logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Moc kolumny Scherzo 200 w porównaniu do wzmacniacza - 120W vs 20W na kanał

Franky10 24 Kwi 2022 10:59 717 26
  • #1 19992182
    Franky10
    Poziom 2  
    Kolumna Scherzo 200, ma moc ponad 120W.
    A wzmacniacz w wieży ma, no powiedzmy jakies 20W na kanał.
  • #2 19992969
    karolark
    Poziom 42  
    Oczywiście że obciąża, taka rola głośników, ale nic złego się nie stanie.
  • #4 19993524
    DjMapet
    Poziom 43  
    Z punktu widzenia wzmacniacza, jest mu zupełnie obojętne jakiej mocy kolumny zasila, bo po prostu "moc" kolumn nie jest dla niego żadnym obciążeniem.
    Zasilanie kolumn mogących przyjąć dużą moc, wzmacniaczem o wielokrotnie mniejszej mocy, skutkuje jedynie tym, że nie zostaje optymalnie wykorzystana moc jaką mogą te kolumny przyjąć.
    Obciążeniem dla wzmacniacza jest impedancja kolumn a ta nie ma nic wspólnego z ich mocą.

    Pozdrawiam.
  • #5 19993553
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Preskaler napisał:
    Pod warunkiem, że impedancja (oporność) wyjściowa wzmacniacza będzie równa lub mniejsza od impedancji kolumn.


    Impedancja wzmacniacza to ułamki oma.
  • #6 19994527
    Preskaler
    Poziom 39  
    Impedancja wyjściowa wzmacniacza może być różna. Zwykle jest to ok. 5 Ω ale może bym od 4 do 15 w zależności jaki model wzmacniacza. Przy dopasowaniu, że Z wzm. = Z obciążenia mamy najlepsze dopasowanie i możemy na kolumnach wydzielić optymalną moc przy dopuszczalnych zniekształceniach i nie ryzykując uszkodzeniem wzmacniacza.
  • #7 19994556
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Piszesz o możliwym minimalnym obciążeniu jakim wzmacniacz może pracować a nie o wyjściowej impedancji wzmacniacza, która w przypadku wzmacniaczy tranzystorowych to ułamki Ω

    Coś się pomyliło z w.cz i falowym dopasowaniem impedancji, źródło >> fider >> odbiornik
  • #8 19995629
    Preskaler
    Poziom 39  
    Nic się nie pomyliło. Kiedyś tak mnie nauczono, że jeśli chcemy na odbiorniku wydzielić maksymalną moc to powinien on mieć oporność równą oporności generatora. Na wzmacniaczach była podawana oporność (a właściwie impedancja) wyjściowa - np. 8Ω i to samo na głośnikach. Teraz na wzmacniaczach piszą - np. od 4 do 16 Ω. Moce też jakieś "kosmiczne" powymyślali. Jeśli jednak do wzmacniacza i impedancją wyjściową np. 8Ω podłączymy kolumny o impedancji np. 4Ω to na kolumnie wydzieli się odpowiednio mniej mocy a we wzmacniaczu odpowiednio więcej i to może uszkodzić wzmacniacz bo wraz ze wzrostem mocy traconej w końcówce wzrosną harmoniczne, które wraz ze zwiększonym ciepłem upalą końcówkę. W razie wątpliwości co do tego mojego tekstu - polecam przeliczenie na konkretnych przykładach liczbowych całej gospodarki mocami w wzmacniaczu akustycznym.
  • #9 19995655
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Preskaler napisał:
    Nic się nie pomyliło. Kiedyś tak mnie nauczono,

    To złe nauczono i najwyższy czas to zweryfikować, m.in z tym jest powiązany parametr DF (współczynnik tłumienia).

    Preskaler napisał:
    W razie wątpliwości co do tego mojego tekstu - polecam przeliczenie na konkretnych przykładach liczbowych całej gospodarki mocami w wzmacniaczu akustycznym.

    To sam przelicz ile mocy wydzieli się na głośniku/wzmacniaczu przy:

    Wzmacniacz 100W (Rwy-= 8Ω) >>> przewody 1m Rwł ~ 0Ω >>> Głośnik 100W(Rwe-= 8Ω)
  • #10 19995675
    gorki73
    Poziom 39  
    Preskaler napisał:
    Kiedyś tak mnie nauczono, że jeśli chcemy na odbiorniku wydzielić maksymalną moc to powinien on mieć oporność równą oporności generatora.
    Potwierdzam, dobrze nauczono.
  • #11 19995680
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    gorki73 napisał:
    Potwierdzam, dobrze nauczono


    To też się naucz-zweryfikuj a nie klep bzdury.

    Impedancję źródło >> odbiornik w połączeniach sygnałowych audio też są na Rwy=Rwe ?
  • #12 19995689
    gorki73
    Poziom 39  
    HD-VIDEO napisał:
    To też się naucz zweryfikuj a nie klep bzdury
    Oczywiście i stosowne obliczenia przedstawię. Mnie uczono również o falowodach a nie fiderach? jak już to jest Feeder .
  • #13 19995693
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Tu nie piszemy o fiderach i falowodach, o połączeniach w.cz. a połączeniach m.cz i panujących tam zasadach.

    gorki73 napisał:
    jak już to jest Feeder

    Link
  • #14 19995703
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Preskaler napisał:
    Jeśli jednak do wzmacniacza i impedancją wyjściową np. 8Ω podłączymy kolumny o impedancji np. 4Ω to na kolumnie wydzieli się odpowiednio mniej mocy a we wzmacniaczu odpowiednio więcej i to może uszkodzić wzmacniacz
    I to jest prawda. Dopowiem jeszcze że mając przykładowo wzmacniacz 50W przystosowany do kolumn o impedancji 8 możesz podłączyć kolumnę 4 ,ale nie możesz w pełni go wysterować bo przy mocy 50W przekroczysz prąd tranzystorów w końcówce mocy i tym sposobem go uszkodzisz. Ale możesz obliczyć ile taki wzmacniacz może ci dać na kolumnie 4Ω i nie przekraczać tej mocy. Wtedy nic się nie stanie. I tak przykładowo: 50W/8Ω=5.25A 5.25A*4Ω=21W
    Tak więc jeżeli do takiego wzmacniacza 50W/8Ω podłączysz kolumny 4Ω to nie możesz z niego uzyskać więcej niż 21W bo możesz go uszkodzić. Odwrotnie, czyli do wzmacniacza 50W/4Ω jak podłączysz kolumny 8Ω będą grały ciszej, ale nie ma takiego ryzyka że uszkodzisz wzmacniacz.
  • #15 19995710
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Wawrzyniec napisał:
    I to jest prawda

    Tam pisze dobrze, piszę dobrze też o połączeniach w.cz ale nie o impedancji wyjściowej wzmacniaczy
  • #16 19995722
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    HD-VIDEO napisał:
    Tam pisze dobrze, piszę dobrze też o połączeniach w.cz ale nie o impedancji wyjściowej wzmacniaczy
    Ja też nie piszę o impedancji wyjściowej wzmacniacza bo to ułamki omów i tutaj nie chodzi o dopasowanie impedancji tylko prądy tranzystorów, moce ich , a w zasadzie SOA.
  • #17 19995730
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Ten mit, jest widoczny w wielu postach, że napis na wzmacniaczu "od 4 do 16 Ω" to nie wewnętrzna impedancja wyjściowa a możliwa impedancja obciążenia jakim wzmacniacz może pracować
  • #18 19995742
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    To nie mit, to prawda. Jeszcze inna sytuacja jest przy wzmacniaczach radiowęzłowych. Tam odpowiednią impedancję obciążenia zapewnia transformator wyjściowy (100V, 120V) i to do niego podłącza się równolegle głośniki z odpowiednim transformatorem zapewniającym dopasowanie napięciowe, a nie impedancyjne. Normalnie łącząc głośniki równolegle ich impedancja maleje (np 3 głośniki 4Ω połączone równolegle będą miały 1.33Ω) i tak do zwykłego wzmacniacza głośników nie można podłączać, a do radiowęzłowego do wyjścia liniowego w taki sposób podłącza się odpowiednie głośniki bo tam stałą impedancję obciążenia zapewnia transformator wyjściowy.
  • #19 19995798
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 19995821
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    trymer01 napisał:
    50W/8Ω=6.25A 6.25A*4Ω=25W
    Jak liczyłem w pamięci to też mi tak wyszło, a kalkulator dziwnie policzył.
    trymer01 napisał:
    nie mogę zrozumieć jak mogłeś napisać że "to prawda" ?
    Nie przeczytałem dokładnie, a fragment który przytoczyłeś to faktycznie bzdury.
  • #21 19995827
    arturdip
    Poziom 31  
    Witam.Ale po co trzepać pianę.Jak impedancja wzmacniacza i kolumn się zgadza to w czym problem????Dla normalnej osoby jest ok.
  • #22 19995837
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #23 19996137
    gorki73
    Poziom 39  
    gorki73 napisał:
    HD-VIDEO napisał:
    To też się naucz zweryfikuj a nie klep bzdury
    Oczywiście i stosowne obliczenia przedstawię.

    Tak jak obiecałem, (wróciłem dopiero z pracy):
    Moc kolumny Scherzo 200 w porównaniu do wzmacniacza - 120W vs 20W na kanał


    trymer01 napisał:
    Prawdą byłoby następujące zdanie:
    Jeśli do wzmacniacza przystosowanego do impedancji np. 8Ω podłączymy kolumny o impedancji np. 4Ω to na kolumnie wydzieli się dwukrotnie większa moc, we wzmacniaczu również większa moc


    Może Kolega nieprecyzyjnie to napisał, ale na wzmacniaczu wydzieli się wtedy większa moc niż na obciążeniu i nie będzie dopasowania mocowego. Zawsze przy Rw>Ro będzie większa moc się wydzielała na wzmacniaczu.
    Moc kolumny Scherzo 200 w porównaniu do wzmacniacza - 120W vs 20W na kanał
  • #24 19996411
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #25 19996516
    gorki73
    Poziom 39  
    trymer01 napisał:
    Żaden wzmacniacz przystosowany do obciążenia 8 Ohm nie ma impedancji wewn. =8 Ohm !!!!!
    Ile razy można pisać prawdę?
    Ile razy kolega będzie powtarzał tu te bzdury?
    Proszę Kolegi o wskazanie mi gdzie to napisałem?!

    trymer01 napisał:
    Kolega niczego nie rozumie.
    To są bzdury!!!
    Może mieć Kolega takie odczucie, na to to już nic nie poradzę. Ja mam natomiast odczucie, że Kolega mi imputuje jakieś słowa/wypowiedzi, których nie powiedziałem.

    Na koniec chciałem zaznaczyć, że przyznałem rację Koledze Preskaler, który powiedział to:

    Preskaler napisał:
    Kiedyś tak mnie nauczono, że jeśli chcemy na odbiorniku wydzielić maksymalną moc to powinien on mieć oporność równą oporności generatora.


    Oczywiście to dotyczy dopasowania mocowego w obwodach prądu stałego. Dla obwodów ze zmiennymi przebiegami również zależy nie od rezystancji, ale od impedancji źródła i impedancji obciążenia, gdzie również najlepsze dopasowanie mocowe zachodzi dla Zwzmacniacza = Zobciążenia.

    Mógłbym również przeprowadzić tu obliczenia, ale nie widzę tu takiej potrzeby, bo tak i tak Autor tematu pytający o podstawy dostał sieczkę i całkiem niepotrzebną kłótnię i przekomarzanie się, tak jak by nie można komuś w sposób kulturalny zwrócić uwagę i to wykazać.

    Autorowi @Franky10, mogę powiedzieć śmiało wszystko jest okey, nie spalisz wzmacniacza jeśli Twój wzmacniacz jest przewidziany do pracy z taką impedancją kolumn jak Scherzo 200 lub mniejszą od nich.
  • #26 19996536
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    gorki73 napisał:
    trymer01 napisał:
    Żaden wzmacniacz przystosowany do obciążenia 8 Ohm nie ma impedancji wewn. =8 Ohm !!!!!
    Ile razy można pisać prawdę?
    Ile razy kolega będzie powtarzał tu te bzdury?
    Proszę Kolegi o wskazanie mi gdzie to napisałem?!

    Mam już dość Kolego gorki73 Twoich rewelacji. Mam prośbę - zamilcz, bo jeśli każdą Twoją bzdurę trzeba tłumaczyć to zupełnie niepotrzebnie należy pisać kolejnych ileś-tam postów. Dlatego też powiem tylko tyle - NIE MASZ POJĘCIA O CZYM SIĘ WYPOWIADASZ, a jako przykład (jeden z wielu,błędów ale najlepiej odzwierciedla Twoje rewelacje przedstawię cytat z Twojej wypowiedzi obrazujący odpowiedź na Twoje pytanie skierowana do Kol. Trymer:
    gorki73 napisał:
    na wzmacniaczu wydzieli się wtedy większa moc niż na obciążeniu i nie będzie dopasowania mocowego. Zawsze przy Rw>Ro będzie większa moc się wydzielała na wzmacniaczu.

    Kolega będzie uprzejmy - jako "Zadane do domu" - dowiedzieć się we własnym zakresie o tym "dopasowaniu mocowym" oraz w jaki sposób działa wzmacniacz podstawowej klasy AB.
    Jednocześnie uprzedzam, ze każdy kolejny post zawierający podobne banialuki zostanie osobiście przeze mnie raportowany do moderatora.
    Pozdrawiam.
  • #27 19996577
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

W dyskusji poruszono kwestie związane z podłączeniem kolumn Scherzo 200 o mocy 120W do wzmacniacza o mocy 20W na kanał. Uczestnicy podkreślili, że obciążenie wzmacniacza zależy od impedancji kolumn, a nie od ich mocy. Wzmacniacz może pracować z kolumnami o wyższej mocy, ale nie wykorzysta ich pełnego potencjału. Istotne jest, aby impedancja wyjściowa wzmacniacza była równa lub mniejsza od impedancji kolumn, co zapewnia optymalne dopasowanie i minimalizuje ryzyko uszkodzenia wzmacniacza. W przypadku podłączenia kolumn o niższej impedancji niż zalecana, może dojść do przegrzania i uszkodzenia wzmacniacza.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA