Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak uzyskać efekt (czujnik) ostrzegający przed zalaniem w piwnicy?

Robinson74 01 Jan 2022 22:37 873 32
Optex
  • #1
    Robinson74

    Level 16  
    Witam,
    Szukam jakiegoś niezależnego rozwiązania do ostrzegania przed zalaniem w piwnicy.
    Byłyby przynajmniej 3 czujki - jedna obok wodomierza, druga w kotłowni, a trzecia w jeszcze jednym pomieszczeniu w piwnicy.
    Zależy mi na tym, żeby alarm był bardzo głośny - musi być słyszalny z piwnicy albo lepiej, żeby system zapewniał jakieś powiadomienia (SMS, e-mail). Do piwnicy doprowadzona jest sieć komputerowa, więc wi-fi będzie dostępne.
    Nie zależy mi natomiast na żadnych elektrozaworach ani na odcinaniu dopływu wody miejskiej.
    Z góry dziękuję za zaproponowanie jakiegoś ekonomicznego rozwiązania.
  • Optex
  • Optex
  • #4
    Robinson74

    Level 16  
    Rysiek2 wrote:
    Czy masz tam jakiś system alarmowy, jeśli tak to jaki?

    Niby mam wyprowadzone kabelki w wielu miejscach, ale system alarmowy to raczej "pieśń przyszłości".
    Chociaż mam taką ofertę:

    Jak uzyskać efekt (czujnik) ostrzegający przed zalaniem w piwnicy?

    ewoo, dzięki za propozycję.
    Quote:
    WLS600 musi być używany z bramką internetową UGE600 i aplikacją SALUS Smart Home.

    Czy 3 takie czujniki będą pracować z taką jedną bramką?
  • #5
    ewoo
    Level 29  
    Robinson74 wrote:
    Czy 3 takie czujniki będą pracować z taką jedną bramką?

    Na stronie producenta podane jest że bramka UGE600 może pracować z 100 urządzeniami jednocześnie.
    Ja tego nie mam ale tak jak Ty szukam i Salus wydaje mi się mimo sporej ceny dość wiarygodny. Od lat produkują różne sterowniki a co jakiś czas wprowadzają coś nowego do oferty. Swego czasu kontaktowałem się z serwisem w sprawie problemów z termostatami bezprzewodowymi i wszystko załatwiłem tak jak trzeba. na alle są też tańsze oferty wpisz "czujnik zalania".
  • #6
    Robinson74

    Level 16  
    Zastanawiam się, czy do tej bramki możliwe będzie podłączenie innych czujników - czadu, gazu ziemnego, dymu ...
    Fajnie by było, gdybym otrzymywał ewentualne powiadomienia o zagrożeniu z tych wszystkich czujek.
  • #7
    suworow
    Admin of Property security
    Ad1. Ma kolega raczej ofertę na " alarmik" niż system alarmowy.
    ad2. Jak z tego SALUS WLS600 zamierzacie wyprowadzić głośny alarm ostrzegawczy?
    A może to właśnie czas aby powoli kompletować system alarmowy i do niego dołączyć czujki zalania. Ewentualnie/ opcjonalnie może być sam nadajnik GSM z funkcją systemu alarmowego. W takiej roli może sprawdzić się np. EBS PX200NB Pozwoli na podłączenie przewodowo czujek jak i sygnalizatora.
  • #8
    Robinson74

    Level 16  
    Być może jest to tylko alarmik. Niestety nie znam się na tym na razie. Na początku budowy w ogóle nie myślałem o alarmie. Więc lepszy cyc niż nic. ;)
    Co byś w takim razie proponował zmienić w tej ofercie na alarmik i co z tym czujnikiem zalania? Czyżby on nie miał głośnego alarmu ostrzegawczego?
    Może coś z Satel?
    Czy EBS PX200NB wymaga jakiegoś dodatkowego abonamentu telefonicznego, jeśli jest to nadajnik GSM? Dodam, że nie wymagam powiadomień na SMS, jeśli jest to znacznie droższa funkcja niż inny sposób powiadomienia przez wi-fi.


    A czy to też jest tylko alarmik?
    Czy coś lepiej?
  • #9
    suworow
    Admin of Property security
    Dalej "alarmik" :)
    Na górze strony są ogłoszenia a w nich poradniki/ tematy wyróżnione. Jeden z nich dotyczący systemu alarmowego:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3570896.html
    Coś więcej trudno powiedzieć nie wiedząc nic o obiekcie.
    Ale nie to jest przecież przedmiotem tej dyskusji.
    Tak na szybko:
    1.brak klawiatury i sygnalizatorów.
    2. centrala w wersji GPRS, który powoli wychodzi z użycia
    3. max rozbudowa centrali do 16 linii, których już teraz mamy 10. Czyli jeszcze 6 i koniec.
    Widzę, że idzie kolega w dobrą stronę jeżeli chodzi o informowanie o zalaniu i gazy. Opieranie tego o proponowane wcześniej zabawki nie było zbyt rozsądne...


    ps. pytał kolega o expander. Płyta wybranej centrali ma 8 wejść. Expander służy do jej rozbudowy o kolejne wejścia potrzebne do podłączenia czujek.
  • #10
    Robinson74

    Level 16  
    Czy zatem lepiej będzie przejść na INTEGRĘ?

    Ale jeszcze raz dopytam o możliwość łączności bezprzewodowej z centralką.
    5 czujników ruchu ma stosowne okablowanie, ale dla gazu, czadu, dymu i zalania nie ma okablowania i raczej nie będzie, stąd prosiłbym o informację jak można skomunikować te czujki z centralą w sposób bezprzewodowy za pomocą jakiegoś urządzenia pośredniczącego.

    I druga kwestia.
    Czy taka centralka, która powiadamia o zdarzeniach SMSem, wymaga jakiegoś dodatkowego abonamentu w sieci komórkowej? Raczej wolałbym tego uniknąć.


    PS. Postaram się dziś lub jutro wczytać w Twój poradnik na Elektrodzie.

    PS 2. Sygnalizator to np. SATEL SPL-2030 R, a klawiatura MANIPULATOR SATEL INT-KLCD-GR? I do tego pewnie akumulator.

    Dodano po 2 [godziny] 55 [minuty]:

    Pewnie to jeszcze lepiej?
  • #11
    suworow
    Admin of Property security
    Do podłączenia do centrali czujek bezprzewodowych służy kontroler ACu 280, a do podłączenia bezprzewodowo czujek przewodowych moduł ACX 210.
    Tak aby wysyłać sms-y musimy mieć kartę sim. Zresztą taki moduł kolega ma w specyfikacji i ma on nawet gniazda pod karty. Via internet będzie powiadamiał moduł ETHM1+, tyle że taki sposób komunikacji jest mniej pewny o czym wiele razy tu pisaliśmy.
    Przestań wrzucać kolejne wyceny a może napisz czy masz chociaż jeden kabel w piwnicy lub czy ewentualnie jednym kablem np z jakiejś czujki możesz tam zejść? Najpierw ustalmy dokładnie czym dysponujemy, jakie mamy możliwości, a potem dobierajmy rozwiązania.
  • #12
    Robinson74

    Level 16  
    OK, dzięki za dotychczasową pomoc.

    Podczas układania instalacji elektrycznej elektryk zaproponował rozprowadzenie kabelków dla potencjalnego systemu alarmowego, ale nie w piwnicy, bo wtedy nie wpadliśmy na taki pomysł.
    W tej chwili, do miejsca, w którym miałaby być centralka (garaż) mam doprowadzone 10 kabelków. 5 z tych kabelków jest zapewne do czujników ruchu, 2 kabelki to chyba sygnalizatory, kolejne 2 są umieszczone w dolnej części ościeży dwóch bram garażowych. O ile dobrze pamiętam, jest to coś związane z sygnalizowaniem niezamknięcia bramy. I jest jeszcze jeden ostatni kabelek. Czy to może być manipulator?
    Tak wygląda sytuacja.

    Teraz niestety będę chciał mieć kilka czujników dodatkowych, ale nie chcę już puszczać kabli, bo jestem po tynkowaniu:
    - czujnik czadu
    - czujnik gazu ziemnego
    - 2-3 czujniki zalania
    - 2 czujniki dymu
    Jak sądzę, do tego zastosowałbym jakąś wersję INTEGRY w systemie ABAX 2 i do tego ACU-280.

    Czy dobrze rozumiem, że można zastosować czujniki przewodowe (np. DG-1 ME), ale wtedy trzeba dodatkowo ACX-210? Czy to oznacza, że do każdego przewodowego czujnika, do którego brakuje mi przewodu, potrzebowałbym taki ACX-210? Dobrze, że chyba tylko tego jednego czujnika Satel nie ma w wersji bezprzewodowej. :)
  • #13
    freebsd
    Level 39  
    Robinson74 wrote:
    Szukam jakiegoś niezależnego rozwiązania do ostrzegania przed zalaniem w piwnicy.

    Mam u siebie czujniki temperatury/dymu i zalana podłączone pod alarm Integra 128-WRL - ma już kilka lat :-). Powiadomienia SMS'em. Dwa razy system budził nas ostrzegając o zalaniu. W domu ustawiłem sygnalizacje dźwiękowa manipulatora.

    Może zainteresujesz się jeszcze systemem smart home o nazwie Tuya. Wspiera czujniki zalania, dymu, czadu, czy metanu. Tych czujników jednak nie mam zainstalowanych. Również intuicja podpowiada, by bardziej ufać czujnikom, np. metanu, od Satel'a, ale sam system Tuja jest fajny.

    Przy obecnych cenach kamer możesz jeszcze rozważyć instalację takowej w piwnicy. Wtedy weryfikujesz alarm widząc co się dzieje z dowolnego miejsca na ziemi :-)
  • #14
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    Robinson74 wrote:
    Jak sądzę, do tego zastosowałbym jakąś wersję INTEGRY


    Ale chyba nie tą, którą masz w wycenie... Chyba, że większość systemu to będzie bezprzewodówka. I tak z resztą warto rozważyć zakup wyższego modelu ze względu na większą ilość we/wy przydatnych do tworzenia późniejszej logiki. O większej wydajności zasilacza nie wspomnę.

    freebsd wrote:
    Integra 128-WRL


    To już zabytek w tych czasach.

    Pozdrawiam.
  • #15
    Robinson74

    Level 16  
    bhtom, to jaką Integrę proponujesz? 128-WRL kosztuje ponad 1000 zł i to już jest zabytek? :shocked!:
    Przyznam, że chyba wolałbym powiadomienia na e-mail bezkosztowe zamiast abonamentu GSM. Chociaż nie wykluczam całkowicie SMS.
  • #16
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    Robinson74 wrote:
    to jaką Integrę proponujesz? 128-WRL kosztuje ponad 1000 zł i to już jest zabytek?


    Każdą inną, od 64 wzwyż, z modułem Abax 2 i modułem powiadamiania opartym na telefonie LTE.

    Robinson74 wrote:
    Przyznam, że chyba wolałbym powiadomienia na e-mail bezkosztowe zamiast abonamentu GSM. Chociaż nie wykluczam całkowicie SMS.


    Kolejny oszczędny się znalazł... Montaż systemu SSWiN to nie reguła "zapłacić, zamontować i zapomnieć", trzeba jakieś koszty ponosić...

    Pozdrawiam.
  • #17
    Robinson74

    Level 16  
    OK, masz rację. Wycofuję się z ETHM-1 Plus.
    Jednak system GSM będzie bardziej niezawodny niż e-mail.
    A propos, czy są jakieś korzyści z posiadania dwóch modułów? Czyli GSM i ETHM?

    Chyba już coś wiem:
    Quote:
    Dużym atutem modułu INT-GSM LTE jest możliwość współpracy z modułem ethernetowym ETHM-1 Plus (połączenie RS-485). Duet ten pozwala na realizowanie dwutorowego monitoringu (Dual Path Reporting), zgodnego z normą EN 50136, a także na określenie priorytetu torów monitorowania zdarzeń (Ethernet, dane komórkowe i SMS). Domyślnie sieć komórkowa jest zapasowym kanałem łączności dla sieci Ethernet.


    W takim razie wchodzimy w Integrę 64 i ABAX2.
    A co do modułu komunikacyjnego, to zamiast INT-GSM lepiej dać INT-GSM LTE?

    Mam jeszcze pytanie.
    Jedna z ofert zawiera moduł ACX-210. Nie rozumiem jego zastosowania. Czy to jest może element do połączenia z czujką Gazex DK-24.A?


    Cytuję za Montersi.pl:
    Quote:
    Manipulatory INT-TSH oraz INT-TSG nie mają żadnej możliwości integracji z kamerami. Dla INT-TSI producent przewidział taką możliwość. Manipulatory TSI są w stanie wyświetlać obraz, który pochodzi z kamer IP lub rejestratorów CCTV. Konieczne przy tym jest posiadanie strumienia http lub strumienia rtsp do obrazu z kamery.

    Co zatem jest potrzebne do takiej funkcjonalności? Skrętka od rejestratora do INT-TSI? Czy od INT-TSI do switcha w szafce teletechnicznej? Czy wymagane są jakieś specjalne funkcje w rejestratorze?

    Ten cytat zdaje się potwierdzać konieczność podpięcia do switcha:
    Quote:
    Oprócz możliwości wyświetlania obrazu z kamer IP, manipulator TSI udostępnia funkcję tzw. stacji pogody. Instalator określa miasto, dla którego ma być wyświetlana prognoza, a manipulator pobiera te dane prosto z internetu. Rzecz jasna – manipulator posiada własną kartę sieciową LAN (RJ-45).


    Dodano po 9 [godziny]:

    suworow wrote:
    Ad1. Ma kolega raczej ofertę na " alarmik" niż system alarmowy.

    No dobra. Ten sam sprzedawca zaktualizował ofertę na podstawie moich uwag, dzięki rozeznaniu przeze mnie tematu, m.in. na Elektrodzie.
    Teraz lepiej?
  • #18
    GanzConrad
    Level 25  
    Robinson74 wrote:
    Nie zależy mi natomiast na żadnych elektrozaworach ani na odcinaniu dopływu wody miejskiej.

    Kilka takich systemów zainstalowałem i proponuję przemyśl temat jeszcze raz. Choćby z tego względu, że czujki zalania nie są głośne, poza tym są w piwnicy, więc musisz wydać dodatkowe pieniądze na jakiś sygnalizator centralny, który i tak będzie bez sensu jak zalanie nastąpi podczas urlopu/nieobecności.
    Za kasę na sygnalizator możesz kupić coś takiego (tylko na z-wave - koszt około 200zł):
    https://www.bidorbuy.co.za/item/542604295/ELE...alve_Smart_Life_Zigbee_Shut_OFF_Controll.html
    instalujesz to prawie na każdym zaworze i spinasz konfiguracją ze wszystkimi czujkami zalania.
    Ze swojej strony mogę polecić Ci Fibaro
    - bezprzewodówka, więc nie martwisz się o kable, ani dziś ani w przyszłości
    - są w ofercie wszystkie czujniki,
    - poza tym w pełni konfigurowalna automatyka, powiadomienia itp.,
    - możliwość rozbudowy systemu
    - w przyszłości, (albo już - trzeba sprawdzić) możliwość spięcia z assistance ubezpieczenia w banku (chyba pko - nie pamiętam)
  • #19
    Robinson74

    Level 16  
    GanzConrad wrote:
    możesz kupić coś takiego (tylko na z-wave - koszt około 200zł):
    https://www.bidorbuy.co.za/item/542604295/ELE...alve_Smart_Life_Zigbee_Shut_OFF_Controll.html
    instalujesz to prawie na każdym zaworze i spinasz konfiguracją ze wszystkimi czujkami zalania.

    OK, takie coś jak najbardziej.
    Jeśli nie trzeba wymieniać zaworów w instalacji, a jedynie założyć to urządzenie na "wajchę", to jestem na tak.
    Już zdecydowałem się jednak na centralkę Integra i czujniki zalania z Satel. Czy to lub podobne urządzenie będzie współpracować z Integrą?
    Podobne rzeczy są tez na polskich stronach:
    Sterownik Tuya WiFi SNT173 - na Allegro
    Inteligentny sterownik zaworu NOUS L3 WiFi nr kat. 1455591 - Media Markt
  • #20
    GanzConrad
    Level 25  
    Robinson74 wrote:
    Czy to lub podobne urządzenie będzie współpracować z Integrą?

    Niestety będziesz musiał poszukać czegoś, co da się sterować integrą. Ja używam sprzętu na z-wave i nie mam doświadczenia z innymi. Podejrzewam,że integra może sterować sprzętem jedynie przewodowo (NO/NC), więc w tym przypadku zdecydowałbym się jednak na wymianę zaworu na elektrozawór, bo te z kolei są uniwesalne i steruje się je stykami.
    Przemyśl jeszcze tą integrę, bo jeśli jest jak piszę, czyli sterowanie tylko przewodowe to odetniesz sobie drogę do rozwoju poprzez stosowanie tysięcy urządzeń sterowanych poprzez WiFi (i innych bezprzewodowych) i mówię tu o sterowaniu poprzez wysyłanie komend POST itp.
  • #21
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    GanzConrad wrote:
    czyli sterowanie tylko przewodowe to odetniesz sobie drogę do rozwoju poprzez stosowanie tysięcy urządzeń sterowanych poprzez WiFi (i innych bezprzewodowych) i mówię tu o sterowaniu poprzez wysyłanie komend POST itp.


    W jaki to sposób "odetnie sobie drogę" kolega?

    Jest akurat odwrotnie.

    Jeżeli decydujesz się na sterowanie WI-FI (czytaj - nie układasz okablowania) to odcinasz sobie drogę do urządzeń sterowanych przewodowo,
    których chyba jednak jest trochę więcej niż tych sterowanych przez Wi-FI.
    Rozwiązania bezprzewodowe możesz zastosować na dowolnym etapie
    i nie decydując się teraz na ich zastosowanie niczego sobie nie odcinasz na przyszłość.
  • #22
    GanzConrad
    Level 25  
    Rysiek2 wrote:
    W jaki to sposób "odetnie sobie drogę" kolega?

    Zaznaczam, że nie znam możliwości integry i założyłem, że ma ona tylko możliwość sterowania urządzeniami poprzez zwieranie wyjść NO/NC. Jeśli ma ETH i może komunikować się z dowolnym urządzeniem w sieci lokalnej, poza tym ma jakiś interfejs programistyczny, aby parsować stronę web lub wysłać komendy, wiadomości mqtt to inna sprawa.

    Rysiek2 wrote:
    Jest akurat odwrotnie.

    Nie jest, ponieważ prawie każdy moduł bezprzewodowy (np WiFi oparty na ESP) jesteś w stanie wyposażyć w przekaźnik, a w niektórych nawet wykorzystać przetwornik ADC i odczytać dowolną wartość z prawie każdego czujnika.

    Cały czas mówię tylko o ograniczeniach integry - jeśli się mylę to mnie poprawcie.
    Podobnie z wejściami - czy oprócz wejść typu zwarty/rozwarty ma też możliwość podpięcia np. czujki temperatury lub natężenia oświetlenia?
  • #23
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    GanzConrad wrote:
    Zaznaczam, że nie znam możliwości integry

    No tu własnie jest problem, kolego.

    GanzConrad wrote:
    Nie jest, ponieważ prawie każdy moduł bezprzewodowy (np WiFi oparty na ESP) jesteś w stanie wyposażyć w przekaźnik,

    I co dalej? Kolego, masz żelbetonową piwnicę gdzie żadne "wifisryfi" nie widać nie słychać i możesz sobie podłączyć 40 ESP i do każdego przekaźnik i przetwornik a i tak dalej d.pa.

    Wracając do tematu. Do miejsca sterowania doprowadzasz kable z rozdzielni .
    Także do rozdzielni doprowadzasz (nadmiarowo) kable z centrali alarmowej.
    A jak już będziesz wszystko spinał to się okaże czy optymalne jest sterownie bezprzewodowe po Wi-Fi czy przewodowe po ethernecie czy alternatywnie jedno i drugie albo jeszcze jakieś inne.

    Stara zasada mówi jak masz możliwość układać kable to układaj kable a nie "oszczędzaj" bo można bezprzewodowo.
    Te oszczędności są złudne i zawsze gdzieś na jakimś etapie takie oszczędzanie się zemści.
    Układaj instalację mocy np.3x2,5 i sterującą np. 4x2x0,5.
  • #24
    GanzConrad
    Level 25  
    Rysiek2 wrote:
    Kolego, masz żelbetonową piwnicę gdzie żadne "wifisryfi" nie widać nie słychać

    Rysiek, zacietrzewiłeś się bez sensu. Poza tym nie zauważyłeś, że ja tu nie prowadzę wojenki systemowej tylko staram się przewidzieć ograniczenia jakie niesie ze sobą sama integra.
    W międzyczasie proszę ponownie o odpowiedź:
    GanzConrad wrote:
    Podobnie z wejściami - czy oprócz wejść typu zwarty/rozwarty ma też możliwość podpięcia np. czujki temperatury lub natężenia oświetlenia?

    Ponadto :
    - czujka wilgotności?
    - zmiana jasności oświetlenia (żarowego lub LED)? nie tylko włączanie/wyłączanie
    - czujnik czystości powietrza?
    Rysiek2 wrote:
    a i tak dalej d.pa.

    wtedy wstawiasz switch z wifi, albo repeater za parę zł...

    Mam moduły z-wave w piwnicy (czujnik zalania i sterowanie elektrozaworem), a centralkę 2 piętra wyżej - pomiędzy nimi 2 stropy żelbetowe i cała piwnica to też żelbet, wszystko działa... część załatwia topologia mesh, ale pojedynczy żelbet nie przeszkadza w komunikacji.
    Robinson74, z systemami tego typu jest jak z samochodami: jeden potrzebuje smarta, inny sprintera ;-)
  • #25
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    GanzConrad wrote:
    Mam moduły z-wave w piwnicy (czujnik zalania i sterowanie elektrozaworem), a centralkę 2 piętra wyżej - pomiędzy nimi 2 stropy żelbetowe i cała piwnica to też żelbet, wszystko działa... część załatwia topologia mesh, ale pojedynczy żelbet nie przeszkadza w komunikacji.
    Robinson74, z systemami tego typu jest jak z samochodami: jeden potrzebuje smarta, inny sprintera


    Problem jest taki że te zabawki można stosować do sterowania np oświetleniem (a i to trzeba by zrobić mądrze aby dało się je załączyć ręcznie) jedyna konsekwencją wtedy jest to że będzie trzeba podejść do włącznika i światło zaświecić a nie do czegoś co ma chronić nasze mienie a może nawet życie czy zdrowie.

    Bo jak to się zachowa gdy nie będzie prądu/internetu? Co się stanie gdy sąsiad lub nawet Ty postawisz w domu jakieś urządzenie które źle zaprojektowane lub zepsute będzie siać na częstotliwości po której się komunikują te moduły?
    Ten "switch z wifi" to rozumiem że chodzi o punkt dostępowy, co gdy się zawiesi?

    Uruchomić coś aby działało to dopiero połowa sukcesu, druga połowa to przewidzieć i zrobić to tak aby działało czasami w skrajnych sytuacjach.
  • #26
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    GanzConrad wrote:
    Rysiek, zacietrzewiłeś się bez sensu. Poza tym nie zauważyłeś, że ja tu nie prowadzę wojenki systemowej tylko staram się przewidzieć ograniczenia jakie niesie ze sobą sama integra.

    Nie wmawiaj mi dziecka w brzuch :). Próbujesz lansować rozwiązania których ja nie polecam i tyle.
    Mam aż nadto złych doświadczeń z komunikacją bezprzewodową i jeżeli już takie koniecznie muszę stosować to tylko jako dedykowane, profesjonalne systemy (najczęściej dublowane)
    Jak siedzisz trochę w temacie telekomunikacji (co wynikałoby z tego co o sobie napisałeś) to wiesz ile takie rozwiązania kosztują.

    Reprezentujesz niestety inne podejście. Pewnie jesteś niezłym specem od sieci ale to jest dział zabezpieczeń. Kolega @kood trochę to opisał.
    Systemy bezpieczeństwa buduje się w sposób gwarantujący ich niezawodność.
    To co Ty proponujesz to czysta amatorszczyzna nie gwarantująca żadnego bezpieczeństwa.
  • #27
    GanzConrad
    Level 25  
    Rysiek2 wrote:
    To co Ty proponujesz to czysta amatorszczyzna nie gwarantująca żadnego bezpieczeństwa.

    Rysiek, temat jest o czujniku zalania.
    Ja proponuję rozwiązanie tego na z-wave: czyli czujnik zalania + siłownik elektrozaworu dedykowany do z-wave.
    Nie wiem czy jesteś świadom, ale topologia z-wave pozwala na skonfigurowanie asocjacji, czyli zależności pomiędzy alarmem i wykonaniem tego alarmu i tą asocjację zapisujesz bezpośrednio w modułach.
    Oznacza to mniej więcej tyle, że przy odrobinie główkowania jesteś w stanie pominąć centralkę, więc w przypadku uszkodzenia centrali - zabezpieczenie dalej działa. Z tego co wiem, integra tego nie potrafi .
    Poza tym niezawodność komunikacji bezprzewodowej jest realizowana poprzez topologię mesh, czyli każdy moduł zasilany z sieci jest również repeaterem.
    Tak jak wspomniałem : mam 3 kondygnacje żelbetu, centralkę od 2017 i nie pamiętam problemów z komunikacją.

    Czujnik zalania znanego producenta na "F" (żeby nie lobbować) ma oprócz podstawowej funkcjonalności dodatkowo:
    - czujkę temperatury
    - akcelerometr alarmujący o kopnięciu lub pływaniu
    - jest niezatapialny
    - ma możliwość pracy na 2 zasilaniach jednocześnie : bateria pracuje przy zaniku zasilania sieciowego
    - styki wyjściowe bezpotencjałowe do podpięcia dowolnego systemu, łącznie z satelem.
    - możliwość wyprowadzenia zewnętrznych sond
    - tamper przeciw-sabotażowy

    Możesz mi nie wierzyć, ale system działa niezawodnie.
    Masz rację w kwestii budowania systemów bezpieczeństwa: satel ma certyfikaty, natomiast prawie każdy system domu inteligentnego trzeba, z prawnego punktu widzenia, traktować jak gadżet.
    Ale przewaga niektórych systemów smart home jest nie do przecenienia: ich wszechstronność i elastyczność w rozbudowie.

    Weź natomiast pod uwagę, że często wewnątrz tych systemów siedzi podobna lub ta sama elektronika: te same akumulatory żelowe, te same przetwornice i te same kondensatory (nie zawsze lepsze), więc certyfikaty zabezpieczeń nie dadzą Ci jednocześnie gwarancji niezawodności.
    Najlepszym przykładem tego jest branża telekomunikacji w której siedzę od ponad 20 lat i się z niej utrzymuję, a w której MTBF:
    https://pl.wikipedia.org/wiki/MTBF
    jest liczony w milionach, a mimo tego kupa ludzi żyje z serwisowania.
    Ja osobiście idę dwukierunkowo: jak mogę to kładę kable i jeszcze dokładam na przyszłość, ale nie wyobrażam sobie, żeby nie mieć możliwości zamontowania czujnika lub aktora w dowolnym miejscu, w 5 minut i bez ciągnięcia kabli, bruzdowania itd.

    Dodano po 5 [minuty]:

    kood wrote:
    Co się stanie gdy sąsiad lub nawet Ty postawisz w domu jakieś urządzenie które źle zaprojektowane lub zepsute będzie siać na częstotliwości po której się komunikują te moduły?

    Wybacz, ale to są bajki z baśni. W całej swojej karierze szukałem jedynie zakłócaczy na pasmach licencjonowanych i nigdy nie spotkałem się z przypadkiem, który opisujesz. Jeśli ktoś stawia router na mikrofali to już jego sprawa...
    Poza tym w komunikacji bezprzewodowej protokoły zabezpieczają braki komunikacji, powtórzenia, kolizje, kolejki itp itd.
  • #28
    Robinson74

    Level 16  
    GanzConrad, Integra działa także bezprzewodowo w oparciu o moduł ABAX 2 - kontroler systemu bezprzewodowego w paśmie 868 MHz.

    A ściany piwnicy mam rzeczywiście żelbetowe. :)

    Tam gdzie zdążyłem to poprowadziłem okablowanie, czyli kontaktrony, czujki PIR, manipulator, syrena. Ale zapomnieliśmy o czujnikach zalania, gazu, czadu, dymu. I te będą już bezprzewodowe.
    Jeśli taki siłownik do zaworów może działać w moim systemie, to chętnie rozważę jego zastosowanie - na zawór wody i na zawór gazu.
  • #29
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Robinson74 wrote:
    Tam gdzie zdążyłem to poprowadziłem okablowanie, czyli kontaktrony, czujki PIR, manipulator, syrena.

    Standardowo kładzie się kable 6-cio lub 8-mio żyłowe więc zdecydowanie nadmiarowo.
    To pozwala na wykorzystanie wolnych przewodów właśnie w takich sytuacjach.

    GanzConrad wrote:
    Ja osobiście idę dwukierunkowo: jak mogę to kładę kable i jeszcze dokładam na przyszłość,

    I bardzo dobrze robisz. Ja działam podobnie ale rozwiązania te absolutnie nie traktuję równorzędnie.
    Tam gdzie w grę wchodzi bezpieczeństwo i stabilność działania nigdy nie stosuję Wi-Fi.
  • #30
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    GanzConrad wrote:
    Wybacz, ale to są bajki z baśni. W całej swojej karierze szukałem jedynie zakłócaczy na pasmach licencjonowanych i nigdy nie spotkałem się z przypadkiem, który opisujesz.


    To opowiem inna baśń, w ubiegłym tygodniu trafił mi się monitor wideodomofonu z wifi a dokładniej VTH5221DW który podłączony na piętrze domu sprawiał że piloty normalnie otwierające bramę z odległości 100m działały tak że praktycznie trzeba było przyłożyć pilota do anteny aby bramę otworzyć.