Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Junkers Cerapur smart ZSB 24-5C - ograniczenie mocy kotła

Abramss 22 Jan 2022 14:01 924 13
  • #1
    Abramss
    Level 4  
    Cześć

    Serdeczna prośba o wyjaśnienie wpływu ograniczenia mocy kotła np z 24 kW do 17.5 kW. Czy takie ograniczenie oszczędza zużycie gazu?

    Drugie pytanie, dlaczego przy ograniczonej mocy kotła np do 17.5KW, wewnętrzna pompa kotła (pozycja 16 w menu 1) pracuje na 16% mocy zaś przy mocy 24 kW wartość ta to już 14%.

    Tak samo jest ze wskazaniem aktualnej mocy kotła - pozycja 17 w menu 1 - przy 17.5KW to 17% a przy 24KW to 16%.
    Dziękuję z góry za pomoc w zrozumieniu tych zależności.

    Pozdrawiam
    Piotr
  • #2
    Marek39
    Level 21  
    Abramss wrote:
    Serdeczna prośba o wyjaśnienie wpływu ograniczenia mocy kotła np z 24 kW do 17.5 kW. Czy takie ograniczenie oszczędza zużycie gazu?
    Tak.Ograniczenie to powoduje obniżenie modulacji dolnej wykorzystywanej przez kocioł w cieplejszych okresach.Wzrasta wtedy kondensacja kotła i jego sprawność.
  • #3
    Abramss
    Level 4  
    Dziekuje Panie @Marek39 ale to tylko przy wyzszych temperaturach czyli powyzej 0? A co przy nizszych temperaturach czy takie ograniczenie paradoksalnie spowoduje wieksze zuzycie gazu?
  • #4
    lopr_pol
    Level 29  
    Energia potrzebna do ogrzania domu magicznie się nie zmieni, spali gazu tyle ile ma spalić. Możesz ew. poszukać wykresu sprawności kotła względem mocy i tym się kierować.
    Np. w moim kotle (brak kond.) przy 100% mocy ma 90% sprawności, przy 30% mocy ma 80% sprawności. Wniosek: ma chodzić na maksa i jak najkrócej.
  • #5
    Abramss
    Level 4  
    Kotle kondesacyjny tak nie jest. Kondensacja a zatem najwieksza sprawnosc wystepuje przy niskich temperaturach, inaczej podlogowka mijalaby sie z celem jakby kocial 24kw chodzi na maxa...
  • #6
    lopr_pol
    Level 29  
    Z wykresów z netu zgadza się, sprawność największa przy najmniejszych mocach (temperaturach).
  • #7
    Marek39
    Level 21  
    Abramss wrote:
    Kotle kondesacyjny tak nie jest. Kondensacja a zatem najwieksza sprawnosc wystepuje przy niskich temperaturach,
    Mowa o temperaturze zasilania c.o. oczywiście a nie temp zewnętrznej.Większa sprawność mniejsze zużycie gazu (dlatego przepłacamy za kotły kondensacyjne) w trakcie zim bo w lecie przy cwu i tak ssie na maxa :) ile fabryka dała
  • #8
    Abramss
    Level 4  
    Tak. Mowimy o temperaturze zasilania. Panie @Marek39 ale wracajac do tematu to tylko przy wyzszych temperaturach czyli powyzej 0 ograniczenie mocy kotla ma sens? A co przy nizszych temperaturach czy takie ograniczenie paradoksalnie spowoduje wieksze zuzycie gazu? Przeciez jak ogranicze moc np. do. 7KW I ustawie temp zasilania na 30-31 to dalej kondensacja wystepuje...
  • #9
    Marek39
    Level 21  
    A uzyskałeś przy 7kw temp 30st bo niektóre kotły mają problem? np.twój dom (nie znamy max zapotrzebowania na ciepło) w kwietniu będzie potrzebował 2.8 kw i będzie przepalał gaz bo ma taką nie inną budowę i tak ustawioną moc maksymalną od której zależy moc minimalna
  • #10
    Abramss
    Level 4  
    Tak. Uzyskalem temperature na piecu 30-31. To wynikalo z pogodowki. Piec grzal 16h na dobe zapewniajac 21,5C w domu. Tylko spalil jednego dnia 8.32m3 a drugiego, przy tych samych ustawieniach i temp zew. 9,06m3. Po zwiekszeniu mocy z 7.7KW do 17,5KW przy takiej samej temperaturze i ustawieniach na kotle spali dwa dni pod rzad 7.01m3 tu rowniez kocial zapewnil 21.5C temp wewnatrz budynku.
    Zaczalem zatem dalej eksperymentowac z moca kotla, przy pozostalych ustawieniach takich samych. Z 17KW zwiekszylem moc do 20,2KW I tu otrzymalem spalanie 7.55m3 wiec wrocilem do 17.5KW I dzis spalil mi 7.25m3 wiec podobnie jak przy pierwszym ustawieniu na 17.5KW. Teraz czas na 16.6KW...

    Stad chcialem zrozumiec zaleznosc o ktora pisalem w inicjalnym poscie.

    Zaobserwowalem rowniez ze wraz z ograniczeniem mocy kotla wzrasta wartosc % mocy wewnetrzej pompy w kotle... tez nie wiem dlaczego. O to rowniez pytalem w pierwotnym poscie...
    By oszczędzać trzeba zrozumiec co jak wpływa na pracę kotla... dlatego usiłuje iść ta droga...
    Dzieki za pomoc!
  • #11
    Adamcyn
    Level 38  
    lopr_pol wrote:
    Np. w moim kotle (brak kond.) przy 100% mocy ma 90% sprawności, przy 30% mocy ma 80% sprawności.
    Wniosek: ma chodzić na maksa i jak najkrócej.

    Oznacza to częste włączenia palnika zwane przez niektórych "taktowaniem".
    Nie wiem jednak, jaki wpływ procentowo ma to na sprawność kotła wraz z instalacją.
    Masz jakieś dane?
  • #12
    Marek39
    Level 21  
    Abramss wrote:

    Zaobserwowalem rowniez ze wraz z ograniczeniem mocy kotla wzrasta wartosc % mocy wewnetrzej pompy w kotle... tez nie wiem dlaczego. O to rowniez pytalem w pierwotnym poscie...
    By oszczędzać trzeba zrozumiec co jak wpływa na pracę kotla... dlatego usiłuje iść ta droga...
    Dzieki za pomoc!
    Tak mnie nagle olśniło że może to być opcja obejścia dotychczasowego problemu w kotłach o większej mocy.Ludzie zgłaszali że mają 24kw na 120 m2 ,ustawili temp zas 30 st a kocioł grzeje 38 st.Tlumaczeniem było że kupili za duży kocioł a dolna granica mocy to 4,5 lub 7 kw. "Być może" ktoś wymyślił że aby otrzymać niską temperaturę zastosuje płynną modulację pompy obiegowej (ale może się mylę)
    ps.mój 10 letni złom ma pompkę 3 biegową z ręczna wajchą i min moc 2,8kw
  • #13
    Abramss
    Level 4  
    Mój kocial ma minimalna moc 2.9KW... wiec nie wiem... zadzwonię do Junkersa może cos wyjaśnia
  • #14
    Abramss
    Level 4  
    Zadzwoniłem do Junkersa gdzie dość długo rozmawiałem z technicznym Panem który wyjaśnił mi dlaczego ograniczenie mocy kotla od pewnego momentu powoduje większe zuzycie gazu. To wynika z charakterystyki mocy kotla który największą sprawność ma przy danej mocy. U mnie to jest 17.5KW, co zostało również potwierdzone empirycznie