logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Astra H Z16xer 2008 PB+LPG - Nierówna praca, brak mocy, błędy sondy lambda

arturrdlugosz 17 Mar 2022 09:00 1788 13
REKLAMA
  • #1 19935024
    arturrdlugosz
    Poziom 5  
    Dzień dobry wszystkim
    Mam problem z Astra H 2008 z16xer PB+LPG
    Szarpie, nierówno pracuje, nie ma mocy.
    Na niskich obrotach szarpie, dławi się, nie ma mocy. Dopiero od 2000 idzie lepiej. Przy ruszaniu muszę z wyczuciem manewrować pedałami gazu i sprzęgła.
    Poniżej tych 2000 czuć szarpanie (rzuca przód-tył), na wyższych czuć drżenie samochodu, jakby szarpał lżej i z dużą częstotliwością, mniej odczuwalnie. Pracuje trochę... nierówno.
    Na gazie w ogóle nie ma siły i szarpie jeszcze gorzej.

    W obd2 wyskakują błędy obu sond "heated oxygen sensor". Zawsze grzałki sond. 0130, 0135, 0136, czasem 0141.
    Gdy wysiadam z samochodu, czuć często swąd, jakby gumy, gazu.

    Gdy odpinam sondę 1 nie ma różnicy. Jeździłem tak ze 2 miesiące.
    Gdy wyciągnę bezpiecznik F26, silnik chodzi inaczej i nie ma prawie wcale siły - jakby ciągnął ciężarówkę. Wywala wtedy też inne błędy.

    W telefonie przez obd2 odczytuję:
    Czujnik tlenu 1 Bank 1 napięcie 0V (raz na kilka sekund mignie 1.2V)
    Czujnik tlenu 1 Bank 1 krótkotrwała korekta paliwa 0%
    Czujnik tlenu 2 Bank 1 napięcie 0.43V
    Czujnik tlenu 2 Bank 1 krótkotrwałą korekta paliwa n/a
    Napięcie modułu sterującego 14.38V
    Przepustnica, EVAP, czujnik temp. powietrza i inne elementy wydaje się, że pracują.

    Miernikiem uniwersalnym sprawdzałem napięcia i opory.
    Dla zrozumienia załączam zdjęcia - linki na końcu postu.

    NA jednym zdjęciu, z prawej strony jest sonda.
    Kolory: fiolet, biały, szary, czarny.
    Między fiolet i biały opór 11 Ohm
    Między czarny i szary opór 4,5 kOhm

    Z lewej jest gniazdo do podłączenia sondy
    Kolory: białobrązowy, czarny, czerwononiebieski, zielony.
    Mierzyłem kolejno napięcie między każdym z nich, a masą na akumulatorze.
    Białobrązowy 4,28 V
    Czarny 0,41 V
    Czerwononiebieski 12,1 V
    Zielony 0 V

    Na drugim zdjęciu jest wtyczka ECU do której wchodzą przewody od sondy.
    Patrząc na zdjęcie, od lewej i od góry:
    4 rząd 10 pin - 1 Ohm kabel białobrązowy
    4 rząd 5 pin - 3,3 Ohm kabel czarny
    2 rząd 3 pin - 10 Ohm kabel czerwononiebieski
    2 rząd 7 pin - 0,9 Ohm kabel zielony

    Moje pytania:
    Dlaczego po odpięciu sondy nie czuję żadnej różnicy, a po odłączeniu bezpiecznika jest wielka różnica?
    Czy napięcia i opory są w normie?
    Co, oprócz sond, może być problemem?

    P.S. Ostatnio gdy wróciłem z trasy nie załączył się wiatrak i płyn się zagotował.


    Astra H Z16xer 2008 PB+LPG - Nierówna praca, brak mocy, błędy sondy lambda Astra H Z16xer 2008 PB+LPG - Nierówna praca, brak mocy, błędy sondy lambda
  • REKLAMA
  • #2 19935058
    robert73-6
    Poziom 18  
    Na pierwszy ogień sprawdzenie sterownika silnika przez kumatego elektronika. Awarie sterowników silnika w Oplach to ich norma w silnikach 1.6 i 1.8. Poszukaj w necie na temat uszkodzeń ECU w Oplach.
  • #3 19935072
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 35  
    arturrdlugosz napisał:
    Ostatnio gdy wróciłem z trasy nie załączył się wiatrak i płyn się zagotował.

    Uściślij: opisane przez Ciebie niedomagania pojawiły się po tym zdarzeniu?
  • REKLAMA
  • #4 19935193
    jakub16
    Poziom 12  
    Obstawiam ECU
  • #5 19935431
    arturrdlugosz
    Poziom 5  
    robert73-6 i jakub16, w poprzednim oplu był problem z ECU, ale doszedłem do tego dopiero, gdy zorientowałem się że silnik był (na 99%) wymieniany. W obd2 pokazywało inny VIN niż na blachach i kilka innych szczegółów, jakby komputer był nie od tego samochodu.
    Zanim zabioręsięza ECU, chcę wyeliminować inne usterki.

    Mateusz_konstruktor Nie, usterki są od kliku tygodni, może już 2 miesiące. Zagotował się pierwszy raz. Nie wiem dlaczego, ale może ma to jakiś związek z nierówną pracą i błędami.
  • #6 19935691
    robert73-6
    Poziom 18  
    Słuchaj walnięty ECU będzie sypał różnymi błędami wymienisz części za parę tysi i dalej będziesz w ciemnym lesie, mi w zafirze walnięty ecu sypał błędami od sondy lambda ,przepływomierz, cewkę, po wszelakie czujniki. Poszukaj dobrego elektronika samochodowego który jest obeznany w temacie i ma zestaw startowy do twojego silnika ( ECU pestka imo)i go podmieni bo inaczej stracisz kasy sporo na części wymienione niepotrzebnie.
  • Pomocny post
    #7 19935849
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #8 19935943
    arturrdlugosz
    Poziom 5  
    Cytat:

    Pierwsze to, że sonda nie jest brana pod uwagę bo nie działa grzałka i nie pracuje w closed loop.
    Drugie to napięcia: na pinie 3 +12v (test żarówką),pin 1 PWM dla grzałki z ECM. Pin 2/4 masa i sygnał sondy. Do tego trzeba wiedzieć jakie tam jest napięcie (bias)po odłaczeniu sondy, Czy, 0,45v czy blisko 5v. To zmierz, a na drugim ma być masa. Jak już dokonasz pomiarów to napisz o efektach.


    Dziękuję bardzo, dużo mi wytłumaczyłeś. Będę wdzięczny, jeśli pomożesz jeszcze w zupełnym zrozumieniu.

    Rozumiem, że:
    pin3 w gnieździe do sondy mam sprawdzić z masą akumulatora? ma być 12V?
    pin1 w gnieździe do sondy jest plusem do grzałki? jakie ma być napięcie? (co znaczy PWM?)
    pin2 to masa? Czyli jak połączę z masą akumulatora to nie powinno pokazywać żadnego napięcia?
    pin4 po sprawdzeniu z masą z akumulatora ma być 0,45V?

    Przy odpalonym silniku sprawdziłem napięcia między pinami a masą akumulatora.
    pin 3 czerwononiebieski ma 12V
    pin 1 białobrązowy ma 4,28V (to jest napięcie + do grzałki?)
    pin 2 czarny ma 0,41V
    pin 4 zielony ma 0V - to sygnał sondy, a czy przy odłączonej sondzie sygnał też ma iść z ECU do gniazda? Może jest 0V bo sonda odłączona, więc bez obciążenia żaden sygnał nie idzie?

    Grzałka nie działa - chcę wiedzieć dlaczego, skoro sonda jest nowa: Delphi ES10791
    Chciałbym się upewnić, że sygnały/napięcia idące z ECU są w porządku. Sprawdziłem opór między wtyczką do ECU a gniazdem sondy. Wydaje się, że kable są w porządku, więc możliwe, że z ECU idze zły sygnał - wtedy ECU faktycznie do wymiany. Ale jeśli napięcia się będą zgadzać, bardziej prawdopodobne będą dziury np. w dolocie albo gdzieś na wydechu.

    Dodano po 1 [minuty]:

    robert73-6 napisał:
    Słuchaj walnięty ECU będzie sypał różnymi błędami wymienisz części za parę tysi i dalej będziesz w ciemnym lesie, mi w zafirze walnięty ecu sypał błędami od sondy lambda ,przepływomierz, cewkę, po wszelakie czujniki. Poszukaj dobrego elektronika samochodowego który jest obeznany w temacie i ma zestaw startowy do twojego silnika ( ECU pestka imo)i go podmieni bo inaczej stracisz kasy sporo na części wymienione niepotrzebnie.


    Masz na myśli podmianę ECU, immobilizer w stacyjce i pestka w kluczu?
    Albo immobilizer razem z gniazdem do klucza?

    Mam Z16XER kombi, drugi to A16XER hatchback.
    Jeśli odłączę na kilka godzin ECU i immobilizery , nic się nie rozprogramuje?
    Jeśli przełożę z drugiej astry z tym samym silnikiem, ale z innym wyposażeniem (np. inne radia, kierownica wielofunkcyjna), powinny działać nawet gdy przełożę z powrotem?

    Wiem, że przy wymienie CIM trzeba go programować, ale jeśli przełożęz jednego opla do drugiego, żeby sprawdzić, czy samochód w ogóle odpala, potem przełożę oba CIM z powrotem do właściwych opli, będą nadal tak samo działać?
  • #9 19935971
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #10 19936062
    robert73-6
    Poziom 18  
    Tak mam na myśli podmianę ECU pętli przy stacyjce oraz pestki z kluczyka, ale podmiana w twoim przypadku nie wyjdzie Z16XER a A16XER to dwa różne silniki, różnice są w osprzęcie. Kolego nie kombinuj sam bo brak ci odpowiedniego sprzętu. Poszukaj tak jak pisałem wyżej kogoś co ma odpowiednie graty bo sam nic nie zrobisz, przerabiałem to samo aż w końcu znalazłem elektronika sam. z odpowiednim sprzętem. Poczytaj na forach o oplach na temat ECU, jest tam wszystko opisane co i jak.
  • #11 19936098
    arturrdlugosz
    Poziom 5  
    robert73-6 napisał:
    Tak mam na myśli podmianę ECU pętli przy stacyjce oraz pestki z kluczyka, ale podmiana w twoim przypadku nie wyjdzie Z16XER a A16XER to dwa różne silniki, różnice są w osprzęcie. Kolego nie kombinuj sam bo brak ci odpowiedniego sprzętu. Poszukaj tak jak pisałem wyżej kogoś co ma odpowiednie graty bo sam nic nie zrobisz, przerabiałem to samo aż w końcu znalazłem elektronika sam. z odpowiednim sprzętem. Poczytaj na forach o oplach na temat ECU, jest tam wszystko opisane co i jak.


    Tak, różnice są w osprzęcie i wyposażeniu.
    Czyli jeśli różnią się osprzętem, to nie zadziałają? Jeśli znajdę nawet ten sam model Z16XER, ale osprzęt i wyposażenie będzie inne, nie zadziałają?
    W katalogach wszystkie cześci silnikowe, jakie sprawdzałem, pasują do Z16XER i do A16XER.
    ECU nie pasują?
  • #12 19936146
    robert73-6
    Poziom 18  
    U mnie pierwsze pytanie jakie usłyszałem od magika czy mam klimę manualną czy klimatronik, wystarczy że w jednym będziesz miał EGR a w drugim nie i zacznie sypać błędami. Zrób tak jak pisałem wcześniej szkoda twoich nerwów i czasu, wiem że jest potem satysfakcja że sam to naprawiłeś ale pewnych rzeczy się nie przeskoczy. Przykładowo na all... masz cały zestaw startowy do twojej astry za około 750zł ja za sam ecu musiałem zapłacić 550 zł plus robocizna i mnie wyniosło 900 zł. do tego jeszcze jak bym doliczył resztę części które wymieniłem niepotrzebnie to wy było coś około 1400 zł.
  • #13 19936155
    arturrdlugosz
    Poziom 5  
    koleś kit napisał:
    Temat jest prosty. Na grzałkę idzie plus z instalacji samochodu. Albo po zapłonie ,albo po odpaleniu to zależy od auta. Drugim kablem jest zapinana masa z ECM sygnałem PWM. Jak by ci to wytłumaczyć, to takie szybkie (regulowane)zwieranie i puszczenia masy. Dwa pozostałe kable to sygnał z sondy i masa (masa sondy nie grzałki) z ECM. Po odłączeniu sondy na wtyczce masz mieć masę a na drugim albo 0.45v albo coś około 4.8v to zależy. Nie ma masy, leży wiązka albo ECM. Nie ma tego napięcia to samo co wyżej. Ale na początek zajmij się grzałką. Pasuje ci taki opis?


    Temat prosty, dwa kable do grzałki, kolejne dwa do sygnału sondy. Który to który? Jakie mają być napięcia?
    Szukałem w internecie schematów i instrukcji, ale nie znalazłem, stąd wątek na forum.

    Widzę 4 kolory:
    pin 1 białobrązowy - 4,28V
    pin 2 czarny - 0,41V
    pin 3 czerwononiebieski - 12V
    pin 4 zielony - 0V

    Domyślam się, że:
    piny 3 i 4 to +12V i masa, do grzałki. Więc prąd do grzałki idzie, a grzałka w nowej sondzie nie działa?
    piny 1 i 2 to sygnał sondy. Na drugim jest 0,41V, więc spoko. Na 1 jest 4,28V - to dobrze?
  • #14 19937393
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problemy z Oplem Astra H 2008 z silnikiem Z16XER na paliwie PB+LPG, objawiające się nierówną pracą silnika, brakiem mocy oraz błędami związanymi z sondami lambda. Wskazuje na szarpanie przy niskich obrotach oraz problemy z grzałką sondy. W odpowiedziach sugerowane jest sprawdzenie sterownika ECU, który często ulega awariom w modelach Opla. Użytkownik powinien również zweryfikować napięcia na pinach sondy oraz sprawdzić, czy grzałka działa prawidłowo. Wskazówki dotyczące pomiarów napięcia oraz podmiany ECU są kluczowe dla diagnozy problemu.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA