logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Alfa 147 rozrusznik czy aku - Rozrusznik rozładowuje akumulator.

kamil220288 10 Maj 2022 21:43 3507 30
REKLAMA
  • #1 20014442
    kamil220288
    Poziom 9  
    Witam.
    Od dwóch dni walczę z autem.
    Auto odpala tylko chwilę po naładowaniu akumulatora ( po odłączeniu od prostownika, lub po jeździe gdy alternator podładuje baterie).
    Ładowanie jest , na klemach po odpaleniu 14.20 V. Ogólnie jak odpalić to jeździ.
    Skupmy się na rozruszniku i Aku.
    Przy pełnej bateri odpali. Zgaszę auto i wrócę za godzinę, już nie odpala.
    Kręci rozrusznikiem sekundę, coraz wolniej, przygasa deska rozdzielcza aż gaśnie wszystko, tak jakby akumulator odłączyć. Napięcie na aku spada do 10.5 V. Po 10 minutach napięcie wraca do około 12.4-12.8 i sytuacja się powtarza.
    Wiem, powiecie że gdzieś prąd ucieka.
    Wziąłem miernik, zrobiłem pomiary.
    I tak jak na zdjęciach. 2.4 A gdy mam otwarte drzwi i włączone oświetlenie w kabinie. Po zamknięciu drzwi spada do 0.01A. przez godzinę kontrolowałem i nic się nie działo Alfa 147 rozrusznik czy aku - Rozrusznik rozładowuje akumulator.
    Alfa 147 rozrusznik czy aku - Rozrusznik rozładowuje akumulator.
    Pożyczyłem aku ( kolega twierdzi że sprawny). I owszem odpalał, cały dzień wczoraj. Odpalałem często, specjalnie robiłem przerwy między rozruchem.
    Dzisiaj identyczna sytuacja jak z moim.
    Mam wrażenie że rozrusznik robi jakieś zwarcie i aku dostaje tak w kość. Tak jakby wymagał dużo więcej prądu do rozruchu. Mój mechanik oglądał i sam nie wie. Na jego aku odpalał, ale zauważył właśnie te mocne przygasanie deski rozdzielczej.
    P.s bezpieczniki posprawdzane, masy te które wiem gdzie są sprawdzone.
  • REKLAMA
  • #2 20014457
    trojan 12
    Poziom 39  
    Kolega wyczyści klemę na plusie i kołka przy akumulatorze i posmaruje np wazeliną techniczną. Są nowsze środki łatwe do kupienia.
    Czasem zaśniedzieje kabel wewnątrz klemy i trzeba wymienić na nową.
  • REKLAMA
  • #4 20014508
    trojan 12
    Poziom 39  
    Kolega wyciągnie rozrusznik do sprawdzenia.
  • #5 20014705
    kamil220288
    Poziom 9  
    Mam taki zamiar, z tym że dojście do niego jest masakryczne.
    Przed tym chciałbym wszystkie inne możliwości wyeliminować. Zamówiłem już używany z Olx.
    Wsadzę go, jeśli będzie poprawa, mój do regeneracji.
    Rozrusznik planuje jutro wyjąć, także dzisiaj proszę o wasze pomysły co jeszcze zrobić.
    Zauważyłem jeszcze jedno.
    Po odpaleniu silnika zapala się sama dioda od przycisku blokady opuszczania szyb.
    I ostatnia sprawa.
    Pożyczony Aku też zachowuje się tak jak na moim, jedno odpalenie i rozładowany.
    Po rozruchu w moim aucie wsadziliśmy go do auta z którym działał wcześniej ( bez ładowania go prostownikiem).
    W tym aucie także nie zakręcił rozrusznik.
    Po podładowaniu, odpalił i jeździ od wczoraj z nim.
    Pytanie, czy moje auto ( mój rozrusznik) mogłoby po jednym rozruch aż tak rozładować akumulator?? Było by to chyba potwierdzenie tego że to rozrusznik sieje zamęt.
    Druga sprawa, czy mogłem trwałe uszkodzić akumulatory?? Podładowany niby działa w drugim aucie, ale czy jest prawdopodobieństwo że go uszkodziłem??
    Trzecią sprawa, jak sprawdzić wyjęty już rozrusznik??
    Kolega wspominał że to może być elektromagnes, ma zwarcie i jednym rozruchem rozładowuje całe aku.
  • REKLAMA
  • #6 20014796
    carrot
    Moderator Samochody
    Gdyby rozrusznik robił zwarcie to stopiła by się izolacja na kablu + prowadzącym do niego.
    Sprawdź czy masz ładowanie podczas jazdy, w piątek miałem przypadek w mondeo, ładowanie na wolnych obrotach książkowe, po włączeniu klimy znikało, rozwulkanizowało się koło pasowe na wale
  • #8 20014825
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    Napięcie 10.5 V wskazuje że siadło napięcie na jednej z cel akumulatora. Widocznie Twoja Centra kończy żywot, skoro na akumulatorze mechanika działał dużo dłużej.
    Zmierz miernikiem cęgowym prąd jaki pobiera rozrusznik podczas rozruchu. Nie napisałeś jaki silnik masz, przy Dieslu nie powinno to być więcej niż 350 A.
  • #9 20014838
    kamil220288
    Poziom 9  
    Benzyna.
    Ale na dwóch aku te napięcie tak spada.
    Aż takiego pecha mam??
    Ten pożyczony też walnięty??
    Przy benzynie jaki prąd przy rozruchu??
    I jak tym cęgowym zmierzyć?? Na plus przykładam??

    Dodano po 3 [godziny] 17 [minuty]:

    Zrobię inaczej.
    Ktoś podpowie jak zrobić test obciążeniowy dla Aku??
    Wyjmę, naładuje i podłącze żarówkę o konkretnej mocy.
    Pojemność aku znam (74AH). Jakoś wzór ile żarówka 50 Wat powinna świecić??
  • #10 20015105
    mareksquare
    Poziom 8  
    moc = napięcie *prąd
    50 = 12*x
    50/12 = x

    czyli żarówka 50w pobiera 50/12 (4,1666666) Ampera
    więc przez godzinę weźmie 4,16 aprerogodziny


    ale tym nie wykryjesz padniętej celi w akumulatorze (napięcie spadnie ale ilość amperogodzin nie )
    nie masz w pobliżu jaiegoś speca mechanika lub zakładu co sprzedaje akumulatory aby miał tester ?

    albo inaczej aerometr
    Alfa 147 rozrusznik czy aku - Rozrusznik rozładowuje akumulator.

    pokrywkę cel masz pod naklejką

    poza tym wysokie prawdopodobieństwo że akumulator stoi u u mechanika bo klient kazał wymienić "bo słabo palił"
  • #12 20015120
    mareksquare
    Poziom 8  
    to 10,5 v faktycznie śmierdzi padniętą jedną celą - to najpopularniejsza usterka w aku , a jak auto odpalisz to możesz jechać nawet bez akumulatora.... alternator wyrobi na wszytko
  • #13 20015125
    kamil220288
    Poziom 9  
    Bardziej się boje ze zgaśnie.
    Niby mi się nie zdarza, ale... W sklepie dzwoniłem, sprawdza Stary przed kupnem nowego.
    Tylko te 10.5 V po 10 minutach wraca do stanu wyjściowego. Chwilę po kręceniu rozrusznikiem tak spada.
    Nie utrzymuje się te 10.5 długo.
    Wieczorem Aku naładowany do 12.88 V rano miał 12.4 V.
    Bez żadnego obciążenia, stał w garażu.
  • #14 20015145
    vodiczka
    Poziom 43  
    kamil220288 napisał:
    Tylko te 10.5 V po 10 minutach wraca do stanu wyjściowego. Chwilę po kręceniu rozrusznikiem tak spada.
    Nie utrzymuje się te 10.5 długo.
    Kilkuletni, średnio zasiarczony akumulator przy kręceniu sprawnym rozrusznikiem też ma spadek do 10,2-10,6V.
    Zrób ten test z żarówką
    kamil220288 napisał:
    Wyjmę, naładuje i podłącze żarówkę o konkretnej mocy.
    Jeżeli masz dwie 40-50W to podłącz je równolegle. Ile lat ma twój akumulator? W starszym niż 3 lata, rzeczywista pojemność może wynosić 50-60% znamionowej.
  • #15 20015152
    kamil220288
    Poziom 9  
    Około 2 chyba. W grudniu kupiłem z autem.
    Już wtedy przy odpalaniu wywalało błąd ebd i ABS.
    Gdzieś wyczytałem że to przez chwilowy spadek napięcia.
    Tylko boli mnie że drugi Aku zachowuje się identycznie. Pojeździł dzień tylko.
    Wsadzić trzeci, a nie daj Boże rzeczywiście moja instalacja robi zwarcie i uwalić kolejny Aku.
    Da radę sprawdzić ten rozrusznik jakoś?? Czy instalacje czy zwarcia ma Aku nie robi jakiegoś?? Po odpaleniu wszystko działa, pobór tak jak widzieliście w normie.
  • #16 20015162
    vodiczka
    Poziom 43  
    kamil220288 napisał:
    Wieczorem Aku naładowany do 12.88 V rano miał 12.4 V.
    Bez żadnego obciążenia, stał w garażu.
    Odpięty od instalacji nowy akumulator powinien mieć kwadrans po naładowaniu 12,9-13,2V a rano 12,8-13,1V ale możliwe, że nie naładowałeś go do pełna. Kilkuletni odpowiednio 12,8-13,0V kwadrans po odłączeniu prostownika i 12,5-12,6V po 24h.
  • REKLAMA
  • #18 20015171
    vodiczka
    Poziom 43  
    kamil220288 napisał:
    Tylko boli mnie że drugi Aku zachowuje się identycznie. Pojeździł dzień tylko.
    Mnie też. Skoro kolega nie miał z nim problemów to ewidentnie coś się dzieje z twoim samochodem.
    Przypomniało mi się, że niedawno był wpis w innym temacie o niesprawnej diodzie w alternatorze (przez nią uciekał prąd) ale skoro masz dobry wynik 10mA po uśpieniu komputera to chyba tylko ten rozrusznik pozostaje.
  • Pomocny post
    #20 20015176
    kkknc
    Poziom 43  
    Rozrusznik może mieć przebicie na wirniku.
    A teraz podładuj akumulator.
    Następnie po godzinie włącz wszystko co się da na raz. Czyli światła mijania , pocoanij dźwignie na sygnał świetlny. Jak masz to przeciwmgielne z przodu i z tyłu, dmuchawa i ogrzewanie szyby. Jak akumulator po 15 minutach będzie miał jeszcze 11V to może być. Bo jak po mniej niż dziesięciu padnie to do wymiany. Swoją drogą dzisiaj w dobie akumulatorów wapniowych 14,2 V ładowanie to trochę mało.
  • #21 20015195
    kamil220288
    Poziom 9  
    14.17 to po włączeniu wszystkich odbiorników. Podczas jazdy rośnie. Max było 14.7 V.
    Może to i wygodniej będzie, w aucie zrobić ten test

    Dodano po 10 [minuty]:

    A jak te przebicie na wirniku sprawdzić?? Po 18 kończe pracę. Naładuje mój Aku, wsadzę do auta i włączę co tylko można. Mówisz 15 minut i zmierzyć spadek napięcia??
    Zapomniałem wspomnieć. Ten trzeci Aku był wkładany po obstukaniu rozrusznika gumowym młotkiem.
  • #22 20015261
    mareksquare
    Poziom 8  
    przebicie na wirniku rozrusznika odpada , tam jest wielki stycznik , którego cewka wypycha też bendiks , więc nic w rozruszniku poza jeną blaszką stycznika nie jest pod napięciem (chyba że zwały korozji z wypalonych styków zwierają troszkę do masy ) , 10mA to nie jest szokująca liczba , wystarczy dołożony pilot do centralnego (nieoryginalny) i takie prądy się pojawiają , częściej się zdarza zwarcie w alternatorze.

    jak chcesz sprawdzić upływność na stykach rozrusznika , zdejmij klemy , odkręć kabel zasilający od rozrusznika (ten gruby) i zmierz miernikiem oporność w ohm lub kiloohm
    nie powinno pokazywać żadnej oporności , "OL" na mierniku , ale nie podejrzewam żeby to było "przebicie na rozruszniku"

    pozatym 0.01A czyli 10mA to ci akumulatora przez noc nie rozładuje potrzeba 100 godzin żeby zeżarło 1Ah....
  • #23 20015274
    kamil220288
    Poziom 9  
    Aku rozładowuje się po jednym zakręceniu rozrusznikiem.
    Tak jak wspominałem, zakręcę raz, odpali. Po godzinie już nie, a próba zakręcenia skutkuje rozładowaniem. Taki Aku przełożony do drugiego auta, też nie kręci rozrusznikiem. Dopiero po podładowaniu.
  • #24 20015291
    mareksquare
    Poziom 8  
    a po godzinie w innym aucie odpala ?
  • #25 20015301
    kamil220288
    Poziom 9  
    No właśnie też nie.
    Dopiero jak się go chwilę podładuje ( ładowaliśmy godzinkę w trybie fast na prostowniku).
    To wygląda jakby rozładowywał się przy samym kręceniu rozrusznikiem.
    Może to przypadek, może właśnie tutaj tkwi problem.
    Miesiąc temu wymieniano rozrząd.
    Ale z rozruchem mam problem z dnia na dzień. No poza tym przygasaniem i błędami ebd i ABS, pewnie już wtedy było się tym zainteresować 😭😭 Auto odpalało, więc jeździłem.
  • #26 20015314
    mareksquare
    Poziom 8  
    aku zdechłe na 99%. przykro mi
  • Pomocny post
    #27 20015318
    kkknc
    Poziom 43  
    kamil220288 napisał:

    A jak te przebicie na wirniku sprawdzić??

    Bardzo prosto. Rozkręcić rozrusznik wyjąć wirnik o dokonać pomiaru.
  • #28 20015320
    mareksquare
    Poziom 8  
    w alfie benzynowej nie jest prostą rzeczą wyjąc rozrusznik lub alternator ...szczególnie w domowych warunkach , nie pytaj zkąd to wiem :)

    kkknc napisał:
    kamil220288 napisał:

    A jak te przebicie na wirniku sprawdzić??

    Bardzo prosto. Rozkręcić rozrusznik wyjąć wirnik o dokonać pomiaru.
  • #29 20015323
    kamil220288
    Poziom 9  
    Rozrusznik to doszedłem już. Ściągam rurę od filtra powietrza do kolektora. I odkręcam. A wyjąć podobno wystarczy podstawę aku wykręcić.
    Niech i będzie ten Aku padnięty, kupię nowy, ale chcę być pewny że instalacja mi nowego aku nie uwali.

    Dodano po 1 [godziny] 36 [minuty]:

    Czy to normalne zachowanie panelu od nawiewu??
  • #30 20015594
    kamil220288
    Poziom 9  
    Już doszedłem co to za mruganie. Przy próbie wyłączenia klimy auto informuje że nastawiona temperatura jest niższa niż w powietrzu, i musi być klima włączona.
    Wsadziłem 3 aku. Pali, przez dwie godziny na postoju ze 20 razy odpalałem. Nic nie przygasa nawet.
    Mój aku wsadziłem do sąsiada. Odpalił. Czekamy do rana i wtedy zobaczymy czy na moim aku odpala. Jeśli nie ruszy, akumulator do wymiany, a ten pożyczony z pracy poprostu też felerny się trafił.
    Gdyby jednak okazało się że mój Aku sprawny, to temat aktualny bo coś go w moim aucie bolało.
    Chyba że przy wczorajszym grzebaniu i wykręcaniu coś poprawiłem.
    Czyściłwm styki szczotką, stukałem w obudowę rozrusznika. Poprawiałem przewody.

Podsumowanie tematu

Użytkownik Alfa 147 zmaga się z problemem rozładowującego się akumulatora, który odpala tylko po naładowaniu. Po odpaleniu napięcie na akumulatorze spada do 10.5 V, co sugeruje uszkodzenie jednej z cel. Użytkownik sprawdził klemę i przewody, ale problem występuje głównie przy rozruchu. Wymiana rozrusznika oraz testy obciążeniowe akumulatora są rozważane jako potencjalne rozwiązania. Użytkownik zauważył, że pożyczony akumulator również nie działa w jego aucie, co może wskazywać na problem z instalacją elektryczną. Wskazówki dotyczące pomiarów prądu rozrusznika oraz testów obciążeniowych akumulatora zostały podane przez innych uczestników dyskusji.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA