logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Wybór UPS dla urządzeń o mocy 100W, tolerancja napięcia 200-250V, wymienna bateria, pełnosinusowy

minimaxi 13 Mar 2022 09:37 1377 26
REKLAMA
  • #1 19928243
    minimaxi
    Poziom 15  
    Nie znam się na UPS'ach dlatego poproszę Was o pomoc. Zapewne są ich rodzaje, itp. a ja mam nast. założenia:
    1. ma wytrzymać min. 1h dla:
    a. Kocioł gazowy -ok. 50W
    b. Alarm -ok. 20W
    c. Router ok. 20 W
    Razem ok. 100W.
    2. powinien dać radę wahaniom napięcia w sieci 200-250V
    3. powinien pozwolić wymienić akumulatory po ich zużyciu
    4. raczej pełnosinusowy, żeby nie było problemów
    5. wskazana byłaby kontrola pracy przez wifi, ale takich nie widzę
    6. budżet domowy ograniczony, ale elastyczny, gdy okaże się, że warto... :)

    Jak czytam opinie, to wydajności podawane na UPS nijak się maja do mocy akumulatorków, stąd wiem, że musi być nadwyżka, ale jak duża?
    Co radzicie? I o jakich rodzajach/trybach pracy warto wiedzieć?
  • REKLAMA
  • #3 19928490
    ArturAVS
    Moderator
    Zarówno alarm jak i router zapewne i tak mają zasilanie niskonapięciowe (np. 12V) więc tu można pomyśleć o zasilaczu buforowym (mam tak u siebie). Coś mało ten kocioł gazowy ma zapotrzebowania na moc. Ten do którego dał link @anchilos powinien wystarczyć a trzeba wybadać ze względu na kocioł.
  • #4 19928530
    minimaxi
    Poziom 15  
    Dzięki Panowie, racja muszę podbić ogółem do ok. 200W (kocioł ma 3 pompy obiegowe + wentylator), prawd. ok. 1000W
    Czy połączenie (android) w Voltach jest możliwe?
    Buforowy? - czyli wyjścia 12V i 230V? Rozpoznajemy je po napięciach wyjscia?
  • #5 19928557
    ArturAVS
    Moderator
    Zasilacz buforowy to taki niby UPS dla urządzeń zasilanych niskim napięciem, wejście 230V i wyjście 12V (np.) z wbudowanym akumulatorem. Są takie dedykowane zasilacze do systemów alarmowych czy też CCTV. Co do zasilania pieca gazowego z UPS to musisz poszukać, nie każdy UPS poprawnie współpracuje z elektroniką kotła (i nie chodzi tu o sinusoidę na wyjściu). Kotły gazowe to nie moja branża i tu nic nie doradzę.
  • #6 19928563
    minimaxi
    Poziom 15  
    ArturAVS -na hasło "buforowy" wyskakują mi tylko do odbiorników 12V, więc taki 12/230V musi pewnie mieć inną nazwę...
    Skoro mają aku 12V to powinno być wyjście 12...-dziwne że nie mają.
    Generalnie ma to być niskobudżetowy, ale spełniający wymagania i gdy będzie to uzasadnione to budżet się znajdzie, bo nie chcę kupować bubla.
  • #7 19928693
    ArturAVS
    Moderator
    Taki dedykowany buforowy ma tylko wyjście niskonapięciowe, tu w przykładzie podałem 12V. Dlaczego w ogóle o tym wspomniałem? Ano dlatego że każdemu zależy na jak najdłuższym czasie pracy z akumulatora a tu będziesz kilkukrotnie przetwarzał energię (12V aku UPS-> 230V ->12V poprzez zasilacze routera i alarmu) co jest kompletnie bez sensu i wprowadza straty mocy które przełożą się na czas pracy.
  • REKLAMA
  • #8 19928741
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    Artur masz oczywiście rację, dałem ci nawet plusa :) Ty to potrafisz zrobić ale autor który zadaje takie pytania juz pewnie nie, dla niego bezpieczniejszą opcją jest kupić ups-a większego, np 1000W żeby miał większe akumulatory i podłączyć do niego te odbiorniki. W przyszłości może wymieni sobie aku na większej pojemności jak te zajedzie albo teraz kupi używkę i aku nowe do niej. Dlaczego 1000W? bo chodzi nie tylko o zapas mocy w akumulatorach ale też o zapas mocy i ciepła przetwornicy, po prostu mają większe radiatory albo nawet niektóre wentylator, małe ups-y 200-500W tego nie mają bo są przewidziane do pracy dorywczej 5-15minut max, zaleznie od obciążenia, do podtrzymania pompek i pieca CO to trochę za mało.
  • #9 19928920
    ArturAVS
    Moderator
    Akurat ten z linku od @anchilos jest do pracy ciągłej i tu należy się tylko martwić czy wbudowana weń ładowarka poradzi sobie ładowaniem np. 200Ah akumulatora.
    Janusz_kk napisał:
    małe ups-y 200-500W tego nie mają bo są przewidziane do pracy dorywczej 5-15minut max

    Tu masz rację, lecz też zależy to od konstrukcji. Naście lat temu miałem przerobiony któryś z APC na zewnętrzny dużo większy akumulator i przy obciążeniu bliskim nominalnemu dawał sobie radę, kilka dni temu podłączyłem w ten sposób APC BackUPS 400 i przy obciążeniu komputerem i monitorem (około 200W) po około 10 minutach elementów wykonawczych nie dało się wziąć do ręki a trafo wyjściowe zaczynało pachnieć.
  • #10 19928946
    anchilos
    Poziom 38  
    ArturAVS napisał:
    tu należy się tylko martwić czy wbudowana weń ładowarka poradzi sobie ładowaniem np. 200Ah akumulatora.


    "10A prostownik do ładowania akumulatorów"

    Długo, ale poradzi.
    "
  • #11 19928957
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    Oczywiście że są wyjątki, ale trochę tych małych ups-ów przeszło przez moje ręce i wiem co tam generalnie jest.
    Sam mam ups-a APC 2,2kVA który ma solidny wentylator i chodził u mnie po 8-12 godzin jak mi linie modernizowali, a miałem do niego podłączoną baterię 8 aku 4S2P 38Ah 12V. Miałem bo już mi padły i na razie jestem bez, ale po modernizacji linii nawet na halnym dają radę i nie ma wyłączeń.
  • #12 19929046
    minimaxi
    Poziom 15  
    Dzięki Panowie, ale doradzicie coś 1000W? Przeglądam i widzę, ze większość ma gniazda pod kabel zamaist wtyczek -jak to jest? I dlaczego nie mają gniazd na 12V? Router, multisweech, alarm (12V) mam podpiąć bezpośrednio do aku?
  • Pomocny post
    #13 19929456
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    minimaxi napisał:
    outer, multisweech, alarm (12V) mam podpiąć bezpośrednio do aku?

    Zacznę od końca, 12V jeden aku mają tylko małe ups-y do max 500-600W, większe (1000W) mają dwa, jak podłączysz obciążenie do jednego to się one rozjadą w szeregu a balancerów w ups-ach nie ma, więc taki padnie szybciej. Najlepiej zostawić oryginalne zasilacze i zasilać normalnie z gniazdka. Wbew pozorom straty nie są duże bo i urządzenia takie nie mają dużych mocy.
    minimaxi napisał:
    Przeglądam i widzę, ze większość ma gniazda pod kabel zamaist wtyczek -jak to jest?

    Bo to są typowe ups-y komputerowe, są też biurowe i one mają zwykłe gniazda ale są mniejszej mocy.
    można zrobić albo poszukać gotowego przedłużacza np:
    botland.com.pl/listwy-zasilajace-i-przedluzacze/3853-listwa-zasilajaca-ze-zlaczem-iec-3-gniazda-5907570028838.html

    minimaxi napisał:
    ale doradzicie coś 1000W?

    Tu masz taki byle jaki, cudów bym nie oczekiwał bo to tylko jeden aku i jeszcze mały
    https://allegro.pl/oferta/volt-pico-ups-1000-9ah-600-1000w-zasilacz-awaryjny-11867806274
    tu coś podobnego apc
    https://allegro.pl/oferta/ups-apc-back-ups-es700-be700g-cp-nowe-baterie-1568-11700966997
    tu masz jeszcze z tanich gotowy
    https://allegro.pl/oferta/ups-apc-rs800-back-ups-br800i-540w-nowe-aku-1139-11642757799
    trochę mocniejszy gotowy
    https://allegro.pl/oferta/zasilacz-ups-apc-bx1400u-gr-1400va-700w-avr-schuko-11346656828
    te trzy powyżej dlatego są tańsze bo nie mają pełnego sinusa, do pomp CO się w zasadzie nie powinno takich używać
    ale na inne sprzęty są ok, ale jak masz pojęcie to lepiej kupić używkę i dwa mocniejsze akumulatory np:
    https://allegro.pl/oferta/zasilacz-apc-sua1000i-usb-i-rs232-sinus-670w-11594956091
    albo
    https://allegro.pl/oferta/ups-apc-smart-ups-sc1000i-1000va-600w-11187478153
    albo taki
    https://allegro.pl/oferta/zasilacz-apc-smt1000i-usb-i-lan-sinus-700w-11595260081
  • REKLAMA
  • #14 19929845
    minimaxi
    Poziom 15  
    Janusz_kk -wielkie dzięki za naprowadzenie -apetyt rośnie...
    Ale rzeczywiście jest jakby podział do 500W i więcej i dopiero te 2x droższe mają pełną sinusoidę. Ew. będzie używany APC...
  • #15 19934216
    minimaxi
    Poziom 15  
    Janusz_kk - jeszcze na koniec pytania:
    1. czy do tego ostatniego 700W, można podpiąć aku o większej pojemności, żeby na dłużej wytrzymały?
    2. Czy on da radę pracować na strychu lekko izolowanym (ocieplonym)?
    3. I jak z komunikacją, czy da się z nim połączyć przez internet? Ma kartę sieciową, ew. jak to zrobić, bo nie zamierzam za często biegać na strych :)
  • REKLAMA
  • #16 19934241
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    1.Tak, też miałem większe, ważne żebyś go nie obciążał cały czas pełną mocą, ja w moim mam wentylator a tam chyba nie ma.
    2. tak, pamiętaj że im wyższa temp to tym szybciej zużyją się akumulatory.
    3. ma rs-a 232, można dać przejściówkę na rs-485 i wtedy można dłuższym kablem podłączyć pod kompa, tylko trzeba pamiętać że rs jest inaczej podłączony w gnieździe niż standardowo, 2 Txd, 1 Rxd, 9 i 4 gnd.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Nie da się wpiąć w lan bo nie ma eternetu, ma tylko rs-a i usb.
  • #17 19941420
    minimaxi
    Poziom 15  
    Janusz_kk napisał:
    1.Tak, też miałem większe, ważne żebyś go nie obciążał cały czas pełną mocą, ja w moim mam wentylator a tam chyba nie ma.
    2. tak, pamiętaj że im wyższa temp to tym szybciej zużyją się akumulatory.
    3. ma rs-a 232, można dać przejściówkę na rs-485 i wtedy można dłuższym kablem podłączyć pod kompa, tylko trzeba pamiętać że rs jest inaczej podłączony w gnieździe niż standardowo, 2 Txd, 1 Rxd, 9 i 4 gnd.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Nie da się wpiąć w lan bo nie ma eternetu, ma tylko rs-a i usb.
    Wracam, bo dobrym wprowadzeniu przez Kolegę doszedłem do nast. wniosków i ew. b. proszę o opinie:
    1. nie warto kupować używek, chciałem, ale nie natrafiłem na komunikacje przez sieć (LAN/Wifi) z UPSem, a na tym mi bardzo zależało, żeby nie biegać za często na strych. Spodziewałem się po APC więcej.
    2. znalazłem odpowiednie rozwiązanie dla mnie Nowy na gwarancji: zamiast aku w środku, to w środku jest wydajny prostownik + aku zewn. 100 Ah a cena porównywalna z używanym i nowymi aku 14Ah
    3. komunikacja - dam prawd. podgląd z małej kamerki wifi wpatrzonej na ekran UPSa
    Pozdrawiam
  • #18 19941431
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    1. Trudno oczekiwać od starych konstrukcji nowoczesnych protokołów komunikacji. poza tym umieszczanie ups-a na strychu to proszenie się o kłopoty, w lecie aku dostaną po tyłku a w zimie stracą na pojemności.
    2. jeśli cena akceptowalna to brać.
  • #19 19941509
    minimaxi
    Poziom 15  
    No nie znalazłem takich z połączeniem wifi, itp. Strych ocieplony/izolowany -nie jest tak źle :)
  • #20 19941520
    anchilos
    Poziom 38  
    minimaxi napisał:
    komunikacja - dam prawd. podgląd z małej kamerki wifi wpatrzonej na ekran UPSa


    Co Kolego chcesz oglądać na tym UPS?

    Przy braku sieci włączy zasilanie z aku., po przywróceniu sieci będzie ładował aku.
    Po uzyskaniu odpowiedniego naładowania - przestanie ładować.
  • #21 19941543
    minimaxi
    Poziom 15  
    anchilos -jasne, ale przy dłuższych przerwach dobrze wiedzieć jaki stan,
    ile razy i jak długie były przerwy, czy aku już nie siada, itd.
  • #22 19941670
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    minimaxi napisał:
    dłuższych przerwach dobrze wiedzieć jaki stan,
    ile razy i jak długie były przerwy, czy aku już nie siada, itd.

    Przecież apc to robi, trzeba tylko dać przejściówki z rs232 na rs485 i już można długim kablem albo wi-fi się podłączyć.
  • #23 19941696
    anchilos
    Poziom 38  
    VOLT PICO UPS 1000 9Ah 600/1000W ZASILACZ AWARYJNY
    Podany w linku przez Ciebie.

    Do czego może służyć taki Ups 600 / 1000W z akumulatorkiem 9 Ah?
    Do podtrzymania przy "mignięciu" w sieci.
    Pytanie retoryczne.

    Co się stanie z tym akumulatorkiem przy mocy 600W, nie mówiąc o chwilowej 1000?

    Zwłaszcza, że takie akumulatorki "wysokiej jakości" mają podawaną pojemność 20HR, a nie 10HR.
  • #24 19941770
    Janusz_kk
    Poziom 38  
    anchilos napisał:
    Do czego może służyć taki Ups 600 / 1000W z akumulatorkiem 9 Ah?

    Wiesz że ups-ie 3kVA są akumulatory 5,5Ah!!! :)

    Dodano po 1 [minuty]:

    A autor chce dać zewnętrzne o dużo większej pojemności, ale żeby o tym wiedzieć to trzeba przeczytać więcej niż tytuł czy ostatni post :(
  • #25 19941781
    anchilos
    Poziom 38  
    Janusz_kk napisał:
    Wiesz że ups-ie 3kVA są akumulatory 5,5Ah!!! :)


    Nawet nie chcę wiedzieć.

    Pass.
  • #26 19945969
    minimaxi
    Poziom 15  
    Ponieważ wchodzę w wyższą wydajność na 1 aku (12V i 100 Ah) to czy mogę urz. 12V (router, alarm, multiswitch) podpiąć bezpośrednio do aku a urz. na 230V (bez 12V) poprzez UPS?
    Jakie sa plusy i minusy takiego układu? Czy aku szybciej wysiądzie gdy będzie stale obc. ?
    Ciekawy tez jestem jak to wynika ze sprawności, o ile wydłuży prace UPSa w godzinie "W"? O 10%?
  • #27 20317679
    minimaxi
    Poziom 15  
    Kolega anchilos podał rozwiązanie -najlepszy tzw. "sinus" z odpowiednio większym akumulatorem i mocą przetwornicy. Wybrałem 100 Ah.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje UPS-a do zasilania urządzeń o łącznej mocy 100W, w tym kotła gazowego, alarmu i routera, z wymaganiami dotyczącymi tolerancji napięcia 200-250V, wymiennymi akumulatorami oraz pełnosinusowym sygnałem. W dyskusji podkreślono, że dla zapewnienia odpowiedniego czasu pracy (min. 1h) oraz stabilności zasilania, zaleca się wybór UPS-a o mocy 1000W, co pozwoli na większy zapas mocy i lepsze chłodzenie. Użytkownicy sugerowali również rozważenie zasilaczy buforowych dla urządzeń niskonapięciowych oraz podłączenie akumulatorów o większej pojemności. Wskazano na problemy z komunikacją przez sieć w starszych modelach UPS-ów oraz na konieczność przemyślenia lokalizacji urządzenia, aby uniknąć problemów z temperaturą akumulatorów.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA