Niskoszumowy zasilacz do przedwzmacniacza gramofonowego

Question

Cześć.Chcę zmienić zasilacz w preampie gramofonowym na niskoszumowy.Znalazłem ma forum winyl.netCoś takiego https://www.winyl.net/download/file.php...

maciej_333 · Answer

Ten układ nie ma absolutnie sensu. Wystarczająco dobre będą tu stabilizatory monolityczne 78XX/79XX.

panjarek · Answer

Dlaczego ten nie ma sensu?

Jesli chodzi o stabilizatory to stabilizacja dwustopniowa?
Najpierw 7918/7818 a potem 7915/7815?
Czy na stabilizatorach napięcie transformatora nie musi być wyższe niż w rozwiązaniu z linku?

See also:
25.02.2017 Płytka do programowania atmega8

Wojtek M · Answer

W jakim celu jest ta planowana zmiana zasilacza???

maciej_333 · Answer

Nie ma sensu ładowanie takiej liczby kondensatorów elektrolitycznych w dodatku prawie bez kondensatorów ceramicznych, równolegle do nich dołączonych. Do tego dochodzi ogromna stała czasowa układu zasilającego diody Zenera. Są też diody LED szeregowo z tymi diodami. Po co??? W tym miejscu ewentualnie można dać zwykłe diody w celu kompensacji spadku napięcia na złączach BE tranzystorów. Do czego mają być R9 i R10? Liczyłeś jak długo po załączeniu zasilania będzie trwać dochodzenie tego układu do stanu ustalonego? Po co aż dwa prostowniki mostkowe? Zobacz taki przykład: Link.

See also:
31.07.2021 Najprostszy strzelający pistolet - zabawka / The simplest rubber band gun toy
04.04.2018 Prosty symulator pamięci EPROM

CYRUS2 · Answer

Preamp zmienić na niskoszumny - nie zasilacz.

panjarek · Answer

Preamp to prosta konstrukcja na podstawie noty aplikacyjnej lm4562.
https://diyaudio.pl/i/22409/1cc0f9c92232a2a44dba4a00ba066fb1_1643116007.jpg
Zasilanie to lm7815/7915.

Opampy NE5532

Tak porównuję tę swoją konstrukcje to zasilanie jest bardzo podobne do tego z linku
https://sound-au.com/p05-f1.gif
Brak tylko kondensatorow 100nf przed i za stabilizatorami prąd diod od D5 do D8.
No i nieco inne pojemności elektrolitów.

See also:
25.02.2017 Płytka do programowania atmega8

vorlog · Answer

Mój znajomy pseudoaudiofil zasilał preamp do gramofonu akumulatorkami, ładowanymi co jakiś czas ładowarką, bo to mu poprawiało samopoczucie

Fakt, że jest w moim wieku (blisko sześćdziesiątki) i słuch już nieco zdegradowany, nie był przez niego brany pod uwagę

Inny fakt, że we wzmacniaczach nawet wyższej klasy takie preampy są zasilane bez żadnych udziwnień jakoś do niego nie trafiał...
Jak już tak chcesz się bawić to pasuje zrobić pomiar oscyloskopem, czy zasilacz nie "sieje" jakimiś dziwnymi przebiegami- wtedy miałbyś jakieś odniesienie.
V.

See also:
30.11.2022 Philips N2532- żwawy czterdziestolatek
25.11.2022 Wzmacniacz ISP serie 200- dziwoląg ale ciekawy
22.11.2022 Yamaha CR-700 - jak to się dawniej sprzęciory robiło
03.07.2022 Pokrętła w kuchniach indukcyjnych Amica

jarek_lnx · Answer

A są jakieś wyniki pomiarów szumów?Same pobożna życzenia to za mało, jeśli autor coś zmierzył to można porównać z 78XX albo innymi stabilizatorami w tym niskoszumnymi. Piszę o pomiarach dlatego że autor zrobił trzystopniowy filtr tętnień ale chyba zapomniał o tym że diody Zenera są celowo wykorzystywane w generatorach szumów Niby Zener jest odsprzęgniety kondensatorem, ale Zener ma małą rezystancję dynamiczną a kondensator ma spory ESR więc może słabo tłumić, żeby wiedzieć to czy to dobrze działa trzeba zrobić pomiary.Zawsze na próbę możesz zasilić układ z baterii, bateria mają ultra niskie szumy, możesz zrobić porównanie z takim czy innym zasilaniem, sygnał możesz nagrać do WAVe-a i pomierzyć RMS szumów, czy zrobić FFT żeby zobaczyć poziom różnych składowych, nawet bez kalibracji można to porównawczo określić.To czy szumy z zasilania przechodzą do układu zależy od PSRR wzmacniaczy, PSRR jest bardzo duży przy niskich częstotliwościach ale przy wyższych już nie koniecznie, poza tym budowa układu projekt PCB mają wpływ na przenikanie zakłóceń z zasilania, nikomu nie szkodzi to sprawdzić.W konstruowanych układach pomiarowych, wzmacniających bardzo słabe sygnały, wprowadzałem przebiegi przemienne z generatora na linie zasilające żeby sprawdzić jaki poziom zakłóceń na zasilaniu jest bezpieczny - na wszystko są sposoby i obiektywne metody oceny.Mając obiektywne metody nie musimy gdybać czy zasilanie z baterii ma sens, możemy to sprawdzić.

panjarek · Answer

Jak to zmierzyć najprościej?Potrzebny oscyloskop?

CYRUS2 · Answer

Zły pomysł.

panjarek · Answer

W gramofonie mam wyjście USB. Podobno programem audacity można dźwięk przechwycic.

vorlog · Answer

Czyli ten gramofon już z założenia jest niewysokiej klasy chińczykiem, więc kombinowanie z kosmicznymi preampami ich zasilaniem jest jak pokrywanie starego Golfa złotą farbą...V.

panjarek · Answer

Dual DT 400.Dlatego pomijam wbudowany preamp.Wkładkę wymieniłem też na lepszą.Tylko jak sprawdzić szumy żeby porównać sens przedsięwzięcia?

vorlog · Answer

Ze słynnym Dualem to on nie ma nic wspólnego- Chińczycy wykupili markę i tłuką pod tym logo różne wynalazki (nawet mam w sypialni TV tej "marki"), podobnie jak "polskie" produkty Zelmera, Rometa, Celmy...
Wkładka i reszta- wymiana na wyższą klasę ma sens wtedy, gdy cała mechanika talerza plus ramię i zawieszenia dają szansę na jakiś konkretny efekt. Miałem do czynienia z dwoma nowożytnymi kręciołkami chińskimi i raczej dobrego zdania o nich nie mam, co nie znaczy, że akurat Twój model ma być dogłębnie zły, ale też nie posądzam Chińczyków o wysoką jakość w tej klasie.
Szumy (raczej jakość dźwięku) najprościej byłoby sprawdzić/porównać (moim zdaniem) wychodząc sygnałem z wkładki prosto na wejście Phono dobrej klasy wzmacniacza- jak dobrze zabrzmi, można kombinować z innym preampem, ale czy wtedy byłby sens, skoro mamy wzmacniacz z wbudowanym preampem?
V.

See also:
30.11.2022 Philips N2532- żwawy czterdziestolatek
25.11.2022 Wzmacniacz ISP serie 200- dziwoląg ale ciekawy
22.11.2022 Yamaha CR-700 - jak to się dawniej sprzęciory robiło
03.07.2022 Pokrętła w kuchniach indukcyjnych Amica

CYRUS2 · Answer

Posłuchać. Szumy słychać. Robiłeś to dla swojego ucha - nie dla miernika.Pewnie dużo "szumiało skoro to robiłeś.To nie ma sensu.Autorowi tematu ma cieszyć "ucho" efekt jego działań.Niezależnie od tego, że inny przedwzmacniacz jest lepszy.

vorlog · Answer

Co nie ma sensu? A jak rozwiązane jest klasyczne połączenie wkładki gramofonu z wejściem wzmacniacza wyposażonego w wejście Phono, czyli wewnętrzny preamp z korekcją RIAA? Fakt, pominąłem złączki RCA/Cinch...V.

panjarek · Answer

Szumy słychać było tylko na słuchawkach, na kolumnach raczej nie. Wymieniłem opamp z lt072 na oryginalne (bo podobno zdarzają się podróbki) NE5532 i szumy teraz są znacznie mniejsze ale są. Stąd chęć dalszej ingerencji w preamp.

CYRUS2 · Answer

Zastosuj LME 49720 zamiast TL072

ArturAVS · Answer

Ciekawe...To jeszcze oświeć nas o Łaskawco jakiego wzmacniacza używasz. Większość nowoczesnych wzmacniaczy (w tym wszelakiego rodzaju amplitunery a zwłaszcza z preferowanym zastosowaniem do kina domowego) posiada całkowicie odrębny stopień końcowy dla wyjścia słuchawkowego. Skoro w kolumnach szumu nie słyszysz a w słuchawkach tak to... Żadna ingerencja w preamp nic Ci nie da, a wszystkie rady to audio-voodoo tak jak @jarek_lnx napisał. Bez żadnych pomiarów to trzeba wróżki/czarownicy wioskowej szukać.

maciej_333 · Answer

Nadmienię, że projekt płytki jest również pozbawiony sensu.

panjarek · Answer

Ani wzmacniacz kolumn ani słuchawkowy nie są przyczyną.Przy sygnale z dac w słuchawkach również jest zupełna cisza.

maciej_333 · Answer

To tylko jakieś "czary mary". Skorzystaj z oscyloskopu lub innych przyrządów pomiarowych. Dopiero na podstawie wyników pomiarów można ocenić, czy coś jest nieprawidłowego w rozpatrywanym zestawie elektroakustycznym. Obecnie widać tylko pozbawiony sensu zasilacz i taką samą płytkę przedwzmacniacza.

panjarek · Answer

Płytka nie jest bez sensu skoro preamp działa.Zasilacz jak sami zauważyliście można poprawić i o pomoc w tym proszę na tym oto forum.Jeśli ktoś jest w stanie wskazać mi sensowny zasilacz to go wykonam.

maciej_333 · Answer

Prowadzenie ścieżek w tej płytce nie ma sensu. Nie ma znaczenia, że to coś jakoś działa. Oczywiście z naciskiem na "jakoś", co nie koniecznie oznacza prawidłowe zachowanie układu.Wskazałem już taki.

ArturAVS · Answer

Działanie i "działanie" to dwie różne sprawy.Noż q...a ciężko podać czego do odsłuchu używasz? I co ma DAC do preampa liniowego gramofonu? Chcesz pomocy a cedzisz informacje o sprzęcie.

Olkus · Answer

Tylko, że nie ma sensu budować nowego zasilacza, jak pisano wcześniej trzeba zrobić pomiary i wtedy będzie wiadomo co jest nie tak. Nowy zasilacz zbyt wiele nie wniesie.Pozdrawiam,A.

panjarek · Answer

Do kolumn taki wzmacniacz
http://gavron04.diyaudio.pl/?bg1-2020
A do słuchawek xduoo 05 plus.

Do pomiarów potrzebuje oscyloskopu, zastanawiam się czy kupować i do czego jeszcze może mi się przydać.

See also:
25.02.2017 Płytka do programowania atmega8

398216 Usunięty · Answer

Moim zdaniem Autor i tak zrobi to co sam uzna za najlepsze. Nasze opinie ni8e mają na to żadnego wpływu.
Osobiście uważam, że sprzęt jest tak dobry jak dobre jest najsłabsze ogniwo, a w tym konkretnym wypadku najsłabszym ogniwem jest ... sam gramofon. To czy sygnał z niego będzie pobierany z USB, czy przedwzmacniacza RIAA zasilanego "super hiper wspaniałego zasilacza" robionego dla wyglądu a nie parametrów - nie ma wpływu na efekt końcowy.
Bardzo mądrze ktoś z Kolegów napisał, ze to coś takiego jakby szukać polepszenia osiągów samochodu przez pomalowanie go na złoto. Wygląda bogato (chociaż każdy przyzna że bez sensu), ale nic ponadto.
Jednak, skoro Autor lubi? Kto bogatemu zabroni? Zadowolony będzie i tak i tak.

See also:
15.09.2023 Poszukiwanie następcy dla 40-letniego miernika DT39: ANENG SZ 08, czy inny?
13.09.2023 CF210SP AM/FM Stereo - małe, przenośne, radyjko do złożenia z Chin. Opis i wrażenia.
08.09.2023 Power bank - prawie kompletny z chin. Moja przykra niespodzianka...
04.09.2023 Porównanie trzech wersji jednego projektu - Radio FM odsłona kolejna.

panjarek · Answer

Nawet jeśli zmienię gramofon to i tak będzie mi do niego potrzebny przedwzmacniacz.
https://www.diyaudio.com/archive/blogs/rjm/1413-very-simple-phono-stage-vsps200-20th-anniversary-mono-edition.html

Taki będzie lepszy?

See also:
25.02.2017 Płytka do programowania atmega8