczy.
    Od grzałki to ten biały grubszy przewód widoczny na zdjęciu?

    Dzisiaj wyzerowalem korekty długoterminowa i jeździłem tylko na PB, wskazania są albo 0% i ani drgnie albo jak zacznie rosnąć to do 28% nawet, był moment że na postoju przed światłami korekty były +-0.39% tak jak powinno być ale później znów albo szalało albo zawiecha. W grupie 34 miałem parametr lambda ale tylko przez moment 1,06, później znów 0.
  • #13 19784955
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    Nie musisz wypinać, możesz przecież od drugiej strony szpilką się wpiąć. Wg schematu biały 1mm^2
    Działa czyli naprawione?
  • #14 19784976
    Tomek253
    Poziom 3  
    Miało być dzisiaj wyzerowalem* a nie "działa", słownik w telefonie źle napisał ;)

    Na bezpieczniku 43 jest 14V, sam bezpiecznik sprawny.
    Jeśli to ten biały 1mm to myślę że uda mi się w niego wbić bez wyciągania, no ale skoro na na wtyczce pokazuje te 14V to chyba jest przejście...
    Poczekam aż silnik ostygnie i zaraz zmierzę.
  • #15 19784986
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    Tomek253 napisał:
    no ale skoro na na wtyczce pokazuje te 14V to chyba jest przejście...

    Jest, ale nie do ecu a do bezpiecznika. Przejście sprawdzasz abyś mógł z czystym sumieniem zmieniać ecu
  • #16 19785247
    Tomek253
    Poziom 3  
    Właśnie sprawdziłem, przejście na białym przewodzie grzałki jest,
    Rozumiem że biały jest masa bo napięcie jest pomiędzy pinem 3 a masą z Aku.
    Więc skoro jest napięcie i opór na grzałce sondy jest ok, więc to wina sterownika ?

    Czy może być że pomino właściwej rezystancji na grzałce jest ona wadliwa?

    Czegoś tu jeszcze nie rozumiem, czy nie powinno być pomiędzy pinem 3 i 4 napięcie 12-14V?
    Skoro PIN 3 i minus z Aku daje 14V,
    A PIN 4 to masa...
    Więc pomiędzy pinem 4 a minusem z Aku powinno być przejście a nie napięcie 2,4V skoro to jest "-" i to jest "-"
    Więc to sterownik nie podaje masy i nie włącza grzałki?
  • #18 19785322
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Tomek253 napisał:

    Więc pomiędzy pinem 4 a minusem z Aku powinno być przejście a nie napięcie 2,4V skoro to jest "-" i to jest "-"
    Więc to sterownik nie podaje masy i nie włącza grzałki?

    14V minus to napięcie które zmierzyłeś - takie napięcie jest na grzałce.
    To sterownik silnika decyduje o tym jak mocno ma grzać grzałka.
    Tam zamiast masy podawany jest sygnał PWM i za pomocą jego wypełnienia ECU steruje mocą grzałki - czym wyższe wypełnienie tym wyższe napięcie na grzałce.
    Moim zdaniem te 30 Ohm to trochę dużo. Tam powinno być raczej ok 10.
    Podłącz zamiast grzałki żarówkę 5W. Jeżeli się pali w czasie pracy silnika to raczej ECU sprawne.
  • REKLAMA
  • #19 19785334
    Tomek253
    Poziom 3  
    Pomiędzy 3 i 4 było 4,4Ohm, o te rezystancję Ci chodziło?
    Okey zaraz sprawdzimy żarówką

    Żarówka 5W świeci podczas pracy silnika. Jeszcze zapytam piny 3 i 4 na pewno sa od grzałki? Tzn 4 to na pewno bo biały.
  • #20 19785390
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    Tą część instalacji masz sprawną. Teraz następne kroki.

    P1116 oznacza open circuit. Ty nie masz przerwy właśnie sprawdziłeś.
  • #21 19785425
    Tomek253
    Poziom 3  
    Więc co jeszcze sprawdzić?
  • #23 19785449
    Tomek253
    Poziom 3  
    Kolega grala1 pisze, że jak żarówka świeci to ECU sprawne, hmm
    Jakby sonda była padnięta to są takie jazdy że albo pokazuje 0% albo jedzie do 28% czy to bardziej wskazuje na ECU?

    edit: Dzisiaj sprawdziłem z rana na całkowicie zimnym silniku, pin 3 i 4 daje 9V
  • REKLAMA
  • #24 19788898
    Tomek253
    Poziom 3  
    W sekcji ABS oraz Wskaźniki mam błędy:
    01177 moduł sterowania silnika

    Więc rzeczywiście możliwe że coś jest nie tak z tym sterownikiem, bo dziwne żeby ta nowa sonda jak i poprzednia pokazywały te same błędy. Podmienie go.

    Dzisiaj po trasie 200km wyskoczyły mi 3 nowe błędy:
    P1403 EGR (Recyrkulacja spalin) - sygnał poza zakresem
    P0304 Wykrycie przerywania zapłonu cylindra 4
    P0133 Czujnik tlenu 1 (Blok 1) - Powolna odpowiedź

    Bardzo podejrzane jest że jak jedna sonda się zawiesza to druga podobnie, przestaje oscylowac, a sonde II też miałem zmieniana jakiś czas temu na Ori.

    Może być że EGR tutaj we wszystkim miesza? Błąd świeży, nigdy go nie miałem.
  • #25 19788953
    KapitanSTS
    Poziom 30  
    Z EGR możesz mieć problem, ale on na pewno nie powoduje błędu ECU. Na odwrót już jest to bardziej prawdopodobne. Przy nowym ECU może się okazać, że żadnych błędów nie ma.
  • #26 19792587
    Tomek253
    Poziom 3  
    Dzisiaj dotarł sterownik silnika z Immo off, podmieniłem.
    Błąd grzałki sondy lambda nadal występuje, więc wygląda na to że kupiłem fabrycznie wadliwą sondę lambda. Postaram się ją zareklamować albo kupić najpierw drugą i zobaczyć czy zniknie błąd.
  • #27 19835065
    Tomek253
    Poziom 3  
    Dziś wykrecilem sondę i podłączyłem na krótko 12V na pin 3 i 4 trzymając sondę w rękach.
    Po kilkunastu sekundach sonda zrobiła się gorąca. Wniosek? Grzałka jest sprawna.

    A więc jeśli grzałka jest sprawna, sterownik podmieniony i okablowanie sprawdzone to gdzie tu jest problem??

    Podpiąłem równiez sondę do wtyczki i trzymałem ją w rękach, również zrobiła się gorąca aczkolwiek nie wiem czy nie ciut mniej niż przy połączeniu na krótko.
    Więc kto tutaj przekłamuje?
  • #29 19835131
    Tomek253
    Poziom 3  
    vcds pokazuje to samo

    Audi A3 8l 1,6 AVU - Sonda Lambda 0 258 007 351, problem z grzałką, dziwne
  • #30 19858440
    Tomek253
    Poziom 3  
    Problem z grzałką rozwiązany.
    Okazało się, że mimo że sonda była nowa Bosch to po pół roku padła w niej grzałka, co mnie zmyliło, jak i to że opis błędu dotyczył obwodu grzałki.
    Grzałka owszem była gorąca jak ja sprawdzałem na krótko, ale powinna ona tak mocno parzyć że nie idzie jej dotknąć a ja mógłem te kilka sekund wytrzymać, więc nie jest tak, że albo działa albo nie działa, może grzać ale nie wystarczająco. Sonda potrzebuje 300° do pracy, jak można się domyślić dotknięcie sondy o tej temperaturze nie powinno być możliwe przez kilka sekund, maksymalnie milisekundy.

    Jak sprawdzić czy nowa sonda ma sprawna grzałkę?
    Podlaczcie pod wtyczkę nowa sondę, a stara zostawcie do testu wkrecona w kolektorze tak by kolektor był szczelny i nie hałasował jak traktor.
    Usiądźcie na fotelu pasażera, trzymając nowa sondę w ręce, odpalcie silnik. Sprawna grzałka już po kilkunastu sekundach powinna być gorąca, przez otwory sondy powinno być widać żarzenie i czuć charakteystyczny zapach jak grzejąca farelka. Po wyłączeniu silnika sonda jest nadal gorąca przez co najmniej 5 minut. Na zdjęciu widać jak grzałka żarzy.

    Audi A3 8l 1,6 AVU - Sonda Lambda 0 258 007 351, problem z grzałką, dziwne

    I teraz, jakie wartości rezystancji ma sprawna sonda.

    Pin 3 i 4 -------3,4 Ohm
    Pin 2 i 6 -------111,7 Ohm

    I tylko pomiędzy tymi 2 parami występuje oporność, na innych ma nic nie być!

    Jak widać na pinach 3 i 4 wartość jest praktycznie identyczna natomiast to piny 2 i 6 pokazały, że grzalka jest walnięta.

    Nie potrzeba było sprawdzać przewody i wymieniać sterownik. Czasem nawet nowy produkt może się uszkodzić mimo że w pierwszej kolejności go wykluczamy.

    Jak widać pomiędzy pinem 3 i 4 wtyczki od strony ECU ma prawo być 9V żeby grzałka chodziła na pełnych obrotach i nie ma się co tym sugerować bo grzałka dostaje tyle ile ma dostać.

    Błąd oczywiście zniknął.

Podsumowanie tematu

Użytkownik Audi A3 8L 1.6 AVU z LPG zgłasza problemy z nową sondą lambda Bosch 0 258 007 351, w tym błędy P1116, P0130 i P0171. Po pomiarach rezystancji i napięcia na wtyczce sondy, stwierdzono, że grzałka działa, ale błąd grzałki nadal występuje. Użytkownik rozważa możliwość uszkodzenia ECU oraz wpływ wtrysków gazu na mieszankę paliwową. Po wymianie ECU problem z grzałką nie ustąpił, co sugeruje wadliwość nowej sondy. Ostatecznie, po dalszych testach, użytkownik odkrył, że grzałka w nowej sondzie nie osiągała odpowiedniej temperatury, co prowadziło do błędów. Zostały podane metody testowania grzałki sondy lambda.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA