logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

KIA Sportage 2013 Disel - Brak napięcia na szynie grzania świec

e11 02 Sty 2022 00:38 2664 16
REKLAMA
  • #1 19794377
    e11
    Poziom 17  
    Witam. Mam taki problem z KIA Sportage 2013r., 4AWD, Diesel, Automat. Brak napięcia na szynie zasilania świec żarowych. Temperatura poniżej zera kłopot z odpaleniem, myślałem, że na świece przyszedł czas wymiany, ale okazało się, że przekaźnik nie podaje napięcia na szynę. Świece pomierzyłem i są Ok. Wymontowałem przekaźnik i mam pytanie jak go sprawdzić, bo oprócz przewodów głównych (+) przychodzą jeszcze trzy cienkie sterownicze. Oczywiście przekaźnik w 100% elektroniczny. Czy ten przekaźnik jest sterowany jakimś czujnikiem temperatury, który być może padł?. Podpowiecie coś, a może ma ktoś kawałek schematu instalacji ze sterowania świecami żarowymi. Szukałem po forach i wiem, że ma znaczenie czy przekaźnik szary czy czarny. U mnie jest szary. I jeszcze jedno pytanie mój ma końcówkę numeru F155- drogi, ale są tańsze, F150, F200, F400, wie ktoś może, co oznaczają i jakie mają znaczenie numery po „F”. Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 19794487
    Bartek19957
    Poziom 21  
    To że sterowanie grzaniem poprzez czujnik temperatury jest niemal pewne. Choć i latem i zimą świece w dieslach grzeją ale długość tego grzania zimą jest oczywiście dłuższa. Nie szukał bym na razie daleko usterki w sterowaniu przekaźnika tylko sprawdził go w warunkach warsztatowych przykładając napięcie pod odpowiednie pola i zobaczył czy puszcza napięcie na pin nr 30. Chyba że jest inaczej oznaczony niż standardowe przekaźniki czyli 85 plus sterujący, 86 masa, 30 plus główny, 87 wyjście robocze

    Moderowany przez ociz:

    Bzdury.

  • #3 19794596
    decybel91
    Poziom 42  
    Najprościej jest podpiąć pod komputer i wysterować ten przekaźnik świec z poziomu diagnostyki. Zajmie to 15minut i będzie odpowiedź.
  • REKLAMA
  • #4 19794635
    e11
    Poziom 17  
    Dziękuję za odpowiedzi.
    Jeśli chodzi o mój przekaźnik i jego wyprowadzenia to :
    Styk "G"
    Styk 30 i te dwa styki są na pewno główne robocze, świadczy o tym choćby ich wielkość.
    Następne styki posiadają oznaczenie :
    31
    ST
    DI
    87
    Mógłbym podpiąć pod zasilacz i sprawdzić jego działanie ale niestety :cry: nie znam funkcji tych wyprowadzeń.
  • #5 19794728
    Bartek19957
    Poziom 21  
    A co wg z kontrolką na desce rozdzielczej od świec? Pali się, nie działa wcale czy jak to jest?
  • #6 19794750
    e11
    Poziom 17  
    No właśnie, kontrolka mimo, że przekaźnik wymontowany zapala się przy zapłonie i po kilku sekundach gaśnie. Zachowuje się jak by normalnie. Nie potrafię ocenić czasu świecenia przed i po awarii.
  • #7 19794761
    Bartek19957
    Poziom 21  
    To dziwne bo zwykle jak pada przekaźnik ( zwarcie wewnętrzne i takie tam) to kontrolka nie zaświeca się.
  • #8 19795002
    carrot
    Moderator Samochody
    Zarówno kontrolką jak i przekaźnikiem steruje edc (sterownik silnika), bez diagnostyki komputerowej się nie obędzie
  • REKLAMA
  • #9 19795260
    e11
    Poziom 17  
    KIA Sportage 2013 Disel - Brak napięcia na szynie grzania świec

    Sprawa mojego przekaźnika wygląda następująco, rysunek przedstawia wygląd jak patrzy się od strony styków.
    Zacisk „G” wyjście na świece
    Zacisk 30 +12V na stałe z aku po bezpieczniku
    Zacisk DI --- 10V znika po dłuższej chwili od wyciągnięcia kluczyka
    Zacisk 87 --- +12V pojawia się po zapłonie i znika po chwili od wyciągnięcia kluczyka /j.w./
    Zacisk SI --- po przekręceniu kluczyka na drugą pozycje pojawia się 2,8V i po zgaśnięciu
    lampki grzania świec pojawia się 3,5V
    Zacisk 31--- Wygląda mi na masę. Piszę wygląda bo jak na aku mam 12,64V to pomiędzy
    tym zaciskiem a „+” mam 12,4. Czyli gdzieś spadek 0,24V, albo błąd pomiaru.
    Nie wiem jakie mają być te napięcia, ale chyba można wykluczyć uszkodzone przewody, bo coś tam na tych stykach się dzieje po zapłonie.
    Wiecie może, jakie znaczenie mają cyfry po literce F w numerze przekaźnika na obudowie. Mój ma 36833-2F155 znalazłem cena 900 zł, ale są z końcówką F150, F400, F200 i są dużo tańsze.
    Pozdrawiam
  • #10 19797529
    e11
    Poziom 17  
    Problem rozwiązany, dziękuję wszystkim za odpowiedzi. A teraz opiszę, co było przyczyną. Mierząc sygnały przychodzące na przekaźnik wyglądało, że wszystko jest ok. i było ok.. Pomierzyłem tranzystory w samym przekaźniku też sprawne, pomierzyłem ciągłość przewodów zasilających też OK. I tu właśnie tkwił problem w diagnostyce. Ciągłość przewodów mierzyłem miernikiem, który pokazywał mi a w zasadzie piszczał, że przewód jest ciągły. A że jestem starszej daty nie dawało mi spokoju i powtórzyłem sprawdzanie przewodów, ale przy pomocy próbówki zrobionej z żarówki samochodowej i wszystko jasne. Kawałek przewodu około 10 cm od ostatniej wtyczki do listwy zasilającej świece nie przewodził a konkretnie wygrzane miejsce zaciśnięcia przewodu na listwie. Miernik pokazywał OK ale pod dużym obciążeniem już było źle. Myślę ze nawet na diagnostyce komputerowej by to nie wyszło, bo intuicyjnie mierzy się napięcie bezpośrednio na listwie lub końcówce świecy, jako jedyne miejsce bez izolacji i też tam najłatwiej a to było już miejsce za uszkodzeniem. Więc wysterowując przekaźnik a wcześniej mierząc miernikiem przewody, który to miernik pokazał, że przewód ciągły diagnoza była by jedna. Uszkodzony przekaźnik kupić nowy i prawie 1000zł poszłoby na marne. Pozdrawiam
  • #11 19797589
    Bartek19957
    Poziom 21  
    To też dziwne że nie pokazał błędu bo pole magnetyczne świec jest badane przez kontaktrony i powinien to wyczuć. Super że rozwiązanie się znalazło!
  • #12 19797644
    e11
    Poziom 17  
    Wiesz może gdzie te kontaktrony są montowane, gdzie się znajdują?
  • REKLAMA
  • #13 19797740
    decybel91
    Poziom 42  
    e11 napisał:
    Wiesz może gdzie te kontaktrony są montowane, gdzie się znajdują?


    Nie słuchaj bzdur tego osobnika. Daj fotkę gdzie było uszkodzenie łatwiej będzie następnym ludziom to naprawić.
  • #14 19797955
    Bartek19957
    Poziom 21  
    Dlaczego mówisz że to bzdury?

    Dodano po 6 [minuty]:

    W nowoczesnych systemach sterowanie oraz kontrola świec żarowych, które są połączone ze sobą równolegle, odbywa się za pomocą kontaktronów. W przypadku uszkodzenia świecy kontaktrony otwierają się na skutek zaniku pola magnetycznego cewki. Istnieje przy tym również możliwość optycznego sygnalizowania uszkodzenia.


    Oto cytat z pierwszego lepszego portalu internetowego. Tak na potwierdzenie moich słów. Nie pisz więc proszę, że to bzdury jeśli sam nie wiesz co mówisz. Może po prostu nie wiedziałeś że takie coś istnieje bo w starych układach jest tylko świeca, zasilanie i nic więcej. Także tyle w temacie
  • #15 19798055
    e11
    Poziom 17  
    Choć wiem jak wyglądają kontaktrony nic podobnego do nich nie widziałem przy usuwaniu usterki. Raczej ten model nie ma takiej kontroli. Postaram się jutro zrobić zdjęcie uszkodzenia, tak dla potomnych
  • #16 19798129
    Bartek19957
    Poziom 21  
    No właśnie, może akurat ten samochód jeszcze tego nie ma ale nie zgodzę się z przedmówcą że nie mam racji, że takie coś istnieje.
  • #17 19798192
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Bartek19957 napisał:
    może akurat ten samochód jeszcze tego nie ma

    Takie rzeczy to były w 80-tych latach, a nie w "nowoczesnych systemach". Choć ten akurat też do nowoczesnych nie należy, bo teraz się przeważnie stosuje świece "4.4V" i każda sterowana osobno PWM.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z brakiem napięcia na szynie zasilania świec żarowych w KIA Sportage 2013 Diesel, co skutkowało trudnościami w uruchomieniu pojazdu w niskich temperaturach. Po wstępnych badaniach stwierdzono, że świece są sprawne, a problem może leżeć w przekaźniku, który nie podaje napięcia. Użytkownik poszukiwał schematu instalacji oraz informacji na temat oznaczeń przekaźnika. W odpowiedziach zasugerowano sprawdzenie przekaźnika w warunkach warsztatowych oraz podłączenie do komputera diagnostycznego. Ostatecznie problem został rozwiązany poprzez wykrycie uszkodzonego przewodu, który nie przewodził prądu pod obciążeniem, mimo że pomiar miernikiem wskazywał na ciągłość.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA