logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alternator Denso 46782213 - Nowe regulatory napięcia nie działają

Robert123CR250 17 Lut 2022 15:19 1419 21
REKLAMA
  • #1 19889658
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    Witam, mam problem z alternatorem, podłączając go tak jak na zdjęciu i napędzając alternator wiertarką:

    Alternator Denso 46782213 - Nowe regulatory napięcia nie działają

    - Na starym regulatorze RTM 151C żarówka gaśnie i ładowanie wynosi 13.5V
    - Na nowym regulatorze HC CARGO 331850 żarówka również gaśnie, ale ładowania nie ma

    Czyżby nowy regulator był zepsuty?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 19889682
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Ma pewnie soft start. Po parunastu sek.
  • #3 19889696
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    Był zamontowany z nowym regulatorem w samochodzie i chodził kilkanaście minut zanim się akumulator nie rozładował. Gdy silnik chodził to dawałem mu wysokie obroty, ale dalej nie ładował.
  • Pomocny post
    #4 19889718
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Cos zepsules. Cargo nie padają raczej
  • REKLAMA
  • #6 19890128
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Sprawdziles diody, uzwojenia i wolne koło?.

    Alternator jest w pełni sprawny, bo na starym regulatorze ładuje.
    Kupiłem jeszcze jeden nowy regulator (czyli już mam dwa nowe) i dalej nie ma ładowania, żarówka gaśnie, a napięcie wzrasta zaledwie o 0.2V.
    Czy ktoś może sprawdzić czy regulator HC CARGO 331850 na pewno nadaje się do mojego alternatora?
  • REKLAMA
  • #8 19890286
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Jakie auto jaki silnik.

    Fiat Stilo 1.9 JTD 115KM 2004r z klimatyzacją.
    Alternator to: Denso 63321826 46782213 14V 105A
    Alternator Denso 46782213 - Nowe regulatory napięcia nie działają
  • #10 19891843
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Czemu starego nie zalozysz skoro jest dobrze na nim.

    Na starym ładowanie wynosi 13.5V i to bez obciążenia, wiec jest do wymiany. Dodatkowo znalazłem tarczkę z datą i on jest oryginalny z 2004, wiec przydałoby się go wymienić.

    Dodano po 2 [godziny] 8 [minuty]:

    Podłączyłem kolejny nowy regulator (już trzeci), trochę inny bo A643258A i dalej nie ma ładowania... Wkrętarka ma 1600 obrotow na minutę, nie za mało?

    Dodano po 13 [minuty]:

    A żarówka 12V 5W nie jest za mała aby wzbudzić alternator?

    Dodano po 1 [godziny] 50 [minuty]:

    Obliczyłem jak szybką wiertarkę potrzebuję mieć.
    - obwód koła pasowego wału korbowego: 51.8cm
    - obwód koła sprzęgiełka alternatora: 17.0cm
    - różnica obwodów kół względem siebie w %: 3.047
    - wolne obroty w stilo: 850/min
    3.047 x 850 = 2590.5 - to są obroty alternatora na wolnych obrotach silnika
    Moja wkrętarka ma 1600 obrotów/min, więc muszę poszukać jakiejś szybkiej wiertarki.
  • #11 19892578
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Wiertarka jest do wiercenia
  • #12 19892753
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    andrzej20001 napisał:
    Wiertarka jest do wiercenia

    Chyba naprawdę nie wiesz ile czasu potrzeba żeby zamontować i wymontować alternator w stilo. Chciałbym mieć najpierw pewność że alternator działa na stole.
    Ale ok, rano go przykręcę i jak nie będzie działał to się odezwę.
  • Pomocny post
    #13 19892775
    michaugmz
    Poziom 4  
    Po 1. Dzisiejsze regulatory raczej rzadko oznajmiają to że się kończą niskim napięciem ładowania, jak i w którym miejscu mierzyłeś ? (Powinieneś na samym alternatorze zmierzyć żeby to potwierdzić, z włączonymi wszystkimi możliwymi odbiornikami prądu i obrotach na poziomie 2000).
    Po 2. Podzespoły z Cargo są bardzo dobrej jakości, obecnie tych używam, albo OEM.
    Po 3. To że twój regulator jest pełnoletni nie znaczy że nowy nawet OEM będzie od niego lepszy, znam z autopsji 😉.
    Ps. O ile dobrze pamiętam to stilo ma taki przewód masowy który idzie od silnika do podłużnicy, tam jest zakuty do jednego oczka i wyżej leci do klemy do aku. I właśnie na tej zakuwce przy podłużnicy radził bym się przyjrzeć. 😉
    Pozdrowienia.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #14 19892899
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Robert123CR250 napisał:
    Moja wkrętarka ma 1600 obrotów/min, więc muszę poszukać jakiejś szybkiej wiertarki.

    Wystarczy że obroty wiertarki pod obciążeniem spadną poniżej 1200obr i juz po ładowaniu. Tak się nie sprawdza!!!!!
  • #15 19896087
    Robert123CR250
    Poziom 7  
    Mieliście rację, po wsadzeniu alternatora do auta wszystko działa i ładowanie jest sztywne 14.4V.
    U mnie za pierwszym razem nie działało, bo masa na regulatorze jest w innym miejscu niż w moim starym i musiałem wiercić otwór w obudowie alternatora, oraz gwintować.

    Stary:
    Alternator Denso 46782213 - Nowe regulatory napięcia nie działają

    Nowy:
    Alternator Denso 46782213 - Nowe regulatory napięcia nie działają
  • Pomocny post
    #16 19896114
    andrzej20001
    Poziom 43  
    To częsty błąd. Plus do doświadczenia
  • #17 20740832
    GrandePunto8V
    Poziom 3  
    1. Tego typu "klasyczne" regulatory nadal dają znać, że się starzeją właśnie spadkiem napięcia ładowania (częsty objaw, wbrew temu co ktoś tam wyżej wypunktował). Ładuje (reguluje prawidłowo, znaczy PWM pracuje itd.), ale za nisko. W ramach eksperymentów można to ładowanie podbić, ale to rzeźba.

    2. Do "wzbudzenia" powinna wystarczyć dioda LED z rezystorem, nie trzeba mocnych żarówek! To złącze (D+, czy L - lamp) jest dziś traktowane bardziej logicznie (a nie dosłownie jako element obwodu wzbudzenia jak to bywało 30-40 lat temu w archaicznych konstrukcjach).
    Jest też połączenie z mostkiem "PH" (phase sensing) i podczas testów samego regulatora (wymontowany) wypada tego używać (a nie zostawiać wiszące w powietrzu).

    3. Podobnie szczotki, wirnik, coś musi być zapięte w miejsce wirnika gdyby ktoś eksperymentował.

    4. Starsze wersje regulatorów (oryginały) miewały często jedno miejsce "masy". Zamienniki mają współcześnie dwa. Nie ma tam nic "ślepego" (na ostatnim obrazku zapewne oba punkty są "masą" i jest "przejście")!

    5. Przy testowaniu wiertarką obowiązkowo powinien być symulowany pełny obwód jak w samochodzie. Jakiś akumulatorek, obwód kontrolki, jakieś obciążenie. Połączenia pewne (oczka przykręcone, nie na skrętkę, czy krokodylki), bo jak coś spadnie, odłączy się, to można spalić regulator (czy uszkodzić, np. wtedy ciągle daje 100% na wirnik, nawet na postoju przy wyjętym kluczyku = wyładuje akumulator / albo ładuje, ale nie gaśnie kontrolka ładowania). Prędkość nie jest taka krytyczna.
  • #18 20740918
    andrzej20001
    Poziom 43  
    GrandePunto8V napisał:
    ". Zamienniki mają współcześnie dwa. Nie ma tam nic "ślepego" (na ostatnim obrazku zapewne oba punkty są "masą" i jest "przejście")
    oj brakuje koledze pare lat praktyki w naprawianiu .
  • #19 20740952
    GrandePunto8V
    Poziom 3  
    Chodzi o to, że to był szczegół totalny (czy jest jeden, czy dwa punkty masowe), to się ogarnia na bieżąco jak już przyjdzie nowy regulator, nie ma co wstawiać obrazków na forum.

    To nie konkurs wiedzy. Naprawiajcie sobie (kto jak potrafi).

    PS
    Nie było mnie tu jakieś 10+ lat. Kiedyś "fachowcy" z Elektrody mnie zagryźli, jak pytałem o łożysko alternatora i się okazało, że jest nietypowe pasowanie (średnica 16,96-16,98 chyba, a nie zwykłe 17). To mnie zwyzywali od amatorów/głąbów, że "nie istnieją" takie łożyska, że wymyślam bzdury i nie umiem mierzyć itp. Także z internetem trzeba uważać (na fora szczególnie, chociaż nowsze rzeczy typu YouTube są nie lepsze pod względem "fachowości").
  • #20 20741037
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Są te łożyska ciasne typowe do Denso. Zakladając zwykłe w 9/10 wybije się oś i wirnik do wywalenia po paru tys. km.
  • #21 20750887
    Robert123CR250
    Poziom 7  

    GrandePunto8V napisał:
    4. Starsze wersje regulatorów (oryginały) miały często jedno miejsce "masy". Zamienniki mają współcześnie dwa. Nie ma tam nic "ślepego" (na ostatnim obrazku zapewne oba punkty są "masą" i jest "przejście")!

    Nie dziwię się, że nie było Cię tu 10 lat, bo zapewne miałeś bana za pisanie takich głupot.
    Wyobraź sobie, że najpierw sprawdziłem miernikiem przejście, a potem wrzuciłem obrazek.
  • #22 20751231
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Przeczytałem cały temat
    GrandePunto8V napisał:
    Podobnie szczotki, wirnik, coś musi być zapięte w miejsce wirnika gdyby ktoś eksperymentował.

    I to właśnie miałem dodać, ale jak widzę są jeszcze trzeźwo myślący. Bez podpięcie żarówki 12V/21W pod szczotki to se można sprawdzać do .........no raczej długo.
    Co do obrotów, mam takie samodzielnie wykonane stanowisko do badania alternatorów napędzane falownikiem (przełożenie kół około 1/1). Kiedyś dla eksperymentu zobaczyłem że alternatory zaczynają ładować około 2000 rpm, ale przestają ładować grubo poniżej 1500 rpm, tzn wytwarza napięcie ale już poniżej nominalnego i wraz z obrotami maleje.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z alternatorem Denso 46782213, który nie ładował po wymianie regulatora napięcia na HC CARGO 331850, mimo że stary regulator RTM 151C działał poprawnie. Po kilku próbach z nowymi regulatorami, użytkownik odkrył, że problem leżał w niewłaściwym podłączeniu masy regulatora. Po poprawnym zamontowaniu alternatora w samochodzie Fiat Stilo 1.9 JTD 115KM z 2004 roku, ładowanie ustabilizowało się na poziomie 14.4V. Dyskusja porusza również kwestie związane z obrotami wiertarki, które były niewystarczające do wzbudzenia alternatora, oraz znaczenie odpowiedniego podłączenia masy.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA