Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

PV na budynku gospodarczym, a podłaczenie do rozdzielnicy

McFly_PM 16 May 2022 12:29 357 12
e-mierniki
  • #1
    McFly_PM
    Level 10  
    Hejka
    Przeszukałem forum w poszukiwaniu odpowiedzi na pytania i częściowo je znlazłem, natomiast chciałbym dopytać bardziej konkretnie, otóż do wykonania jest instalacja elektryczna w domku jednorodzinnym (TN-C), plus garaż na którym przysżłościowo ma pojawić się instalacja PV, stąd dwa pytania:
    - pierwsze to jak wpiąć zasilanie garażu do RG, a dokładniej jak zrobić to najsensowniej - planuje zrobić w garażu oddzielną rozdzielnicę z własnymi zabezpieczeniami oraz RCD, dlatego nie chciałbym tego dobezpieczać w RG, żeby nie inwestowac w zabezpieczenia selektywne i myślałem, żeby wyjść do garażu od razu za rozłącznikiem w RG, ewentaulnie dodać jakieś zabezpieczenia topikowe. natomiast zastanawiam się jak taki pomysł ma się do późniejszego wpięcia instalacji PV w garażu - czy instalacja PV może być wpięta już za ochronnikiem przepięć w RG, czy raczej nic nie stoi na przeszkodzie?
    - drugie pytanie, to jak wygląda kwestia uziemienia instalacji PV? znalazłem taki materiał:
    http://inzynierbudownictwa.pl/ochrona-odgromowa-i-przepieciowa-instalacji-fotowoltaicznej/
    i trochę się zastanawiam jak to wykonać sensownie, a zarazem nie robić czegoś nadmiarowo, ponieważ instalcji odgromowej raczej nie będzie w najbliższym czasie, natomiast trzeba wykonać uziom otokowy (budowlańcy powiedzili, że fundomentowy nie ma sensu bo to przecież ziemi nie dotyka :P) i będzie on wypuszczony w domu i stamtąd z RG już ~YKY 5x10 (musze jeszcze policzyć, bo nie wiadomo jak daleko będzie garaż) i pytanie do kogoś kto montuje, bądź ma doświadczenie - czy puścić bednarkę od otoku pod garaż jeszcze do uziemienia PV, czy połączenie wyrównawcze zapewnione przez samo zasilanie garażu wystarczy?

    i pytanie bonus, w/w pomysł na zasilanie garażu i "powrót" z PV, czy dla instalacji off-grid, da się to zrobic inaczej, niż oddzielny przewód i przełacznik sieć/agregat w RG?
  • e-mierniki
  • #2
    tyqva
    Level 30  
    McFly_PM wrote:
    , ponieważ instalcji odgromowej raczej nie będzie w najbliższym czasie, natomiast trzeba wykonać uziom otokowy (budowlańcy powiedzili, że fundomentowy nie ma sensu bo to przecież ziemi nie dotyka…

    Masz szczęście, że trafiłeś na tych budowlańców, po prostu się o wszystko ich spytaj, doradzą ci z sensem.
  • e-mierniki
  • #3
    McFly_PM
    Level 10  
    elektroda jak zawsze trzyma poziom... :/
  • #4
    KonradGatek
    Level 27  
    tyqva wrote:
    po prostu się o wszystko ich spytaj, doradzą ci z sensem.

    Lepiej się spytaj Mundrych z Muratora:
    https://forum.muratordom.pl/showthread.php?37...elektrycznej&p=8127786&viewfull=1#post8127786
    Szczegółowy projekt nie podnosi bezpieczeństwa, jeśli wykonanie szwankuje. Bezpieczeństwo zapewnia dobry wykonawca, który nie potrzebuje projektu przy domu jednorodzinnym, a na końcu wykonuje pomiary i protokół. Każdy elektryk wie, jakie elementy muszą się znaleźć w instalacji domowej, aby była bezpieczna i zgodna z przepisami (przewody ochronne, zabezpieczenia, itd.). Co Ty chcesz projektować w domu jednorodzinnym?
    McFly_PM wrote:
    i trochę się zastanawiam jak to wykonać sensownie, a zarazem nie robić czegoś nadmiarowo,

    Nie myj rąk po skorzystaniu z kibla - nie ma nakazu mycia w żadnej normie, ani Ustawie. A to z 10 litrów wody. Zmarnowane!
    Twoja PV jest właśnie nadmiarowa. Podstawą jest gniazdo na izbę i żarówka na suficie. Wystarczy, a nie jakieś tam wymysły, fotowolatNiki.
    McFly_PM wrote:
    natomiast chciałbym dopytać bardziej konkretnie, otóż do wykonania jest instalacja elektryczna w domku jednorodzinnym (TN-C),

    Na te pytania odpowiada projekt instalacji. Ale przecież szkoda piniendzy na parę kresek, przez jakiegoś durnego inżyniera. Na muratorze pisali:
    Szczegółowy projekt nie podnosi bezpieczeństwa, jeśli wykonanie szwankuje. Bezpieczeństwo zapewnia dobry wykonawca, który nie potrzebuje projektu przy domu jednorodzinnym, a na końcu wykonuje pomiary i protokół. Każdy elektryk wie, jakie elementy muszą się znaleźć w instalacji domowej, aby była bezpieczna i zgodna z przepisami (przewody ochronne, zabezpieczenia, itd.). Co Ty chcesz projektować w domu jednorodzinnym?
    https://forum.muratordom.pl/showthread.php?37...elektrycznej&p=8127786&viewfull=1#post8127786
    McFly_PM wrote:
    czy puścić bednarkę od otoku

    Jak puścisz, to się przewróci. A może jak twierdzisz, "nadmiarowa i szkoda piniendzy", a i tak nie widać.
  • #5
    McFly_PM
    Level 10  
    KonradGatek wrote:
    Nie myj rąk po skorzystaniu z kibla - nie ma nakazu mycia w żadnej normie, ani Ustawie. A to z 10 litrów wody. Zmarnowane!
    Twoja PV jest właśnie nadmiarowa. Podstawą jest gniazdo na izbę i żarówka na suficie. Wystarczy, a nie jakieś tam wymysły, fotowolatNiki.

    zgadza się, nie ma nakazu, natomiast gdyby interesowało mnie tylko to co jest podyktowane nakazami, to jednak nie pisałbym na forum w ludźmi, którzy dywagują nad sensem mycia rąk po skorzystaniu z toalety.
    KonradGatek wrote:
    Na te pytania odpowiada projekt instalacji. Ale przecież szkoda piniendzy na parę kresek, przez jakiegoś durnego inżyniera. Na muratorze pisali:
    Szczegółowy projekt nie podnosi bezpieczeństwa, jeśli wykonanie szwankuje. Bezpieczeństwo zapewnia dobry wykonawca, który nie potrzebuje projektu przy domu jednorodzinnym, a na końcu wykonuje pomiary i protokół. Każdy elektryk wie, jakie elementy muszą się znaleźć w instalacji domowej, aby była bezpieczna i zgodna z przepisami (przewody ochronne, zabezpieczenia, itd.). Co Ty chcesz projektować w domu jednorodzinnym?

    czy na prawdę uważasz, że da się budować aktualnie bez proejktów poszczególnych instalacji, czy samego domu? chyba trzeba trochę zacząć wychodzić z domu i robienia dla panów Zdzisławów stawiających domki wg. własnego uznania.
    KonradGatek wrote:
    Jak puścisz, to się przewróci. A może jak twierdzisz, "nadmiarowa i szkoda piniendzy", a i tak nie widać.

    kolega ma widze problem z czytam i cytowaniem, możliwe że w na poziomie podsatawówki pominął kilka lekcji, ale może czas je nadrobić?

    konkludując, dla kogoś kto chciałby napisać coś z sensem i wnieść coś do tematu, a nie podyskutować sobie o sikaniu i dywagacjach na temat kosztów kresek (ja znam to pod nazwą projekty, ale pewnie panu KonradGatek pomyliło się z klubami, które odwiedza ;)):
    projekt całej instalacji już jest, natomiast nie ma w nim zawartych rzeczy o których piszę w pierwszym poście - instalacji PV na ten moment nie będzie, natomiast żeby oszczędzić wydatków i kłopotów w przyszłości, dobrze byłoby już teraz przygotować pewne rzeczy, stąd pytanie do ludzi mających praktykę w jaki sposób zrobić to najlepiej.
  • #6
    tyqva
    Level 30  
    McFly_PM wrote:
    ...
    projekt całej instalacji już jest, natomiast nie ma w nim zawartych rzeczy o których piszę w pierwszym poście - instalacji PV na ten moment nie będzie, natomiast żeby oszczędzić wydatków i kłopotów w przyszłości, dobrze byłoby już teraz przygotować pewne rzeczy, stąd pytanie do ludzi mających praktykę w jaki sposób zrobić to najlepiej.

    Albo projekt do uzupełnienia o planowane później elementy instalacji, albo później przebudujesz instalację na docelową.
  • #7
    sq3evp
    Level 29  
    tyqva wrote:

    Albo projekt do uzupełnienia o planowane później elementy instalacji, albo później przebudujesz instalację na docelową.


    Dokładnie - powinno być w projekcie, mimo że forum Muratora nie poleca projektu. Dobry projekt to podstawa.
  • #8
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Ktoś kto nie robi uziomu fundamentowego mając taką możliwość powinien mieć odebraną możliwość podpisania umowy ubezpieczeniowej na swoją lepiankę.
  • #9
    McFly_PM
    Level 10  
    pol102 wrote:
    Ktoś kto nie robi uziomu fundamentowego mając taką możliwość powinien mieć odebraną możliwość podpisania umowy ubezpieczeniowej na swoją lepiankę.

    cóż, niestety rzeczywstośc jest okrutna, inwestor się nie znał, ale nawet sam zapytał, powiedzieli że nie ma sensu, to nie kócił się. kierownik budowy olał, bo w projekcie był otokowy, bo przewidziana była też odgromówka, jej nie będzie, a uziomu żadnego aktualnie.
    tak to jest z porjektami robionymi przez ludzi, który nie interesuje rzeczywisyta sytuacja, a tylko oddanie ich dla biura developerskiego :/
  • #10
    sq3evp
    Level 29  
    McFly_PM wrote:
    pol102 wrote:
    Ktoś kto nie robi uziomu fundamentowego mając taką możliwość powinien mieć odebraną możliwość podpisania umowy ubezpieczeniowej na swoją lepiankę.

    cóż, niestety rzeczywstośc jest okrutna, inwestor się nie znał, ale nawet sam zapytał, powiedzieli że nie ma sensu, to nie kócił się. kierownik budowy olał, bo w projekcie był otokowy, bo przewidziana była też odgromówka, jej nie będzie, a uziomu żadnego aktualnie.
    tak to jest z porjektami robionymi przez ludzi, który nie interesuje rzeczywisyta sytuacja, a tylko oddanie ich dla biura developerskiego :/


    A potem elektronika siada, dzieją się różne rzeczy...

    Powinien być odbiór urzędowy każdej inwestycji i protokoły z pomiarów.
    Koszt będzie ale nie będzie szukania winnego bo będzie jasno kto co zawalił. Inwestor nie musi sie znać, ale są osoby, które powinny o to zadbać. Projekt instalacji był chyba?
  • #11
    McFly_PM
    Level 10  
    sq3evp wrote:
    Projekt instalacji był chyba?

    Yep, natomiast zakładał otokowy z podpiętą ochroną odrgromą do niego, oraz GSU z domu. Zakładam, że z tego powodu kierownik budowy nie zwrócił uwagi na brak fundemntowego, niestety powinien o tym porozmawiac z inwestorem i wytlumaczyć, ponieważ jak teraz przyszło do wykonywania instalacji, to ochrony ogdromowej nie będzie, a uziom otokowy jest znaczniejszym kosztem, niżeli fundamentowy.
  • #12
    sq3evp
    Level 29  
    Tak, ale potem odpowie inwestor. Odgromowa instalacja potrzeba dziś przy takiej ilości urządzeń w domu.
    Podejrzewam ze falowniki, sterowniki, itp. lepiej się czują gdy maja ochronę i zasilanie odpowiednio poprowadzone.
  • #13
    KonradGatek
    Level 27  
    McFly_PM wrote:
    natomiast gdyby interesowało mnie tylko to co jest podyktowane nakazami, to jednak nie pisałbym na forum w ludźmi, którzy dywagują nad sensem mycia rąk po skorzystaniu z toalety.

    To pokaż Twój projekt, czy jest robiony "z nakazu", bo Pani ma w urzędzie mieć, czy jest to projekt indywidualny i przemyślany, a nie "na sztukę, trzysta złotych za stempelek poproszę".
    McFly_PM wrote:
    natomiast żeby oszczędzić wydatków i kłopotów w przyszłości, dobrze byłoby już teraz przygotować pewne rzeczy,

    Trzeba było powiedzieć projektantowi, że ma być jeszcze to i tamto, to by przewidział miejsce.
    McFly_PM wrote:
    budowlańcy powiedzili, że fundomentowy nie ma sensu bo to przecież ziemi nie dotyka

    I co się śmiejecie z prostych, a mądrych ludzi? Są takie rozwiązania, tylko że w Niemczech. Gdzie budynek ziemi nie dotyka. Niepojęte w p0landii!
    McFly_PM wrote:
    kierownik budowy olał,

    A z ciekawości, ile zapłaciłeś za kieronikowanie? Może kierownik jest taki sam jak projektant - po stempelek, bo trzeba.
    McFly_PM wrote:
    o w projekcie był otokowy, bo przewidziana była też odgromówka, jej nie będzie,

    Kto był mądrzejszy od projektanta, że zezwolił na niemontowanie odgromówki?
    McFly_PM wrote:
    tak to jest z porjektami robionymi przez ludzi, który nie interesuje rzeczywisyta sytuacja, a tylko oddanie ich dla biura developerskiego

    Bo ma być najtaniej. I tak jest. Dopłacisz 3000 zł za projekt indywidualny? 1000 dla projektanta, 2000 prowizji dla dewelopera?
    McFly_PM wrote:
    a uziom otokowy jest znaczniejszym kosztem, niżeli fundamentowy.

    To ma być zrobione, kasa jest tylko za stempel, a nie jakieś chodzenie, kłócenie się itd,
    McFly_PM wrote:
    niestety powinien o tym porozmawiac z inwestorem i wytlumaczyć

    Co? Osobie nie posiadającej żadnej wiedzy fachowej tłumaczyć? Tak Od początku? Jak druty zbrojeniowe pracują w betonie i jakie naprężenia mają? I może tak z każdą instalacją?
    Jak idziesz do lekarza chirurga, to też Ci ma tłumaczyć dlaczego będzie od dołu do góry, a nie na odwrót? A po co trzy tabletki, dwie nie starczą?
    McFly_PM wrote:
    czy na prawdę uważasz, że da się budować aktualnie bez proejktów poszczególnych instalacji, czy samego domu?

    Oczywiście, co jest w tym trudnego? Trzeba skręcić rurki, te druty z prądem i pręty zbrojeniowe, trochę betonu wylać między deski zwane szalunkiem.
    Wypowiedzi z Muratora o tym dobrze świadczą.
    Instalacje elektryczne wykonują osoby często bez żadnej szkoły państwowej, po kursach z Jutuba. I działa!
    sq3evp wrote:
    Powinien być odbiór urzędowy każdej inwestycji i protokoły z pomiarów.

    Kochana komuno wróć! Urzędniku, odbierz mi! Pieczątku u menja jest! A tu jest sterta papierów z pozwoleniami, uzgodnieniami, urzędami, innymi odbiorami!
    sq3evp wrote:
    Inwestor nie musi sie znać, ale są osoby, które powinny o to zadbać.

    I tak powinno być. Tylko, że Inwestor wiejskiego domku chce jak najtaniej, więc robi się na "sztukę", aby stempelek był.
    sq3evp wrote:
    i protokoły z pomiarów.

    Mieszkania w spółdzielniach mierzy się po 40 zł za mieszkanie. Ma być papierek i jest, a nie rzetelnie wykonana praca.

    Zdecyduj się w końcu jak ma być:
    McFly_PM wrote:
    jak to wykonać sensownie, a zarazem nie robić czegoś nadmiarowo,

    Czy jednak tak:
    McFly_PM wrote:
    żeby oszczędzić wydatków i kłopotów w przyszłości, dobrze byłoby już teraz przygotować pewne rzeczy


    sq3evp wrote:
    Odgromowa instalacja potrzeba dziś przy takiej ilości urządzeń w domu.

    Przecież urządzenia i tak pojadą prosto na PSZOK.
    pol102 wrote:
    kto nie robi uziomu fundamentowego mając taką możliwość powinien mieć odebraną możliwość podpisania umowy ubezpieczeniowej

    Nie, powinien mieć możliwość. Tyko potem nie powinno być wypłaty odszkodowania. tak jak tu:
    https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/nap...rska-servo-nie-dostanie-odszkodowania/qlf6g6h
    https://businessinsider.com.pl/ wrote:
    Firma ochroniarska Servo, gdzie zatrudnił się fałszywy konwojent, który ukradł 8 mln zł, nie dostanie odszkodowania. Ubezpieczyciel (Warta) odmówił wypłaty pieniędzy, dziś sąd wydał wyrok popierający jego decyzję. O sprawie informuje TVN24.pl. Zgodnie z rozporządzeniem MSWiA z 2010 r., pieniądze konwojować powinny dwie osoby, a w przypadku Servo była tylko jedna (pozostałych dwóch konwojentów oddelegowanych było do innych zadań - kierowania pojazdem oraz przenoszenia gotówki w kasetce)


    Pozdrawiam i czekamy na publikację projektu.