logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zakup zasilacza impulsowego do 30A dla kolumn elektrycznych wspomagania kierownicy

Sami500 25 Sty 2022 23:13 726 27
REKLAMA
  • #1 19843183
    Sami500
    Poziom 7  
    Witam
    Potrzebuje porady.
    Od jakiegoś czasu bawię się EPSami. Kolumny elektryczne wspomagania kierownicy. Odpalam to na stole i przerabiam na różne potrzeby - nie tylko samochodowe.
    Normalnie używałem do tego małego zasilacza impulsowego (taki laboratoryjny). z reg. do 15V i wydajność 5 A. Niestety on jest za słaby i przy lekkim obciążeniu np mocniejszym naprężeniu na kole kierownicy odcina go (zabezpieczenie prądowe). Na chwilę pożyczyłem większy zasilacz impulsowy do 10A i ten już trudno przeciążyć podczas normalnej pracy wspomagania (obracania kierownicą nawet mocno dociskając) ale bardzo łatwo też go odciąć robiąc bardzo szybkie ruchy kierownicą. Powstaje wtedy bardzo wysoki i krótki pik prądowy.
    Teraz się zastanawiam czy dalej iść tą drogą i kupić jeszcze większy zasilacz impulsowy np do 30A czy jednak specyfika takich zasilaczy wyklucza ich zastosowanie przy tego typu obciążeniach (chwilowe gwałtowne skoki prądu). Nie jestem elektronikiem ale może przetwornica nie jest w stanie tak szybko nadążyć ze zmianą prądu obciążenia? Może kupić więc transformatorowy? Lepiej to zniesie?
    Boje się że takie odcięcia zasilania podczas zabawy zabiją mi elektronikę w sterownikach tych kolumn elektrycznych. Na razie takie odcięcie spowodowały mi kilka razy wymazanie pamięci w sterowniku co skutkowało np rozkallibrowaniem albo pojawieniem się różnych błędów w sterowniku.
    Te impulsowe mają taki plus że jak się chwilowo przekroczy prąd to odłączają zasilanie na ułamek sekundy i po spadku obciążenia napięcia samo wraca na nastawione. Te transformatorowe pewnie wymagają ręcznego resetu ?
    Do wyboru:
    https://www.inradio.pl/urzadzenia-wspomagajac.../zasilacze-stabilizowane/2276/qj1830sb-detail
    https://www.inradio.pl/urzadzenia-wspomagajac.../zasilacze-stabilizowane/2290/av-830dp-detail

    Zastanawiałem się jeszcze czy po prostu nie uruchamiać tego zasilając ze zwykłęgo akumulatora samochodowego przez jakiś bezpiecznik który byłby jedynym zabezpieczniem.... No ale to duże prądy i ciągle musiałbym ten akumulator podładowywać.
  • REKLAMA
  • #2 19843215
    jakubek56
    Poziom 32  
    Zastanów się nad zasilaczem komputerowym ATX.
  • #3 19843245
    pawelr98
    Poziom 39  
    Raczej polecałbym zasilacze serwerowe, mają po 40-80A na linii 12V i kosztują grosze.

    To co może kolega jeszcze zrobić, to duży bank kondensatorów na wyjściu zasilacza.
    Tylko wtedy zwarcie kończy się dużymi farejwerkami, bo cała to pojemność rozładuje się omijając zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
  • REKLAMA
  • #4 19843308
    michal_rybka
    Poziom 35  
    a nie lepiej wziąć jakiś akumulator stary samochodowy co to już do rozruchu niezbyt się nadaje, albo nawet mały od UPS-a co nowy 50zł kosztuje? i równolegle z nim dać zasilacz ok 13.5-14.5V taki mały wtyczkowy, jakikolwiek, żeby być stale doładowywany - wtedy chwilowa wydajność prądowa to przynajmniej 100A no i napięcie bardzo stabilne, bez przepięć, pików itp
  • #5 19843319
    freebsd
    Poziom 42  
    Zrobiłbym tak samo jak pisze Kolega powyżej. Akumulator samochodowy z jakimś ładowaniem, ale z bezpiecznikiem, np.: 50 A, czy nawet więcej, w szeregu z badanym wspomaganiem.
    Można też rozważyć zasilacz Inco 3020, już nieprodukowany, czyli tylko do kupienia od kogoś. Jest to konstrukcja transformatorowa: do 30 V i 20 A.
  • Pomocny post
    #6 19843352
    Cowboy zagrabie
    Poziom 31  
    Zostaw zasilacz który masz, tylko zbuforuj go zwykłym ,nawet niedużym akumulatorem samochodowym. Oczywiście zasilacz włączaj wyłącznie na czas pobierania prądu aby zapobiec przeładowaniu napięciem 15V. Ewentualnie obniż napięcie z zasilacza do 14,3V, np włączoną w szereg diodą.
  • #7 19843380
    Sami500
    Poziom 7  
    Aku samochodowy zabiera kupę miejsca na stole. Poza tym to niebezpieczne bo zawsze można przypadkowo zewrzeć klemy lub dalej na kablach. Nie jest łatwo spalić bezpiecznik 50A...
    A to co pisze kolega wyżej? Aku z UPSa - nie starczy? Przy normalnym działaniu taki silniczek bierze 1-3A.
    https://allegro.pl/oferta/akumulator-bezobslugowy-agm-opti-12v-10ah-t1-11508530749
    Czy to będzie bezpieczne jak będę wyłączał tylko zasilacz a klemy na aku zostaną np na noc dalej podłączone do wyłączonego zasilacza ? Nie chce jakiegoś pożaru w nocy....
    Prądy do EPSa nie są aż tak ogromne, myśle że tam nie pojawia się więcej niż 20-25A i to tylko w piku gdy gwałtownie skręcę kierownicą. Myślę że jak dam akumulator równolegle do zasilacza to wystarczy na klemie bezpiecznik 30A.
    Oczywiście najwygodniejszym rozwiązaniem byłby dla mnie sam zasilacz (mało miejsca zajmuje, nie trzeba pamiętać o odlączaniu i ma zabezpieczenia przeciwzwarciowe).
  • REKLAMA
  • #11 19843713
    freebsd
    Poziom 42  
    Zasilacze dla radioamatorów są dobre, a ten wskazany jest w dobrej cenie, ale tak się zastanawiam, czy praca Twoich mechanizmów nie powoduje np. przepięć, które mogą uszkodzić zasilacze z przetwornicą. To tego te piki prądu, o których pisałeś. No cóż, zadbaj na wszelki wypadek o gwarancję.
    Cały czas myślałem też, że takie wspomaganie kierownicy potrafi pobierać dużo większe prądy, rzędu 100 A.
  • #12 19843734
    Sami500
    Poziom 7  
    Nie. W autach na tych linkach są bezpieczniki 30A lub 40A lub 50A w największych. Normalnie nawet jak zablokuje wał i max obciaze silnik to nie wzrasta powyżej 30A.
  • #14 19867161
    Sami500
    Poziom 7  
    Spróbowałem z tym modelem: https://www.inradio.pl/urzadzenia-wspomagajac...e/zasilacze-stabilizowane/2280/ps30sw5-detail ale nie nadaje się.
    Największy problem jest z overload protection. To działa tak że nawet jak na milisekundy prąd skoczy do 30A to zasilacz wyłącza wyjście, napięcie spada do 3.0V i wyłącza mi się zasilany sterownik, to bardzo niebezpieczne dla niego i powoduje błędy które zapisane są w jego pamięci. Żeby napięcie wróciło do nastawionego trzeba zresetować zasilacz i nawet odczekać chwilę. Poza tym amperomierz w tym zasilaczu jest beznadziejny. Zaniża prąd o około 0.7A. Zaczyna coś pokazywać dopiero powyżej tego prądu. A ja głównie działam na prądach poniżej 1A więc to bez sensu.
    Generalnie sprawdziłem i te kolumny przy powolnych skrętach nie biorą więcej niż 20A. Jak powoli naprężam kierownicę to prąd rośnie do 17-18A i nie przekracza tej wartości, nawet jak z całej siły naprężam koło kierownicy. Za to nawet krótki ale ekspresowy skręt powoduje pik prądu, który przekracza te 30A i od razu zapala się dioda przekroczenia prądu i zasilacz obniża napięcie do 3V. Mój układ dostaje nagle odcięcie zasilania i jest lipa.
    Nawet na starym zasilaczu który ma max 10A takie coś się nie działo. Jak przekroczyłem prąd 10A to włączało się ograniczenie prądowe na ułamek sekundy ale po odpuszczeniu obciążenia, napięcie samo wracało do ustalonego 12V.
    Potrzebuje więc zasilacza, w którym da się nastawić maksymalny prąd a po jego osiągnięciu zasilacz nie powinien się wyłaczać tylko trzymać ten maksymalny prąd na ustalonym napięciu wyjściowym. Czy ten zasilacz który linkował Adam tak ma? Raczej nie bo nie ma nastawianego prądu max.
    https://www.tme.eu/pl/details/sps-9400/zasilacze-jednokanalowe/manson/?brutto=1¤cy=PLN&gclid=CjwKCAiA3L6PBhBvEiwAINlJ9POB94j-zdU8O4321AcfK170OivJYPddPtI9MeqWBS8ad59hf7JuShoCZFEQAvD_BwE
    Zdałem sobie też sprawę że potrzebuje dokładniejszą rozdzielczość amperomierza niż 0.1A. W starym zasilaczu mam 0.01 A i to jest idealne. Mój sterownik w trybie standby pobiera 0.35A (układ wlączony ale nie kręcę kierownicą - silniczek nie działa) i 0.2-0.25A w trybie error (po wystąpieniu błędu np zasilania. W tym nowym zasilaczu nawet nie jestem w stanie tego rozpoznać bo wbudowany amperomierz pokazuje 0.0A
  • #15 19867391
    adam7009

    Poziom 41  
    Miałem chwilę ten zasilacz kupiłem jako rezerwowy na czas naprawy innego większego. Zauważyłem że przy załączeniu się wentylatorów gdzie zasilacz był już na skraju wydajności trochę ponad 40A to napięcie spadło z 14,5 na 13,2V .Czyli nie wyłączył się ,tylko nie wiem jak by się zachował przy gwałtownym skoku prądu.Tu myślę że akumaulator trochę zamortyzował skok prądu.
  • #16 19867421
    Alha
    Poziom 13  
    Moim zdaniem jak koledzy wyżej napisali to akumulator z ładowarką automatyczną i bezpiecznik
  • REKLAMA
  • #17 19867431
    Sami500
    Poziom 7  
    Nie spodziewam się żeby prąd mi skoczył ponad 40A, ale zawsze istnieje takie ryzyko.
    Zastanawiam się jeszcze nad takim bajerem: https://kamami.pl/zasilacze-laboratoryjne/584...-kwr102-zasilacz-laboratoryjny-0-30v-30a.html
    Z tym że on ma za duże napięcie wyjściowe bo do 30V i nie ma potencjometru do jego nastawiania tylko enkoder. Boje się tego typu rozwiązania gdzie elektronika steruje wartością napięcia na wyjściu. Założmy że coś się zawiesi i na wyjściu nagle pojawi się 30V.... wszystkie moje drogie układy które wytrzymują max 15V pójdą w piach. Tymbardziej że wyczytałem w komentarzach że zdarza się że zasilacz się wiesza i na wyjściu pojawia się nie takie napięcie jak ustawiliśmy.
    Musiałbym wymyśleć jakiś prosty zewnętrzny ogranicznik napięcia żeby w żadnym wypadku napięcie nigdy nie poszło ponad 15V.

    Tak zastanawiam się czy nie dodać do mojego starego zasilacza np żelowego akumulatora np z motocyklu, taki 10Ah by wystarczył bo ona mają prąd rozruchu nawet do 100A, ale boję się jakiegoś zwarcia mimo bezpiecznika który przecież będzie bardzo duży. Mój sąsiad kilkanaście lat temu stracił garaż w pożarze który spowodował ładujący się akumulator w nocy. Od tego czasu mam traumę na tym punkcie. Poza tym czy te akumulatory ładujące się nie wydzielają jakiś toksycznych oparów? To będzie pracować w ciasnym bardzo słabo wentylowanym pomieszczeniu. A czasami bawię się tym parę godzin dziennie.
  • #18 19867498
    andrzej55
    Poziom 37  
    Zamiast kwasowego akumulatora możesz zastosować LiFePO4. Jest droższy ale nie wydziela żadnych szkodliwych oparów.
  • #19 19867579
    Sami500
    Poziom 7  
    Obejrzałem specyfikację tych aku lifepo4 ale mają niski maksymalny prąd rozładowania =15A. Mam rozumiem że wieksze obciążenie nie wchodzi w grę ?
  • #20 19867606
    andrzej55
    Poziom 37  
    Może się mylę ale LiFePO4 są instalowane jako lżejsze i trwalsze zamienniki kwasowych w motocyklach, samochodach, łodziach. Pewnie są wykonania z większym prądem rozruchowym.
  • #21 19867948
    tzok
    Moderator Samochody
    Typowe zasilacze laboratoryjne mają ograniczenie prądu oraz zabezpieczenie nadprądowe. To dwie różne rzeczy, które można niezależnie regulować. Ograniczenie prądu działa tak, że po przekroczeniu zadanego prądu, zasilacz przechodzi do stabilizacji prądu (CC), czyli obniża napięcie. Zabezpieczenie nadprądowe (OCP) działa z kolei tak, że po przekroczeniu ustawionego prądu zasilacz odłącza wyjście.
  • #22 19868009
    enhanced
    Poziom 43  
    A czy jest sens kupować coś więcej niż używany zasilacz atx?
    https://www.olx.pl/oferty/q-corsair-zasilacz/
    Choćby stąd ~150 zeta za 600W+ tylko szukaj z jedną linia 12V i tyle w temacie.

    Swego czasu kupiłem cx750w modularnego też w podobnej cenie i daję radę odpalać wentylator chłodzenia merivy A ~350W około na starcie. A cena normalna takiego zasilacza a nie pod 500-1000 zł.
    Tylko żeby nie miał dzielonych linii 12V
  • #23 19868033
    Sami500
    Poziom 7  
    Tak, dostrzegam różnicę miedzy ograniczeniem prądu i zabezpieczeniem nadprądowym. Ten kupiony ostatnio ma właśnie tylko to drugie.
    Zasilacz z kompa raczej nie zda egzaminu, nagły skok prądu (pik) pewnie go spali, albo zasilacz nie wydoli i odlączy mi się zasilany układ który jest czuły na nawet chwilowe obniżenie napięcia poniżej 10-11V. Poza tym do tego zasilacza musialbym i tak dokupić amperomierz i voltomierz, który jest absolutnie niezbędny. Dobrze by było mieć też ręczne ustawienie ograniczenia prądowego co mają te laboratoryjne zasilacze.
  • #24 19868263
    carrot
    Moderator Samochody
    Kup sobie akumulator żelowy 12V/7Ah tylko w wersji do UPS-ów, a nie do zasilaczy buforowych (np. do centralek alarmowych, KD etc.), koszt ok 60-70zł, a w wykonaniu UPS wytrzymują chwilowe prądy udarowe do 100A. Rozwiąże to Twoje problemy z chwilowym przeciążeniem zasilacza
  • #25 19868846
    pawelr98
    Poziom 39  
    Sami500 napisał:

    Zasilacz z kompa raczej nie zda egzaminu, nagły skok prądu (pik) pewnie go spali, albo zasilacz nie wydoli i odlączy mi się zasilany układ który jest czuły na nawet chwilowe obniżenie napięcia poniżej 10-11V.


    Nic nie spali, to nie są te tanie zasilacze o których się mówi, że są z czarnej listy.

    Po drugie, jak miałby się odłączyć, jak te zasilacze dostarczać mogą po 50A, a kolega ma pobór po 30A? Do tego jest pewna przeciążalność i czas zadziałania.

    A jeszcze prościej to poszuka kolega serwerowego bo jest jeszcze tańszy niż standardowy ATX i można tanio szukać mocy rzędu 1kW.
    Będzie dobre 80A to nic koledze nie odłączy.
  • #26 19869300
    CameR

    Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Ja używam i mogę polecić inwertorową ładowarkę Gysflash 101 -12 Cnt.
    100A 12V
    Zakup zasilacza impulsowego do 30A dla kolumn elektrycznych wspomagania kierownicy
    Bez problemu zasila "wszystko" co chcę podłączyć na 12V.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #27 19870202
    freebsd
    Poziom 42  
    Sami500 napisał:
    Największy problem jest z overload protection. To działa tak że nawet jak na milisekundy prąd skoczy do 30A to zasilacz wyłącza wyjście,
    To oznacza, że układ pobiera jednak więcej prądu. Może nawet dwa razy więcej. Dodając do tego potrzebę mierzenia natężenia do dokładnością do setnych, to wchodzimy jednak w zakres innych urządzeń i cen.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Zasilacz RS PRO 201-0443 ma zakres do 20 V i 76 A, oraz cyfrowy odczyt do setnych cześć. Jeden z tańszych. Oprócz tego:
    GW Instek Zasilacz PSU 12.5-120 1500W
    GW Instek Zasilacz PSU 20-76 1520W
    GW Instek PSW 30-108 1080W
    GW Instek PSW 30-72 720W
    Tylko należy sprawić, czy mają odczyt do dziesiętnych, czy setnych części Amperów.

    Zawsze mozna użyć akumulatora, nawet małego i jakiś niewielki zasilacz do tego - ale już o tym pisaliśmy na początku, przy czym ja akumulatory LiFePO4 oceniam jako bardziej niebezpieczne od zwykłych ołowiowych. Szczególnie, że zasilanie, czyli ładowanie, odbywałoby sie pod nadzorem, podczas pracy. Nie ma potrzeby zostawiania ładowania na noc.

    Sami500 napisał:
    Potrzebuje więc zasilacza, w którym da się nastawić maksymalny prąd a po jego osiągnięciu zasilacz nie powinien się wyłaczać tylko trzymać ten maksymalny prąd na ustalonym napięciu wyjściowym.
    To życzenie jest niezgodne z prawami fizyki.
  • #28 19904783
    Sami500
    Poziom 7  
    Ok kończąc temat ostatecznie kupiłem bezposrednio od Chinczyka:
    https://www.alibaba.com/product-detail/High-P...offerlist.normal_offer.d_title.3e1c4247dAVEMi
    Wyszło niecałe 800zł z przesyłką. Musialem poczekać 10 dni ale jestem bardzo zadowolony z zakupu.
    Wyjście o wydajności 41A, ale po testach moje zabawki nie biorą wiecej niż 25A. W końcu nie mam przypadkowych odłączeń zasilania przy gwałtownych skrętach.
    Zasilacz jest bardzo fajny, amperomierz mierzy od 0.03A i mierzy dokładnie w całej skali. Można ustawić dokładnie maksymalny prąd, odłączać ręcznie wyjście bez wyłaczania zasilania. Generalnie nie widzę wad. Nawet jest cichy, mimo że czasami męczyłem go obciązeniem ponad 20A dłuższą chwilę.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje zasilacza impulsowego do 30A do kolumn elektrycznych wspomagania kierownicy, które testuje na stole. Dotychczasowe zasilacze (5A i 10A) okazały się niewystarczające z powodu odcięcia przy skokach prądowych. Uczestnicy dyskusji sugerują różne rozwiązania, w tym zasilacze komputerowe ATX, serwerowe, akumulatory samochodowe lub UPS, a także zasilacze laboratoryjne. Wskazano na potrzebę zabezpieczeń przed przeciążeniem oraz stabilizacji napięcia. Użytkownik ostatecznie zakupił zasilacz o wydajności 41A, który spełnia jego wymagania, eliminując problemy z odłączeniami przy gwałtownych ruchach kierownicą.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA