logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

sad_madman 29 Sty 2022 16:17 2187 20
REKLAMA
  • #1 19850800
    sad_madman
    Poziom 27  
    Dzień dobry
    Mam pytanie dotyczące montażu anteny (mam nadzieję, że uda mi się tutaj uzyskać odpowiedź). W starym układzie była antena kierunkowa (nie pamiętam oznaczenia - wiem, że w niej był wbudowany symetryzator) i taki klasyczny wzmacniacz przy wejściu do tunera telewizyjnego. Niestety wiatr połamał ją i trzeba ją założyć. Problem zaczyna się w tym, że po jej założeniu nie ma kompletnie żadnego sygnału. Nie wiem dlaczego. Zamontowana antena to GOTZE&JENSEN ANT361.

    Odległość do najbliższego MUXA to około 50km. Aplikacja emitel informuje o tym, że antena ma być kierunkowa przy tej odległości (ta niby jest dookólna) ale dokładnie ten sam model jest zamontowany 5 km dalej i działa. Tak w ogóle
    wydaje mi się, że ona powinna być montowana poziomo (czyli czasza równolegle do ziemi) a te 5km dalej jest ustawiona pionowo (prostopadle do gruntu, przy ścianie).

    Dlaczego nie ma sygnału ?
    1. Uszkodzenie przewodu ? Jak go sprawdzić ? Jest on na całej długości przytwierdzony więc nie mogą sobie jednego końca zbliżyć do drugiego i spokojnie zmierzyć rezystancji tej wewnętrznej żyły.
    2. Czy typ wzmacniacza ma znaczenie ? Testowałem to na obecnym. Może powinien być to ten z zestawu ?
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód? Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
  • REKLAMA
  • #2 19850833
    krzysiozak
    Poziom 39  
    Pokaż zdjęcia jak to podłączyłeś, wszytko co bierze udział.
    Zasilacz powinien być ten z zestawu!
    Mogą się różnić napięciami, mogłeś nawet spalić wzmacniacz.
    Podaj parametry napięcia w obu zasilaczach, i biegunowość.
    Pomiar ciągłości to rzecz trywialna, z jednej strony miernik, żyła środkowa i oplot, z drugiej strony robisz zamknięcie obwodu.
    Zasilacze jakie spotkałem to 5 V, 9 V i 12 V. stosowane przy antenach.
  • REKLAMA
  • #3 19851005
    sad_madman
    Poziom 27  
    To jest nowy zasilacz:
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    Tak wygląda wzmacniacz do niego:
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    To jest stary zasilacz:
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    Tak wygląda obecny wzmacniacz (o ile to się tak nazywa), na obudowie ma tylko napis 750. Tak jest to podłączone do tunera.
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
  • #4 19851146
    _kli_
    Poziom 40  
    sad_madman napisał:
    Tak wygląda obecny wzmacniacz (o ile to się tak nazywa), na obudowie ma tylko napis 750. Tak jest to podłączone do tunera.
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    To nie jest żaden wzmacniacz, tylko wtyczka separatora. Jeżeli przewód antenowy idzie od niej prosto do anteny, to nie ma ona teraz żadnego wzmocnienia.
    Nie kombinuj, tylko podłącz zasilacz i wzmacniacz, które dołączone są do zestawu.
    sad_madman napisał:
    dokładnie ten sam model jest zamontowany 5 km dalej i działa

    To nie ma większego znaczenia. Tam mogą być dużo korzystniejsze warunki odbiorcze niż u ciebie.
    A tak na marginesie - w życiu nie dałbym tyle kasy za plastikowe pudełko z kawałkiem drutu w środku.
    sad_madman napisał:
    W starym układzie była antena kierunkowa (nie pamiętam oznaczenia - wiem, że w niej był wbudowany symetryzator) i taki klasyczny wzmacniacz przy wejściu do tunera telewizyjnego. Niestety wiatr połamał ją

    Co to za antena, że wiatr ją połamał? Chyba z plastiku. :?:
    Jeżeli w antenie był symetryzator, a za klasyczny wzmacniacz uważasz to co jest popularnym zasilaczem antenowym, to jego stosowanie nie miało żadnego sensu.
    sad_madman napisał:
    Czy typ wzmacniacza ma znaczenie ? Testowałem to na obecnym.
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
  • #5 19851331
    mczapski
    Poziom 40  
    _kli_ napisał:
    Jeżeli w antenie był symetryzator, a za klasyczny wzmacniacz uważasz to co jest popularnym zasilaczem antenowym, to jego stosowanie nie miało żadnego sensu.

    To nie jest możliwe. Przecież symetryzator zniszczy zasilacz. A skoro był stosowany zasilacz to pewno był też wzmacniacz (oczywiście przy dipolu).
    Mnie coś nie pasuje w opisach. Fotografia sprzedawcy pokazuje wzmacniacz do którego bezpośrednio wtykiem zasilacza podłączamy zasilanie. Dalej w temacie występuje zasilacz z separatorem sygnału a kolega prezentuje to jako stan istniejący potwierdzony fotografią. Zakładając stan istniejący jako separator z zasilaczem, przewód antenowy, wzmacniacz, przewód antenowy, antena pozostaje sprawdzić stan połączeń (szczególnie w separatorze) i działanie zasilacza. A antena faktycznie ma dobrze wyglądać.
  • #6 19851342
    sad_madman
    Poziom 27  
    _kli_ napisał:

    To nie jest żaden wzmacniacz, tylko wtyczka separatora. Jeżeli przewód antenowy idzie od niej prosto do anteny, to nie ma ona teraz żadnego wzmocnienia.

    To po co taka wtyczka jest podpięta pod zasilacz ? Dlatego zakładałem, że jest to wzmacniacz.

    _kli_ napisał:

    Nie kombinuj, tylko podłącz zasilacz i wzmacniacz, które dołączone są do zestawu.

    Tak zrobię w pierwszej kolejności.

    _kli_ napisał:

    To nie ma większego znaczenia. Tam mogą być dużo korzystniejsze warunki odbiorcze niż u ciebie.

    W sumie nawet nie chodzi mi o warunki odbiorcze tylko o to, że tamta jest pionowo zamontowana a wydaje mi się, że dookólna powinna być poziomo.

    _kli_ napisał:

    A tak na marginesie - w życiu nie dałbym tyle kasy za plastikowe pudełko z kawałkiem drutu w środku.

    W przypadku TV jestem zwykłym użytkownikiem i łatwiej jest po prostu coś kupić co ma dobre opinie w internecie.

    _kli_ napisał:

    Co to za antena, że wiatr ją połamał? Chyba z plastiku. :?:
    Jeżeli w antenie był symetryzator, a za klasyczny wzmacniacz uważasz to co jest popularnym zasilaczem antenowym, to jego stosowanie nie miało żadnego sensu.

    "Ameliniowa" z plastikiem. Nie ma sensu stosowania symetryzatora czy "popularnego zasilacza antenowego" ? Ogólnie działało. Tak w ogóle to płyta tego symetryzatora była wymieniana ponieważ weszła na nią korozja. Nie wiem dlaczego ale antena w takim stanie łapała nadajnik z Zygrach (MUX-8) i nic poza tym. Po wymianie płytki już łapało Kalisz.
  • #7 19851389
    mczapski
    Poziom 40  
    sad_madman napisał:
    To po co taka wtyczka jest podpięta pod zasilacz ? Dlatego zakładałem, że jest to wzmacniacz.
    Aby przewodem antenowym zasilić wzmacniacz (i tutaj nie może być zwarć także przypadkowych).
    sad_madman napisał:
    Nie ma sensu stosowania symetryzatora czy "popularnego zasilacza antenowego"

    Ale tak będziesz miał z tą różnicą, że wzmacniacz w pomieszczeniu.
    sad_madman napisał:
    że tamta jest pionowo zamontowana a wydaje mi się, że dookólna powinna być poziomo.

    Nie wiemy do jakich celów służy.
  • REKLAMA
  • #8 19851408
    _kli_
    Poziom 40  
    sad_madman napisał:
    To po co taka wtyczka jest podpięta pod zasilacz ?

    Wtyk separatora jest po to, by zasilanie szło po przewodzie antenowym do wzmacniacza przy antenie i by równocześnie blokować jego przepływ na gniazdo antenowe w odbiorniku.
    sad_madman napisał:
    tamta jest pionowo zamontowana a wydaje mi się, że dookólna powinna być poziomo.

    Teoretycznie tak, ale gdy sygnał jest mocny to czasem nie ma większego znaczenia. Tak naprawdę to nie wiadomo jak te gadżety antenopodobne zamontować, by poprawnie odbierały.
    sad_madman napisał:
    W przypadku TV jestem zwykłym użytkownikiem i łatwiej jest po prostu coś kupić co ma dobre opinie w internecie

    No i można się naciąć, bo takie wyroby kupują inni nieobeznani z tematem. Ktoś kto ma pojęcie o technice odbiorczej, na pewno czegoś takiego nie kupi. Nawet anteny - które u instalatorów mają dobre opinie - nie są w stanie zawsze i wszędzie poprawnie odebrać sygnału.
    sad_madman napisał:
    Ogólnie działało. Tak w ogóle to płyta tego symetryzatora była wymieniana ponieważ weszła na nią korozja. Nie wiem dlaczego ale antena w takim stanie łapała nadajnik z Zygrach (MUX-8) i nic poza tym. Po wymianie płytki już łapało Kalisz.

    Czyli prawdopodobnie ta płytka była wzmacniaczem. Ale by taki wzmacniacz można było zamontować na dipolu anteny, musi "mieć w sobie" symetryzator.
  • #9 19851483
    sad_madman
    Poziom 27  
    _kli_ napisał:

    Czyli prawdopodobnie ta płytka była wzmacniaczem. Ale by taki wzmacniacz można było zamontować na dipolu anteny, musi "mieć w sobie" symetryzator.

    Tak wyglądała stara płytka, która była wymieniona na inną:

    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód? Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    a od strony tunera to co wcześniej wrzucałem - czyli złączka kątowa, w której jest jakaś płytka podłączona do zasilacza.
  • #10 19851522
    _kli_
    Poziom 40  
    Czyli jednak miałeś symetryzator (na zdjęciu po prawej, wzmacniacz po lewej)
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
    Antena to zapewene jakaś AX i na wietrze miała prawo się rozlecieć.
    sad_madman napisał:
    a od strony tunera to co wcześniej wrzucałem - czyli złączka kątowa, w której jest jakaś płytka podłączona do zasilacza.

    Czyli cały czas zasilałeś symetryzator, który nie wymaga zasilania. Na dodatek mogło to negatywnie wpłynąć na odbiór.
  • #11 19851945
    gumisie
    Poziom 43  
    _kli_ napisał:
    Czyli jednak miałeś symetryzator
    Tak jest w oryginale.
    Wzmacniacz oraz separator znajduje się w tym "małym, czarnym pudełku".

    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
  • #12 19852374
    mczapski
    Poziom 40  
    gumisie napisał:
    Wzmacniacz oraz separator znajduje się w tym "małym, czarnym pudełku".

    A w jakim celu jest tam to ?
    https://obrazki.elektroda.pl/2056532600_1643469446_thumb.jpg
    Kolega sad_madman nie wyjaśnił jaki jest stan faktyczny o co pytam w poście 7. Przecież na zdjęciach widać różnicę w podłączeniu zasilacza (wtyk separatora czy puszka wzmacniacza).
  • #13 19852411
    gumisie
    Poziom 43  
    mczapski napisał:
    A w jakim celu jest tam to ?
    Tego to chyba nawet najstarsi Indianie nie wiedzą w jakim celu Autor tematu podłączył ten, dodatkowy zasilacz. :cry:
  • #14 19853001
    sad_madman
    Poziom 27  
    Wyjaśnię genezę tego wszystkiego. Układ pierwotny wyglądał tak:
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    Później antena została wymieniona na inną (w sumie już nie pamiętam powodu). Po jakimś czasie łapał tylko kanały z jednego MUX-a i była wymieniana płytka symetryzatora. Po wymianie wszystko hulało. Mniej więcej antena tak wyglądała jak na zdjęciu z internetu ale nie była to tak.
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?

    W momencie pisania postu na forum układ wyglądał jak poniżej. Była kupiona antena ze względu na to, że stara uległa uszkodzeniu podczas wiatrów (chociaż gołębie też się ku temu przyczyniły pewnie).
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
    W tym układzie nie widział żadnego kanału a poziom sygnału i jakość cały czas były na 0.

    Teraz zmieniałem na ten układ:
    Brak sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361: jak sprawdzić przewód?
    Zobaczył kanały ale muszę jeszcze ustawić antenę.

    Czyli ogólnie wszystko jest na dobrej drodze.

    To teraz mam kilka pytań aby po prostu została mi z tych działań jakaś wiedza.
    1. Z tematu dowiedziałem się, że ta zasilana złączka kątowe przy tunerze to separator antenowy. To chroni przed ewentualnymi przepięciami ze strony anteny (np. piorun w jakieś odległości) ? Chyba, że zupełnie źle googluje i chodzi o inne typy separatorów.
    2. Dobrze rozumiem, że jeżeli w tej siatkowej (ta pierwotna antena) był wzmacniacz to musiał on mieć własne zasilanie czy pochodziło one z tego separatora ?
    3. Czy wzmacniacz jest tylko wzmacniaczem czy może być połączony z symetryzatorem ? Kiedy w ogóle stosuje się dany typ rozwiązania ? Bo rozumiem, że skoro wzmacniacz kosztuje grosze a symetryzator też to jest jakiś powód dla którego występuje taka wersja czy też taka. W mieście na wzmacniaczu osiągniemy gorszy odbiór niż na symetryzatorze ? Ewentualnie czy w ogóle jest jakiś układ gdzie nie ma tego ani tego ?
  • REKLAMA
  • #15 19853048
    mczapski
    Poziom 40  
    Ad p. 1 Nie. On ma za zadanie oddzielić napięcie zasilania wzmacniacza od sygnału odbieranego.
    Ad p. 2 Dokładniej z zasilacza ale przez konstrukcję separatora. Stąd nazwa separator.
    Ad p. 3 Co do praktyki wzmacniacz montowany bezpośrednio przy dipolu zawiera w sobie symetryzator. A symetryzator ma za zadanie dopasowanie oporności dipola do wejścia antenowego odbiornika. Gorszy odbiór przy zastosowaniu wzmacniacza raczej wiąże się z mocnym sygnałem, czy;i poziom sygnału wykracza poza czułość odbiornika. Można sobie wyobrazić i nawet stosować bezpośrednie połączenie dipola z odbiornikiem ale występuje tzw niedopasowanie bowiem standardowy dipol charakteryzuje oporność falowa rzędu 300 Ohma wejście odbiorników raczej 75 Ohm..
  • #16 19853126
    sad_madman
    Poziom 27  
    Czyli jak nie ma wzmacniacza w układzie to nie stosuje się separatora ?
  • #17 19853127
    gumisie
    Poziom 43  
    Nie wnikając w szczegóły, obrazek nr.4, przedstawia prawidłowy montaż tego zestawu.

    sad_madman napisał:
    muszę jeszcze ustawić antenę.
    Antenę dookólną?
  • #18 19853146
    sad_madman
    Poziom 27  
    gumisie napisał:
    Antenę dookólną?

    To jest związane z moim wcześniejszym pytanie - czy powinna ona być poziomo czy pionowo. Obecnie jest zamontowana pionowo (to wynika z tego, że dokładnie ten sam model był gdzie indziej właśnie w takiej pozycji a kombinowałem dlaczego nie działa bo początkowo montowałem zwyczajnie poziomo). Zakładam, że w tej pozycji może chyba działać trochę jak kierunkowa (ale nie mam pojęcia) bo łapie Polsat, TVN (czyli pewnie MUX-2 z Kalisza-Mikstat oraz MUX-8) ale już TVP1 już nie (Kalisz-Chemce). Chociaż teraz trochę się pogubiłem bo patrząc na mapę wynika, że MUX-8 (zoom tv) też jest w Chełmcach więc tamte kanały muszę łapać jednak z innego nadajnika. Jak przestanie wiać będę musiał wejść do anteny (obecnie jest ona na maszcie nad dachem).
  • #19 19853554
    mczapski
    Poziom 40  
    sad_madman napisał:
    Czyli jak nie ma wzmacniacza w układzie to nie stosuje się separatora ?

    I zasilacza. Ale symetryzator wypada zastosować (chociaż jest to rodzaj transformatora i może różnie wyglądać).
  • #20 19853574
    gumisie
    Poziom 43  
    mczapski napisał:
    I zasilacza.
    Zasilacza na pewno, NIE, lecz separator, można.
    Przydaje się gdy w TV, lub dekoderze niema możliwości wyłączenia "Zasilanie anteny".
  • #21 19854266
    sad_madman
    Poziom 27  
    To jeszcze mam takie pytanie.
    1. Powiedzmy, że jest taki separator jak na zdjęciu (czyli połączony z zasilaczem anteny) to jak odłączę ten zasilacz to po prostu separator będzie bez problemu puszczał sygnał z anteny czy jednak do tego działania mimo wszystko potrzebuje prądu ?
    2. To samo pytanie tyczy się mniej więcej wzmacniacza. Czy jeżeli jest w układzie i nie będzie on zasilony to sygnał przez niego będzie swobodnie przechodził czy jednak potrzebuje zasilania ?

    gumisie napisał:
    Zasilacza na pewno, NIE, lecz separator, można.
    Przydaje się gdy w TV, lub dekoderze niema możliwości wyłączenia "Zasilanie anteny".

    A jak TV/dekoder/tuner daje zasilanie na antenę co to się stanie jak podłącze separator z zasilaczem anteny ?

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z brakiem sygnału po montażu anteny GOTZE&JENSEN ANT361, która ma być kierunkowa, mimo że jest zamontowana w pozycji pionowej. Wcześniej użytkownik korzystał z anteny kierunkowej z wbudowanym symetryzatorem i wzmacniaczem. W odpowiedziach poruszane są kwestie związane z poprawnym podłączeniem zasilacza i wzmacniacza, a także znaczenie symetryzatora. Użytkownicy sugerują sprawdzenie ciągłości przewodu antenowego oraz poprawności podłączeń, a także zwracają uwagę na różnice w warunkach odbiorczych. Wskazują, że zasilacz powinien być zgodny z zestawem, a niektóre elementy mogą być mylone, co wpływa na odbiór sygnału. Użytkownik planuje dostosować ustawienie anteny, aby poprawić jakość sygnału.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA