Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Planowana zmiana Mobo + CPU + RAM

kazo.m 01 Apr 2022 14:43 690 48
  • #1
    kazo.m
    Level 15  
    Witam.

    Od jakiegoś czasu mój komp ma duże spadki fps w grze Dying Light i w dodatku The Following do 20 fps.

    Specyfikacja obecna:


    CPU: i5-3470, + FERA PRO HE1224, GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G, MOBO: MSI Z77-G43, RAM: GoodRam 2x4GB 1333, PSU: CoolerMaster G550M, CASE Zalman Z9, MONITOR: Philips 243V, Dysk:SSD Crucial MX200 250gb, HDD Seagate 500GB sata II, HDD Seagate 1TB sata III.

    Sprawdziłem i okazało się, że procek ma duże bootlenecki. Sprzęt z sygnatury.
    Myślę nad wymianą Mobo + proca i ramu. MSI GTX 970 zostaje. W przyszłości dokupię też dysk M2 1TB.
    Nie mam wygórowanych wymagań co do gry (co widać po monitorze) chcę aby płynnie chodziła w FHD.
    Rozważałem zakup i5 10400F - 615 zł + Asus PRIME B460M-A R2.0 Micro ATX - 369 zł + Adata XPG Gammix D10 DDR4 16GB (2 x 8GB) 3200 CL16 - 269 zł, całość za 1253 zł
    Co o tym myślicie, czy karta nie będzie zbyt słaba do tego proca ? I na jaki wzrost fpsów mogę liczyć ?

    Zasilacz i chłodzenie planuję zostawić.
  • #2
    dt1
    Admin of Computers group
    Witaj.
    Sugeruję: I5-12400F, płyta B660 (z tańszych Asrock B660M PRO RS) i 2x8GB DDR4-3600 z akceptowalnymi timingami.
    W opcji budżetowej I5-11400F, sensowna płyta B560 (np MSI B560A PRO) i 2x8GB DDR4-3600 z akceptowalnymi timingami.

    W przypadku 11 generacji chłodzenie może zostać, dla 12 generacji nie będzie pasować.
    Nie warto brać do tego procesora słabej płyty, bo nie wykorzystasz jego pełnego potencjału. Tak samo warto brać RAM DDR4-3600, bo na płytach z serii B wykorzystasz w obu przypadkach potencjał tej pamięci.

    GTX970 to nie jest już najnowsza karta i w grach, które intensywniej korzystają z grafiki to ona będzie w takiej sytuacji szybciej niż procesor się zapychać, ale przy obecnych cenach kart (które zaczynają na szczęście powoli, ale spadać) - warto zrobić tak jak piszesz - czyli najpierw płyta-procesor-RAM, a potem grafika, tym bardziej, że GTX970 jeszcze da sobie w FHD radę.

    Ile klatek zyskasz - nikt Ci nie odpowie, możesz próbować szukać filmików na YT z interesującą Cię konfiguracją i testem w grze, która Cię interesuje.
  • #3
    kazo.m
    Level 15  
    Ok, dzięki za odpowiedź, rozważę i5 11400F bo 12 jest poza moim zasięgiem. Tak jak piszesz, najpierw wymienię to co mogę a na GPU poczekam na spadki cen.
    A jak zasilacz, da radę ?
  • #4
    dt1
    Admin of Computers group
    Zasilacz da radę bez problemu. 11 gen warto rozważyć, cena już mocno nie odstaje od 10 gen, a jakaś róznica wydajności - nawet całkiem zauważalna - jest.

    Jak nie pali Ci się za bardzo to można poczekać na promocje. Na przykład na początku marca kupiłem dla kolegi 11400F za mniej niż 700 złotych: https://www.pepper.pl/promocje/intel-core-i5-11400f-procesor-509990

    Dodano po 5 [minuty]:

    Tu jest fajna oferta: https://allegro.pl/oferta/outlet-procesor-intel-core-i5-11400f-6x2-6-ghz-11980443558
    Outlet, ale z pełną gwarancją i możliwością zwrotu (korzystałem wiele razy - z outletu, zwracać nigdy nie chciałem), na chłodzeniu box Ci nie zależy, na kartoniku i naklejce podejrzewam że też nie :)

    Nowe w Lemonti są za 729 plus wysyłka.
  • #5
    turkuc11
    IT specialist
    A może 12100F + B660M? 510+495zł, procek wydajniejszy od 10400 i bardziej przyszłościowa podstawka.
  • #6
    kazo.m
    Level 15  
    turkuc11 wrote:
    A może 12100F + B660M? 510+495zł, procek wydajniejszy od 10400 i bardziej przyszłościowa podstawka.


    Niestety w chwili obecnej koszt ramu dyskwalifikuje 12 generacje, a przyrost nie jest adekwatny do cen pamięci.

    Dodano po 50 [minuty]:

    W jakie taimingi celować, CL 17 wystarczy, czy CL16, jeżeli chodzi o RAM 16GB 3600 do i5 11400F ?

    Dodano po 37 [minuty]:

    Jaka jest różnica między MSI B560A PRO, a MSI B560M A PRO ?
    Skoro jedna ma 2 sloty pamięci, a druga 4, ale obie pracują w Dual-Channel ?
  • #7
    qrek1
    Level 30  
    kazo.m wrote:
    Niestety w chwili obecnej koszt ramu dyskwalifikuje 12 generacje

    Przecie działa na tym samym ramie co poprzednie. Jest możliwość przejścia na ddr5 ale to nic nie daje więc kupuje się ddr4 tak jak na poprzednich generacjach.
  • #8
    kazo.m
    Level 15  
    Jak już to brałbym i5 12 generacji więc11400F a 12400F to różnica 200 zł plus względne mobo to kolejne 200 - 300 zł i do tego zmiana chłodzenia.

    Różnica wynosi 532 zł - pytanie czy warto tyle dopłacać ?
  • #9
    qrek1
    Level 30  
    kazo.m wrote:
    pytanie czy warto tyle dopłacać ?

    Jak cie stać to warto, jak nie to nie warto. Jest to wzrost względem 10th generacji 20% w grach i to przy pomyślnych wiatrach i jak się ma kartę graficzną za 5tyś. Ja bym nie dopłacał, ale jak by mnie było stać to bym dopłacił.
  • #11
    turkuc11
    IT specialist
    kazo.m wrote:
    Jaka jest różnica między MSI B560A PRO, a MSI B560M A PRO ?
    Skoro jedna ma 2 sloty pamięci, a druga 4, ale obie pracują w Dual-Channel ?

    B560-A Pro ma sporo lepszą sekcję zasilania, rozmiar to pełny ATX, ma 3 złącza M.2, dwa dodatkowe sloty RAM jakbyś chciał dołożyć.
    kazo.m wrote:
    i do tego zmiana chłodzenia.

    Boxowe chłodzenie w 12400F wyrabia. Ten procesor zużywa 40% mniej prądu niż 11400F.
  • #12
    qrek1
    Level 30  
    turkuc11 wrote:
    12400F wyrabia. Ten procesor zużywa 40% mniej prądu niż 11400F

    skąd te dane?
  • #13
    turkuc11
    IT specialist
    Z testów. 11400F po zdjęciu limitów pobiera ok. 140W, 12400 to okolice 75W. Zużywa tyle samo prądu co Ryzen 5600X (testy raz pokazują nieco więcej, raz nieco mniej).
  • #14
    dt1
    Admin of Computers group
    kazo.m wrote:

    A czy nie mogą to być pamięci DDR4-3600? Czemu upierasz się na DDR4-3200, skoro dasz radę w pełni wykorzystać potencjał szybszych?

    Kup sobie dwie sztuki:
    https://allegro.pl/oferta/pamiec-ram-adata-xpg-gammix-d10-ddr4-8gb-3600-cl1-11393930550

    Albo jak nie masz smarta i masz gdzieś Euro pod ręką to te same dwie sztuki z odbiorem osobistym:
    https://www.euro.com.pl/pamieci-ram/adata-pami-adata-xpg-gam-d10-ddr4-3600-16g.bhtml
  • #16
    dt1
    Admin of Computers group
    kazo.m wrote:
    Jaka jest różnica między MSI B560A PRO, a MSI B560M A PRO ?


    Planowana zmiana Mobo + CPU + RAM Planowana zmiana Mobo + CPU + RAM

    Pomijając wszystkie inne rzeczy jak wielkość płyty i ilość gniazd, to sekcja zasilania procesora jest dużo lepsza w modelu A-PRO (bardziej rozbudowana, chłodzona radiatorami, przystosowana do większych obciążeń), a w modelu M-A PRO jest odchudzona.

    Od biedy ta słabsza sekcja też sobie da radę, ale warto dopłacić do tej lepszej, ta po zdjęciu power limit nie będzie się gotować.
  • #17
    turkuc11
    IT specialist
    Jeśli buda nie jest piekarnikiem to i B560M się nie zagotuje. Mocniejsze sekcja przyda się pod kątem 11700 czy 11900, które ... nie mają sensu bo dostają bęcki od 12600K.
  • #18
    rupert201
    Level 20  
    Bęcki to takie mocne słowo. Zależy w jakiej rozdzielczości gramy. Znajomy kupił 12-stą generację Intela, i bardzo ciężko zamyka się u niego socket procesora. Do tego stopnia, że procesor się lekko wygina i chłodzenie nie do końca dobrze do niego przylega, a temperatury na poszczególnych rdzeniach sporo się różnią. Musiał zastosować podkładki, które zmniejszają nacisk blokady na IHS. Miejmy nadzieję że to poprawią w kolejnych generacjach. Ja na miejscu autora kupił bym coś na 11-tej generacji, dopóki tego typu problemy wieku dziecięcego nie zostaną rozwiązane.
  • #19
    turkuc11
    IT specialist
    A potem wymieniać wszystko od nowa bo 11 generacja się szybko zestarzała?
  • #20
    qrek1
    Level 30  
    turkuc11 wrote:
    Z testów. 11400F po zdjęciu limitów pobiera ok. 140W, 12400 to okolice 75W

    Nie znam to się wypowiem. Próbowali z ze słabego prcoka zrobić lepszego niż 10400 dając więcej mocy.... Marnotrastwo piasku (krzemu)
  • #21
    rupert201
    Level 20  
    turkuc11 wrote:
    A potem wymieniać wszystko od nowa bo 11 generacja się szybko zestarzała?

    Od premiery 11-tej generacji minął dopiero rok. To nadal jest rozwiązanie na kilka lat. Komputery są coraz lepsze i wolniej się starzeją. Nie tracą też swojej funkcjonalności Jeśli ktoś nie musi się liczyć z pieniędzmi, lubi nowości i potrzebuje maksymalnej dostępnej wydajności na rynku, to pójdzie w socket 1700. Jeśli jest inaczej, to zostaje socket 1200.
  • #22
    turkuc11
    IT specialist
    To, że minął rok to nie znaczy że jest to dobra platforma. Już na premierze 11 generacja została zjechana od góry do dołu za ceny, przeciętną wydajność i prądożerność.

    Socket 1200 nie jest specjalnie tańszy niż 1700. 4-rdzeniowy 12100F nie ustępuje 6-rdzeniowym poprzednikom.
  • #23
    qrek1
    Level 30  
    turkuc11 wrote:
    ocket 1200 nie jest specjalnie tańszy niż 1700. 4-rdzeniowy 12100F nie ustępuje 6-rdzeniowym poprzednikom.

    przyszłościowo to raczej wolałbym brać 10400 niż 12100
  • #24
    turkuc11
    IT specialist
    No nie, wydajność ogólna jest podobna, ale pojedyńczy rdzeń jest znacznie mocniejszy w 12 gen. Do tego przyszłościowo podmianka na 12600K czy 12700 (albo 13 gen) da porządnego kopa.
  • #25
    qrek1
    Level 30  
    turkuc11 wrote:
    No nie, wydajność ogólna jest podobna,

    Na dziś może jest podobna, ale przyszłościowo to 6 rdzeni wygra. Poza tym przyszłościowa podmianka na lepszy procek to mrzonka. Zawsze kończy się sprzedaniem płyty z prockiem i zakupem nowszej platformy.
  • #26
    kazo.m
    Level 15  
    Na początku dziękuję wszystkim za udział w dyskusji.
    Rozważyłem to, co tutaj napisaliście i powiem, że jestem rozdarty pomiędzy F11400, a 12400F.
    Są argumenty za jedną i drugą jednostką. Gry uruchamiane będą w 1080p, a nie w 4K, za szybko GPU pewnie też nie zmienię więc jakiś czas na nim jeszcze pozostanę.
    Z drugiej strony na jak długo starczy 11400F bez odblokowanego power limit w grach w 1080p, na GTX970. Tu skłaniam się ku 12400F, który dłużej pozwoli cieszyć się niższym TDP.
    Trudny wybór muszę Wam powiedzieć. Jednak jakieś sensowne Mobo pod 12400F pozwalające wykorzystać potencjał pamięci 3600, to też większy wydatek, a 12 gen. z powodu nikłego przyrostu wydajności po zmianie pamięci na DDR5 wkrótce również szybko się zestarzeje.
    Podsumowując mam do wybory 2 generacje, dość ograniczony budżet i nie zbyt wygórowane wymagania względem gier.

    1. i5 11400F z OUTLETU za 679 zł + MSI B560A PRO z x-komp 429 + RAM GOODRAM Pro 8GB 3600MHz CL17 318 zł = 1426

    2. i5-12400F na stockowym chłodzeniu z sferis.pl 861 zł + GIGABYTE B660M DS3H (rev. 1.0) z Proline 495 zł + RAM GOODRAM Pro 8GB 3600MHz CL17 318 zł = 1674

    Różnica 248 pln. Muszę pamiętać o tym że uzyskam trochę grosza ze sprzedaży i5 3470, MSI Z77A-G43, 2xRAM GOODRAM 4GB 1333MHz gr1333d364l9/4g i 2x8GB Corsair Vengeance Pro Series, DDR3 1600MHz, CL9 CMY16GX3M2A1600C9 i chłodzenie FERA PRO HE1224.

    Pytanie czy 12400F da radę na stockowym chłodzeniu w obudowie Zalman Z9 i 4 wentylami w takiej konfiguracji :
    Planowana zmiana Mobo + CPU + RAM

    I drugie pytanie czy GIGABYTE B660M DS3H (rev. 1.0) się nada pod 12400F i ewentualne wyższe modele procesorów 12 gen. ?
  • Helpful post
    #27
    dt1
    Admin of Computers group
    kazo.m wrote:
    1. i5 11400F z OUTLETU za 679 zł + MSI B560A PRO z x-komp 479 + RAM GOODRAM Pro 8GB 3600MHz 318 zł = 1475

    Płytę masz taniej: https://www.zadowolenie.pl/podzespoly-kompute...glowna-b560-a-pro-s1200-4ddr4-hdmi-dp-m-2-atx

    Do tego kiedyś po rejestracji do newslettera otrzymywało się kod rabatowy na dwie dychy, więc 429 za płytę wyjdzie. Sklep sprawdzony, wysyłka gratis.
    https://www.zadowolenie.pl/newsletter


    12400F da radę na stockowym chłodzeniu, ale docelowo i tak będziesz chciał je zmienić ze względu na kulturę pracy. No i temperatury jakieś bardzo niskie pod obciążeniem też nie będą.
  • Helpful post
    #28
    turkuc11
    IT specialist
    qrek1 wrote:
    ale przyszłościowo to 6 rdzeni wygra.

    Liczba rdzeni nie jest wartością samą w sobie.
    kazo.m wrote:
    jakieś sensowne Mobo pod 12400F pozwalające wykorzystać potencjał pamięci 3600

    Każda płyta główna B660 pozwoli na taki zabieg. Gigabyte B660M DS3H kosztuje 495zł.
    kazo.m wrote:
    I drugie pytanie czy GIGABYTE B660M DS3H (rev. 1.0) się nada pod 12400F i ewentualne wyższe modele procesorów 12 gen. ?

    Pod 12400F jak najbardziej, pod 12600K już może być ciepło. Za ~630zł jest Gigabyte B660M Gaming X, która obsłuży nawet 12900K.

    Co do wymiany procesora w przyszłości - przejrzyj testy 12400. Ten procesor w grach niewiele (jeśli w ogóle) ustępuje takiemu 11700K.
  • #29
    kazo.m
    Level 15  
    turkuc11 wrote:
    Gigabyte B660M DS3H kosztuje 495zł.

    Gdzie ? - poproszę o link.

    Poprawiłem wycenę.