logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi 80 B4 - pompka centralnego rozładowuje akumulator

LUKI124 11 Maj 2022 13:13 1740 46
REKLAMA
  • #1 20015092
    LUKI124
    Poziom 12  
    Witam,

    W pojeździe Audi 80 B4 sedan rocznik 1992 jest zamontowany najprostszy fabryczny moduł centralnego zamka pneumatycznego VDO o numerze 4A0862257A czyli bez alarmu, podczerwieni itp. W gnieździe 6-pinowym są tylko 2 piny - zasilanie i masa. Okazało się, że ten moduł jest przyczyną szybkiego rozładowywania akumulatora bowiem zużywa stale około 90mA natomiast po jego odłączeniu wszystkie pozostałe moduły pojazdu razem wzięte zużywają w sumie tylko 9mA. Zamówiłem drugi używany moduł o tym samym numerze i okazuje się że pobór jest jeszcze większy bo około 120mA. Taki pobór utrzymuje się nawet z odłączonym wtykiem 12-pinowym.
    Ten typ tak ma czy oba egzemplarze są uszkodzone?

    Pozdrawiam
    luki124
  • REKLAMA
  • #2 20015240
    Jarzabek666
    Poziom 40  
    Ten typ tak ma, dziwie się tylko co to za akumulator który nie wytrzymuje poboru prądu 100mA na długo. Przy sprawnym akumulatorze ten pobór 100mA powinien spokojnie starczyć na 20dni.






    Moderowany przez T5:

    3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

  • #3 20015242
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 35  
    Pytanie: czy ten moduł nie potrzebuje czasu na tzw. uśpienie i czy Twój pomiar był wykonany w odpowiednim momencie?

    Jarzabek666 napisał:
    Przy sprawnym akumulatorze ten pobór 100mA powinien spokojnie starczyć na 20dni.

    To w pierwszej kolejności, choć może nie aż 20.
  • REKLAMA
  • #4 20015255
    Jarzabek666
    Poziom 40  
    Sterownik centralnego nie ma uśpienia, jedynie trzeba zwrócić uwagę przy pomiarze by nie działało światełko lampki wewnętrznej środkowe lub w uchwytach ale to jakby działało to by było sporo więcej.
  • #5 20015257
    LUKI124
    Poziom 12  
    Jarzabek666 napisał:
    Ten typ tak ma, dziwie się tylko co to za akumulator który nie wytrzymuje poboru prądu 100mA na długo. Przy sprawnym akumulatorze ten pobór 100mA powinien spokojnie starczyć na 20dni.


    Czy aby na pewno? W Mercedesach z tego okresu produkcji były bardzo podobne moduły centralnego zamka pneumatycznego nawet tego samego producenta i pobór na cały samochód wynosił 30-40mA i to przeważnie z zamontowanym alarmem akcesoryjnym który brał około 10mA.

    Został zamontowany akumulator większej pojemności żeby przynajmniej po miesiącu dało się odpalić silnik. Niestety nie wystarcza.

    Mateusz_konstruktor napisał:
    Pytanie: czy ten moduł nie potrzebuje czasu na tzw. uśpienie i czy Twój pomiar był wykonany w odpowiednim momencie?


    Tak. Badałem dość długo na samochodzie. Prąd od około 103mA stopniowo spada do 86mA i stabilizuje się na dowolnie długi czas. Pomiary na stole bez podpiętego wtyku 12-pin tylko z samym zasilaniem są identyczne. Oczywiście wszystkie funkcje modułu działają i wydaje się zupełnie sprawny.

    Pozdrawiam
    luki124
  • #6 20015760
    kamyczek
    Poziom 38  
    Pewnie pompka zgnita w środku i utopiona ,to w tych autach było nagminne .
  • #8 20015922
    LUKI124
    Poziom 12  
    Żadnych śladów wody nie ma a luty poprawiłem. Wiązka do klapy bagażnika jest ok zresztą pobór prądu utrzymuje się nawet przy odpietej wtyczce 12-pin a w 6-pin jest tylko stały plus i masa.
    Znalazłem na YT film gdzie gość mierzy pobór prądu w identycznym aucie i jest 13mA mimo że ma domontowane sterowanie centralnym zamkiem na pilota. Tak więc ten typ na pewno tak mieć nie powinien.

    Pozdrawiam
    luki124
  • #9 20015941
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 35  
    :roll:
    1. Skoro przy drugim egzemplarzu masz takie wskazania, to czy profilaktycznie mógłbyś dokonać pomiaru innym miernikiem?
    2. Na ile jesteś zdecydowany w zakresie prób odnalezienia winowajcy idąc "po nitce do kłębka"?
    Audi 80 B4 - pompka centralnego rozładowuje akumulator
    Audi 80 B4 - pompka centralnego rozładowuje akumulator
    :D
  • REKLAMA
  • #11 20016110
    LUKI124
    Poziom 12  
    Amperomierz zweryfikowany i pokazuje zbliżony wynik na zakresie 200mA i 20A.
    Po podłączeniu zasilania słychać przełączenie przekaźnika, który wraca do pozycji wyjściowej po odłączeniu zasilania. Być może ten nadmiarowy prąd idzie więc na podtrzymanie tego przekaźnika. Pytanie czy taka jest konstrukcja czy jest to efekt niesprawności.
    Niestety moja płytka jest w części pod silnikiem pokryta bardzo grubo lakierem więc tej części na razie nie ruszałem.
    Chętnie podziałam dalej, ale potrzebuję pomocy gdzie szukać i czy warto.

    Pozdrawiam
    luki124

    Dodano po 8 [minuty]:

    mgim napisał:
    "...Zgnita "harmonijka" przy siłowniku....". Od pneumatyki - a nie elektryczna.
    Jest ich 5 sztuk. Pobór prądu musisz mierzyć po odpięciu wszystkich kostek elektrycznych od siłowników, a następnie podpinając kolejno stwierdzić który "ucieka".


    Mam odpięte wszystko poza stałym plusem i masą i już jest pobór prądu jak wyżej. Wiem jak zachowuje się moduł gdy jest nieszczelność w pneumatyce. Tutaj na pewno nie ma to miejsca bo zamyka i otwiera błyskawicznie i silnik szybko kończy pracę.

    Pozdrawiam
    luki124
  • #12 20016135
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Może własnie brakuje mu sygnału "zamkniete" z siłowników.
  • #14 20016287
    LUKI124
    Poziom 12  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Nigdy sprawny uklad nie pobiera 120mA .! Jak chcesz to ci zmierze taka pompke.


    Zmierz proszę to przynajmniej będę miał jakiś punkt odniesienia.

    Pozdrawiam
    luki124
  • REKLAMA
  • #16 20016841
    LUKI124
    Poziom 12  
    Z całą pewnością nadmiarowy prąd idzie na podtrzymanie jednego z 3 przekaźników na płytce - tego pierwszego od strony zasilania. Jaką on pełni funkcję?

    Pozdrawiam
    luki124
  • #17 20016966
    bogo99
    Poziom 11  
    Naprawiłem taką pompkę, przyczyna, tranzystor sterujący przekaźnikiem, zwarcie c-e, po wymianie jak ręką odjął, nie pamiętam czy u mnie bylo wiecej niz jeden przekaźnik, cewka cały czas zasilana była ciepła, sprawdź, moze u ciebie będzie podobnie
  • #18 20018120
    LUKI124
    Poziom 12  
    Tak, przekaźnik wyraźnie robi się ciepły. Namierzyłem tranzystor który nim steruje i wydaje się w pełni sprawny więc niestety szukam dalej.

    Pozdrawiam
    luki124
  • #19 20018131
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    LUKI124 napisał:
    Tak, przekaźnik wyraźnie robi się ciepły


    To po co szukasz dalej, ta pompka steruje tez oświetleniem wnętrza jak widzi drzwi otwarte to zapala oświetlenie.
  • #20 20018156
    Jarzabek666
    Poziom 40  
    Oświetlenie steruje tranzystor, jak pisałem ten typ tak ma.
  • #21 20018637
    LUKI124
    Poziom 12  
    Strumien swiadomosci swia napisał:

    To po co szukasz dalej, ta pompka steruje tez oświetleniem wnętrza jak widzi drzwi otwarte to zapala oświetlenie.


    Wiem, że steruje też oświetleniem (sygnał otwartych drzwi poprzez podanie masy). Wszystkie styczniki drzwiowe sprawdziłem - od tego zacząłem. Tymczasem pompka z odłączonymi wszystkimi sygnałami sterującymi (podpięte tylko 12V i masa) już powoduje załączenie pierwszego przekaźnika na stałe i tu jest problem. Przekaźnikiem steruje scalak poprzez tranzystor, który wydaje się zupełnie sprawny.

    Pozdrawiam
    luki124

    Dodano po 46 [minuty]:

    Ten problematyczny przekaźnik załącza zasilanie na dwa pozostałe przekaźniki, które załączają pompkę w odpowiednim kierunku poprzez podanie zasilania w odpowiedniej polaryzacji. Powinien być więc raczej załączony tylko wtedy kiedy zasilanie pompki jest potrzebne a nie cały czas.
  • Pomocny post
    #22 20018714
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Tak sa 3 przekażniki simensa i po podaniu zasilania nic się nie dzieje pobór prądu jest u mnie 0.00A
  • #23 20018724
    LUKI124
    Poziom 12  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Tak sa 3 przekażniki simensa i po podaniu zasilania nic się nie dzieje pobór prądu jest u mnie 0.00A


    W takim razie albo mam dwa tak samo uszkodzone egzemplarze albo jakaś wada konstrukcyjna/produkcyjna bo obie pompki ten sam numer części i rok produkcji 1992.
  • #25 20018910
    LUKI124
    Poziom 12  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Albo jakiś sygnał z instalacji auto ci to aktywuje.


    Zostawiam podpięte tylko +12V i masę i jest dokładnie tak samo. Oświetlenie działa poprawnie. Krańcówki drzwi powodują prawidłową reakcję 10/10. Wszystkie zamki otwierają i zamykają poprawnie 10/10.

    Wylutowałem przekaźnik i zastąpiłem zworą. Pobór prądu przez moduł spadł do około 0.5mA.
  • #26 20018929
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 35  
    Ten przekaźnik jest załączany kluczem tranzystorowym, z kolei sterowanym z czego dokładnie?
    Możesz też zamieścić zdjęcie płytki Twojego modułu?
  • #28 20019008
    LUKI124
    Poziom 12  
    Mateusz_konstruktor napisał:
    Ten przekaźnik jest załączany kluczem tranzystorowym, z kolei sterowanym z czego dokładnie?


    Ze scalaka przez rezystor na bazę tranzystora.

    Dodano po 42 [sekundy]:

    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Kolego podaj napiecie tylko na grube zasilania poczekaj chwile i wtedy mierz i obserwuj.


    Tak zrobiłem. Obserwacje i pomiary w pierwszym poście.
  • #29 20019013
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 35  
    LUKI124 napisał:
    Ze scalaka przez rezystor na bazę tranzystora.

    Nie znam wszystkiego na pamięć. Z którego dokładnie?
  • #30 20019027
    LUKI124
    Poziom 12  
    Mateusz_konstruktor napisał:
    LUKI124 napisał:
    Ze scalaka przez rezystor na bazę tranzystora.

    Nie znam wszystkiego na pamięć. Z którego dokładnie?


    Tego dużego jedynego na płytce. Oznaczenia ciężko odczytać w całości z powodu grubej warstwy fabrycznego lakieru.

    Dodano po 3 [godziny] 11 [minuty]:

    Pomyślałem, że sprawdzę jak działa ze zworą zamiast tego jednego przekaźnika. Działa tak, że pompka za długo pracuje przez co nie da się zamknąć auta i zaraz otworzyć - trzeba poczekać. Wniosek jest taki, że układ sterowania tym przekaźnikiem działa poprawnie. Więc albo ten typ tak ma albo jest inna przyczyna.

Podsumowanie tematu

W dyskusji poruszono problem szybkiego rozładowywania akumulatora w Audi 80 B4 z 1992 roku, spowodowanego nadmiernym poborem prądu przez fabryczny moduł centralnego zamka pneumatycznego VDO (numer 4A0862257A). Użytkownik zauważył, że moduł zużywał około 90mA, a po wymianie na inny egzemplarz pobór wzrósł do 120mA. Uczestnicy dyskusji sugerowali, że może to być normalne dla tego typu modułów, jednak podano również, że w podobnych systemach w innych markach pobór prądu był znacznie niższy (30-40mA). Wskazano na możliwość uszkodzenia przekaźnika lub tranzystora sterującego, co mogło prowadzić do nieprawidłowego działania. Użytkownik przeprowadził szereg testów, w tym pomiary poboru prądu, które wykazały, że problem może leżeć w konstrukcji lub uszkodzeniu modułu. Ostatecznie, po przelutowaniu płytki, pobór prądu spadł do 0.6mA, co sugeruje, że problem mógł być związany z przekaźnikiem.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA