Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Czy zasilanie Phantom +48, może uszkodzić mikser audio

mzreczek 01 Apr 2022 20:17 363 11
  • #1
    mzreczek
    Level 3  
    Jeżeli mikser audio(1) jest połączony z mikserem(2) a na nim(2) jest włączone zasilanie phantom, to jest możliwe uszkodzenie miksera(1). Podłączony jest kablem jack xlr.
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • #2
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    wszystko zalezy jak to jest podlaczone i jak wyglada obwod wejsciowy.
    Swoja droga podlaczasz wyjscie jednego miksera pod wejscie mikrofonowe drugiego?
    Gratuluje pomyslu takiej hybrydy.
    Pozdrawiam
  • #3
    mzreczek
    Level 3  
    Takie podłączenie jest nieuniknione. Kabel jest przystosowany pod mikrofon pojemnościowy, natomiast jest tylko jeden a potrzeba więcej mikrofonów. Wiem, że takie połączenie jest niezalecane, lecz nie ma innego wyjścia. Dodatkowo jest to podłączone przez dodatkowy kabel z jacka na xlr

    Dodano po 5 [minuty]:

    Dodam jeszcze, że mikser (1) to Behringer henyx 1002
  • #4
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    a nie masz wejsc o poziomie linjowym? ciekawy mikser jak ich nie ma.
    A mikser 2 to co to jest?
    ogolnie "phantom" jest podawane przez rezystory:
    - jezeli wyjscie podlaczonego miksera jest bez kondensatora to bedzie to mialo duzy wplyw
    - jezeli taka hybryda jest konieczna to mozesz dodac kondensatory dla bezpieczenstwa na przyszlosc.
    Pozdrawiam
  • #5
    DjMapet
    Level 43  
    Podaj sygnał z MAIN OUT L, R czy nawet CTRL ROOM OUT L, R pierwszego miksera, na jakiekolwiek wejście stereo (jack) miksera drugiego i tyle. Możesz też podać np na wejście AUX RETURN (jack), czy nawet 2TR IN (RCA).
    W mikserze z włączonym zasilaniem phantom, możesz też podać sygnał na dwa wejścia liniowe (jack) mono, ale wtedy masz zajęte dwa preampy mikrofonowe (XLR).

    Łączenie z sobą dwóch a i więcej mikserów to nic niezwykłego, nie zaleca się jedynie podawania z innego miksera sygnału (tym bardziej z niesymetrycznymi wyjściami), na wejścia mikrofonowe (XLR) drugiego miksera, jeśli na tych wejściach będzie włączone zasilanie phantom.
    Napisz jaki masz ten drugi mikser.

    Pozdrawiam.
  • Helpful post
    #6
    adambyw
    Moderator of Acoustics
    Panowie i Panie. Toż to typowy przykład gdzie w torze audio powinien się znaleźć dibox!
    Występowanie Phantomu umożliwi zastosowanie diboxa aktywnego, choć przy aktywnym źródle dźwięku jakim jest mikser chyba lepszy będzie pasywny (trafo).

    mzreczek wrote:
    to jest możliwe uszkodzenie miksera(1)

    Tak. Aczkolwiek zależy to od rozwiązań układowych miksera. Często na wyjściach stosuje się w torze sygnałowym kondensatory elektrolityczne na napięcie 25V. A jak podasz na wyjście 48V, przy czym sygnał zejdzie do -12V to masz już 60V różnicy napięcia. Co dla 25V kondensatora zdrowe nie jest.
    Druga kwestia to wzmacniacze operacyjne. Które również mogą nie przeżyć.
    Podobne historie dzieją się czasami w systemach bezprzewodowych, gdzie uszkadza się wyjście XLR. Nie wszystkie są przygotowane na pojawienie się phantomu na gnieździe XLR.
    W Phantomie występują małe prądy, i do uszkodzenia może nie dojść, albo może dojść po długim okresie pracy. Ale dla zasady nie podłącza się phantomu na wyjście urządzenia które go nie potrzebuje.

    Żeby być spokojnym o samo napięcie Phantom, wystarczy dać w liniach sygnałowych kondensatory (pin 2 i 3 XLR) 10µ63V. Dodatkowo można zastosować tłumik żeby przystosować poziom sygnału z liniowego na mikrofonowy. Wyjdzie coś takiego:

    Czy zasilanie Phantom +48, może uszkodzić mikser audio

    Do zabudowy można użyć tego typu złącza:
    https://pl.farnell.com/pro-signal/psg02973/attenuator-adaptor-20db-xlr/dp/3400227

    Ale mimo wszystko tutaj jest pole dla DiBoxa
  • #7
    DjMapet
    Level 43  
    adambyw wrote:
    Ale mimo wszystko tutaj jest pole dla DiBoxa

    W przypadku wpinania się w wejścia MIC(XLR) z włączonym zasilaniem 48V tak, ale przecież można sygnałem liniowym z pierwszego miksera, wpiąć się w wejście liniowe (jack) drugiego miksera i tu Di Box nie jest potrzebny.
    No i jak brakuje wejść mikrofonowych, to podanie na nie sygnału z pierwszego miksera zmniejsza ich ilość o dwa. :-)

    Pozdrawiam.
  • Helpful post
    #8
    adambyw
    Moderator of Acoustics
    Ale to też typowy przypadek dla systemów instalacyjnych i kościelnych. Jest wyprowadzone gniazdo na ścianie albo wpinasz się zamiast mikrofonu mównicy, i przykaz żeby nie ruszać nic przy mikserze, o ile jest do niego jakikolwiek dostęp.

    Z resztą @mzreczek mówi że tak musi być i nie ma innej opcji. Dla tego w takim przypadku jaki rozpatrujemy najlepiej dibox, ewentualnie przejściówka jak na schemacie wyżej. Dodatkowo przy zasilaniu z różnych gniazdek, i długim kablu XLR masz możliwość separacji masy, co często pozwala na usunięcie przydźwięków.

    Dla tego nie ma co kombinować, DiBox i po temacie.
  • #9
    DjMapet
    Level 43  
    He, he pisał o dwóch mikserach i nic o kościele.
    Gdyby napisał że chodzi o Rducha czy inny kościelny powermikser z włączonym zasilaniem phantom, to...

    A wystarczyło zapytać: "jak podłączyć mikser Xenyx 1002 do wejścia miksera/powermiksera kościelnego z włączonym zasilaniem phantom, jeśli nie ma możliwości jego wyłączenia". :-)

    Pozdrawiam.
  • #10
    Maciek010
    Level 1  
    DjMapet wrote:
    He, he pisał o dwóch mikserach i nic o kościele.
    Gdyby napisał że chodzi o Rducha czy inny kościelny powermikser z włączonym zasilaniem phantom, to...

    A wystarczyło zapytać: "jak podłączyć mikser Xenyx 1002 do wejścia miksera/powermiksera kościelnego z włączonym zasilaniem phantom, jeśli nie ma możliwości jego wyłączenia". :-)

    Pozdrawiam.

    Mam dokładnie taki przypadek. Wzmacniacz w kościele to rduch. Nie można wyłączyć zasilania Phantomowego. Mikser jeszcze nie kupiony. Jak najlepiej podłączyć mikser do gniazda xlr w ścianie?
  • #12
    mzreczek
    Level 3  
    W takim razie użyję DiBoxa. Dziękuję każdemu za pomoc