logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Bezpieczne połączenie zestawu: wzmacniacz Unitra AT9100 i kolumny Vermona Regent 1000H

muli9 18 Maj 2022 09:50 729 31
  • #1 20023836
    muli9
    Poziom 11  
    Witam.

    Czy taki zestaw zadziała i nie pójdzie coś z dymem?
    Unitra AT9100 plus 2x kolumna Vermona Regent 1000H.
    Posiadam oba sprzęty i zanim podłączę chcę się upewnić - ewentualnie co potrzeba jeszcze jako zabezpieczenie oprócz kontroli nad pokrętłem głośności?

    Dodam że jako młodzik i laik zrobiłem sobie 2 kolumny gdzie jako basowe użyłem głośników 888 2x 200W i na tej Unitrze to działa bardzo dobrze już od wielu lat.
    A teraz dostałem te dwie Vermony i jak zobaczyłem średnice głośników basowych to przeraża ich ogrom ale o dziwo pisze na nich tylko 50W...
    I stąd moje wątpliwości...
  • #2 20023867
    jozgo
    Poziom 42  
    muli9 napisał:
    o dziwo pisze na nich tylko 50W...

    Tylko ze to jest prawdziwe 50 W.

    Dodano po 3 [minuty]:

    A patrzę ze ta Unitra ma 2 x 27 W.
  • #3 20023878
    Adam-T
    Poziom 41  
    muli9 napisał:
    Czy taki zestaw zadziała i nie pójdzie coś z dymem?

    Jeżeli jedno i drugie sprawne to czemu nie.
  • #4 20023887
    Mobali
    Poziom 43  
    AT 9100 to amplituner o mocy 2x27W zgodnie z danymi producenta. Maksymalna moc muzyczna to około 2x60W. Posiadane przez Ciebie kolumny Vermona Regent 1000H to konstrukcje o wyższej mocy, charakterystyce typowo estradowej i wysokiej skuteczności. Teoretycznie jednak, mogą pracować w zestawie z tym amplitunerem. Jedynym ograniczeniem jest więc dopasowanie impedancji końcówek mocy i kolumn.

    Amplituner AT 9100 (bez względu na wersję wykonania) może obsłużyć kolumny o impedancji od 8 Ω w górę. Musisz wiec dokładnie sprawdzić, w jakiej wersji masz kolumny. Jeśli mają 8 Ω , to możesz bez ryzyka podłączyć je do posiadanego amplitunera i normalnie użytkować. Jeśli jednak mają one 4 Ω , to nie należy tego robić. Impedancję kolumn możesz sprawdzić na tabliczkach znamionowych kolumn, a jeszcze pewniej za pomocą miernika (omomierza).
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #5 20023965
    DjMapet
    Poziom 43  
    Niskotonowiec w tych kolumnach to głośnik L-3702 o impedancji 8 om, więc każda kolumna też ma impedancję 8 om, tak że możesz je zasilić tą Unitrą.
    Jednak były też podobne kolumny na głośnikach L-3701 i te miały impedancję 4 om, więc jak pisze kolega wyżej, dobrze było by sprawdzić rezystancję kolumn miernikiem. Jak będzie miedzy 6-8 om, to będzie ok.

    Wyższą mocą kolumn od mocy którą może oddać wzmacniacz się zbytnio nie przejmuj, bo wzmacniaczowi jest zupełnie obojętne, jakiej mocy kolumny zasila - wzmacniacz nie "widzi" mocy kolumn.
    Jedyny minus takiej konfiguracji to fakt, że po prostu nie zostanie wykorzystany pełny potencjał mocy, jaką mogą przyjąć zestawy głośnikowe.

    Tak z ciekawości zapytam jaki to typ kolumn 1000H, bo były dwa: takie wysokie, ok 110 cm i niższe ok 80-90 cm.
    Ten drugi typ kiedyś (lata 70/80-te) mieliśmy w zespole na wokalu. :-)

    Pozdrawiam.
  • #6 20024207
    muli9
    Poziom 11  
    Po pierwsze bardzo dziękuje za porady i pomoc.
    Kolumny jak i wzmacniacz sa 8 ohm - tak na nich pisze - w sumie w srodku jest 5 głośników i na dużym jest 50W 8 ohm a na 4 małych 8W 8 ohm.
    Te kolumny pochodzą właśnie od pewnego zespołu i też służyły jako dyskotekowe wraz z oryginalnym wzmacniaczem ale ten już podziekował.
    Są bardzo wysokie ;)

    Dodano po 11 [minuty]:

    Jeszcze jedna sprawa - bo jak kręce pokrętłem głośności w Unitrze to "trzeszczy" i przerywa w głośnikach i trzeba troche pokrecić aby był sygnał na obu - co kupić/wymienić aby to naprawić - wiem tylko że "jakiś" potencjometr ale co dokładnie trzeba kupić ?
  • #7 20024284
    jozgo
    Poziom 42  
    muli9 napisał:
    z oryginalnym wzmacniaczem ale ten już podziekował.

    A ma ktoś go jeszcze? Może chce go odstąpić?
    Mam duży sentyment do tego sprzętu, bo kiedyś na nim grałem.
  • #8 20024315
    muli9
    Poziom 11  
    dziś oddałem na elektrośmieci - ale był w opłakanym stanie
  • Pomocny post
    #9 20024934
    Mobali
    Poziom 43  
    muli9 napisał:
    ...co kupić/wymienić aby to naprawić - wiem tylko że "jakiś" potencjometr ale co dokładnie trzeba kupić ?
    Prawdopodobnie przyczyną tych trzasków jest uszkodzony lub po prostu zabrudzony potencjometr. Jeśli to zabrudzenie (bardziej prawdopodobne), to wystarczy kupić preparat do czyszczenia i regeneracji potencjometrów. Nie należy jednak w tym celu używać środków typu WD-40, które na chwilę mogą pomóc, ale w efekcie tylko pogłębią problem. Sprawdzonym, polecanym i przeznaczonym specjalnie regeneracji potencjometrów środkiem jest na przykład KONTAKT PR. Wystarczy zakupić opakowanie 60ml, którym warto profilaktycznie potraktować wszystkie potencjometry tego leciwego amplitunera. Więcej informacji na temat regeneracji potencjometrów znajdziesz tu na Forum w "szukajce".
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #11 20024975
    Mobali
    Poziom 43  
    Mimo wszystko warto próbować regeneracji chemią. Prawdopodobnie amplituner sporo leżał, więc problemem może być zwykły "paproch" tłustego kurzu. A z tym Kontakt PR sobie bez problemu poradzi. A jak ścieżka została wyślizgana do cna, to trzeba będzie pomyśleć o poważniejszym remoncie, lub wymianie potencjometra.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #12 20025356
    muli9
    Poziom 11  
    dziękuje za porady - a jakby jeszcze ktoś pokazał który to dokładnie element pod obudową i jak się do niego dobrać
    Dodam że trzeszczenie to nie jest głowny problem - bardziej to że zawsze nie działa jedna kolumna i musze pokręcić pokrętłem głośności oraz czasem jak to nie pomoże to pokrętłem balans aby dzwięk "wskoczył" na jedną kolumne a druga gra zawsze (na starych i nowych kolumnach to samo)

    Dla informacji wczoraj podłączyłem zestaw i gra ! ;) ale zgodnie z przewidywaniami nie gra tak głośno i konkretnie jak stare kolumny gdzie połowa głośności i basów wystarczała żeby trzęsło domem a przy tych Vermonach musi być wszystko na maksa aby uzyskać podobny efekt
  • #13 20025380
    Mobali
    Poziom 43  
    muli9 napisał:
    a jakby jeszcze ktoś pokazał który to dokładnie element pod obudową i jak się do niego dobrać
    Nie mam teraz AT 9100 pod ręką, ale... Damy radę - po wyjęciu wtyczki sieciowej z gniazda zasilającego zdejmij proszę pokrywę obudowy, zrób zdjęcie i wstaw tutaj. Na obrazku dorysujemy gdzie są owe potencjometry. A z dobraniem się do nich nie ma żadnego problemu ;-)
    muli9 napisał:
    Dodam że trzeszczenie to nie jest główny problem...
    W tym wypadku wszystko wskazuje jednak na prawidłową diagnozę. Takie przerywanie także potwierdza jedynie sugerowane wcześniej problemy z potencjometrami - w tym wypadku chyba kilkoma.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #14 20025396
    DjMapet
    Poziom 43  
    muli9 napisał:
    jakby jeszcze ktoś pokazał który to dokładnie element pod obudową i jak się do niego dobrać

    Coś mi się wydaje, że jednak lepiej będzie znaleźć kogoś, kto nie będzie miał z tym problemu. :-)

    muli9 napisał:
    trzeszczenie to nie jest głowny problem - bardziej to że zawsze nie działa jedna kolumna i musze pokręcić pokrętłem głośności oraz czasem jak to nie pomoże to pokrętłem balans aby dzwięk "wskoczył" na jedną kolumne a druga gra zawsze (na starych i nowych kolumnach to samo)

    Potencjometr głośności jest stereo, czyli podwójny i po prostu ta jego część która tłumi sygnał danego kanału, jest bardziej zużyta, stąd trzeszczenie i przerwy. Podobnie będzie z balansem.

    muli9 napisał:
    zgodnie z przewidywaniami nie gra tak głośno i konkretnie jak stare kolumny gdzie połowa głośności i basów wystarczała żeby trzęsło domem a przy tych Vermonach musi być wszystko na maksa aby uzyskać podobny efekt

    Podaj, jakie są te stare kolumny lub na jakich głośnikach, to może uda się stwierdzić dlaczego tak jest.
    Z tego co napisałeś, wynikało by że albo te stare miały większą skuteczność, albo niższą impedancję. Albo i to i to. :-)

    Pozdrawiam.
  • #16 20025430
    muli9
    Poziom 11  
    DjMapet napisał:

    Coś mi się wydaje, że jednak lepiej będzie znaleźć kogoś, kto nie będzie miał z tym problemu. :-)


    Spokojnie - aż tak źle ze mną nie jest ;) - jestem dobry w te klocki ale się przyznaje że wszystkiego nie wiem - dlatego pytam i wstarczy mi pokazać które to a jak nie pomoże czyszczenie to przelutuje na nowe jak znajde taki zamiennik



    DjMapet napisał:

    Z tego co napisałeś, wynikało by że albo te stare miały większą skuteczność, albo niższą impedancję. Albo i to i to. :-)


    Oba typy glosników mają 8ohm więc jest dobrze tylko te Vermony mają 50W prawdziwej mocy a te moje pierwsze kolumny głosniki 888 maja moc muzyczną 200W więc zapewne oszukane i to mocno ;)
  • #17 20025439
    Mobali
    Poziom 43  
    DjMapet napisał:
    ...wynikało by że albo te stare miały większą skuteczność, albo niższą impedancję. Albo i to i to
    Z tego co zrozumiałem, poprzednio amplituner AT-9100 pracował z kolumnami DIY budowanymi w oparciu o niskotonowe przetworniki 888/200W. Jeśli tak, to są one mniej więcej odpowiednikami dla Tonsil 25/40/3. Skuteczność jest więc porównywalna, ale owe "200W" napisane na głośnikach 888 to czysto marketingowa teoria - w rzeczywistości mają znacznie mniejszą realną moc niż te w Vermona Regent. A jeśli wykorzystana do budowy kolumn wersja głośnika miała także impedancję 4Ω, to faktycznie było znacznie głośniej przy mniejszym odkręceniu pokrętła regulacji głośności.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #18 20025441
    CodeBoy
    Poziom 33  
    AT jest 2 piętrowy, musisz zdjąć płytę tunera ( tą największą z przyciskami i pod nią jest płyta przedwzmacniacza i tam są potencjometry.
  • Pomocny post
    #19 20025456
    Mobali
    Poziom 43  
    CodeBoy napisał:
    musisz zdjąć płytę tunera ( tą największą z przyciskami i pod nią jest płyta przedwzmacniacza i tam są potencjometry.
    Potencjometry to będą te elementy, z których wychodzi ośka, na której są założone gałki pokręteł. Po zdjęciu górnej płyty wstaw kolejne zdjęcie przedniej części amplitunera od góry. Jednak demontaż gruntownie przemyśl, bo jak tego nigdy nie robiłeś, to można więcej zaszkodzić niż naprawić. Choć z drugiej strony, kiedyś trzeba się nauczyć ;-)

    A przy okazji regenerowania potencjometrów, warto wykorzystać nieco tego środka do przeczyszczenia przełączników - zespół isostatów zaznaczyłem strzałką. Podobny element jest za klawiszem wyłącznika sieciowego. Ich zabrudzenie skutkuje męczącymi trzaskami podczas przełączania klawiszy na przednim panelu:
    Bezpieczne połączenie zestawu: wzmacniacz Unitra AT9100 i kolumny Vermona Regent 1000H
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #20 20025473
    CodeBoy
    Poziom 33  
    Mobali napisał:
    CodeBoy napisał:
    musisz zdjąć płytę tunera ( tą największą z przyciskami i pod nią jest płyta przedwzmacniacza i tam są potencjometry.
    Potencjometry to będą te elementy, z których wychodzi ośka, na której są założone gałki pokręteł. Po zdjęciu górnej płyty wstaw kolejne zdjęcie przedniej części amplitunera od góry. Jednak demontaż gruntownie przemyśl, bo jak tego nigdy nie robiłeś, to można więcej zaszkodzić niż naprawić. Choć z drugiej strony, kiedyś trzeba się nauczyć ;-)

    A przy okazji regenerowania potencjometrów, warto wykorzystać nieco tego środka do przeczyszczenia przełączników - zespół isostatów zaznaczyłem strzałką. Podobny element jest za klawiszem wyłącznika sieciowego. Ich zabrudzenie skutkuje męczącymi trzaskami podczas przełączania klawiszy na przednim panelu:
    Bezpieczne połączenie zestawu: wzmacniacz Unitra AT9100 i kolumny Vermona Regent 1000H


    Te przełączniki co zaznaczyłeś sa do Fal Krótkich, raczej nie potrzebne autorowi, te o które Co chodzi są nad płytką przedwzmacniacza gdzie potencjometry , ale piętro wyżej, na płycie Tunera.
  • #23 20025523
    jozgo
    Poziom 42  
    No tylko co to za wielkość: "MAX.POWER" ?
    Jaki power? jak mierzony?
  • #24 20025528
    muli9
    Poziom 11  
    Dlatego ja już wiem że one nie mają nawet 50W a pewnie koło 25
  • #25 20025841
    DjMapet
    Poziom 43  
    Moc głośników nie ma nic wspólnego z ich skutecznością. Głośnik sam w sobie nie ma mocy. Parametr mocy głośnika określa tylko, jaką jest w stanie przyjąć moc z wzmacniacza. Różnie i dla różnych warunków pomiaru, producenci czy dystrybutorzy tę moc podają.
    Może poczytaj: https://livesound.pl/tutoriale/4547-moc-glosn...uzyczna-i-szczytowa-co-to-tak-naprawde-znaczy

    Trochę mnie dziwi, że kolumny na badziewnych głośnikach 888 są skuteczniejsze od Vermon.

    Pozdrawiam.
  • #26 20026503
    Mobali
    Poziom 43  
    CodeBoy napisał:
    Te przełączniki co zaznaczyłeś są do Fal Krótkich
    Bardzo słuszna uwaga. I faktycznie mogło być to nieoczywiste dla autora pytania, mimo wskazania wyżej że na górze jest właśnie płyta tunera. W tym wypadku bardziej zależało mi na wskazaniu jak wygląda zespół isostatów, niż na opisywaniu ich funkcji - te były po prostu jedynymi widocznymi na załączonych zdjęciach.
    jozgo napisał:
    No tylko co to za wielkość: "MAX.POWER" ?
    Trudno powiedzieć, co majfriernd miał na myśli. Może to być maksymalna moc muzyczna, moc szczytowa mierzona dla jakiejś konkretnej częstotliwości, czy też inny wskaźnik, do którego na pewno nie dojdziemy. Po prostu o skuteczności sprzedaży decyduje zwykle wskazywana na pudełku "moc", więc kreatywność dopasowywania parametrów tego wskaźnika chyba nie ma żadnych granic ;-)
    DjMapet napisał:
    Trochę mnie dziwi, że kolumny na badziewnych głośnikach 888 są skuteczniejsze od Vermon.
    W obiektywnie wyższą skuteczność też wątpię. Ale może te kolumny po prostu "robią większy wrzask"? Przy mniejszej mocy głośników to zupełnie zrozumiałe - będą odbierane subiektywnie jako "głośniejsze".
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #27 20026608
    muli9
    Poziom 11  
    No to tylko sprostuje że te 888 działają naprawde super z tym wzmacniaczem i nie na zasadzie wrzasku tylko mają super basy że aż trzeba nieraz skręcać żeby ich nie rozwaliło - natomiast aby uzyskać ten sam efekt przy Vermonach trzeba basy full i glośność full a i tak czuje że czegoś brakuje żeby dobić do tamtego poziomu - więc moim zdaniem trzeba mocniejszy wzmacniacz chyba że da się coś małego i niekosztownego wpiąć dodatkowo w obieg żeby to podciągnąć

    przy okazji wpadłem na fajny filmik jak sie zabrać za naprawe/czyszczenie/wymiane i troche rozkręcania jest ;(

    https://www.youtube.com/watch?v=HnIvqNL9hkw
  • #28 20027259
    Mobali
    Poziom 43  
    P
    muli9 napisał:
    ...więc moim zdaniem trzeba mocniejszy wzmacniacz
    Tak, posiadany amplituner to bez wątpienia nie jest ani potęga, ani wybitna jakość. Po prostu leciwy sprzęt klasy popularnej, z końcówką o stosunkowo niewielkiej mocy i niezbyt dużym zasilaczem. A to skutkuje bardzo niewielką rezerwą mocy do napędzania wydajnych kolumn. A więc to raczej normalne, że przy kolumnach o takiej charakterystyce i znacznie większej mocy niż wzmacniacz, odczuwasz spore braki w przekazie.

    Na początku pytałeś czy to po prostu zagra razem i czy nic się nie uszkodzi. Amplituner i kolumny współpracują poprawnie, ale nie możesz wymagać od typowo domowego amplitunera wysokiej efektywności przy napędzaniu estradowych kolumn. Oczywiście znacznie lepsze efekty uzyskasz ze wzmacniaczem o mocy dopasowanej (lub nieco wyższej!) do posiadanych kolumn, szczególnie z odpowiednio wydajnym zasilaczem. To fizyka, tu cudów raczej nie ma ;-)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #29 20937718
    muli9
    Poziom 11  
    Witam ponownie w tym samym temacie chiałbym dodatkowo zapytać jaki wzmacniacz budżetowy kupić (używka max 300zl) - przykładowo znalazłem cos takiego - używka za niecałe 200zl ale z opinii wynika że po włączeniu słychac buczenie - jakies inne propozycje pod te vermony ?

    https://voicekraft.com.pl/pl/p/Wzmacniacz-VK-338-USB/380
  • Pomocny post
    #30 20937953
    Mobali
    Poziom 43  
    Jeśli ma być budżetowo i może być sprzęt używany, to rozglądnij się raczej za wzmacniaczem firmowym o ugruntowanej opinii i sprawdzonej konstrukcji. Zdecydowanie radzę unikać wszelkich wynalazków oznaczanych jako VoiceKraft, Tevion, Medion, Auna, itp. To jest najtańsza chińska elektronika bardzo podłej jakości. Wzmacniacze tego typu charakteryzują się słabym wyposażeniem, wysokim poziomem zniekształceń, ale mogą się także cechować się fatalnym brzmieniem, męczącymi przydźwiękami czy szumami. W dodatku zależnie od partii, w środku możesz znaleźć zupełnie inne podzespoły. Moim zdaniem - szkoda na to jakichkolwiek pieniędzy.

    Reasumując, w tym budżecie bez problemu kupisz przyzwoity stereofoniczny wzmacniacz, na przykład którąś z popularnych konstrukcji od Yamahy. Co ważne, w ten sposób unikniesz ryzyka zakupu urządzenia z hybrydową końcówką mocy, które jest bardziej awaryjne i bardzo trudne w ewentualnej naprawie ze względu na słabą dostępność i wysoką cenę elementów. Firmy, które lubowały się w takich rozwiązaniach to na przykład Technics, ale także konstrukcje od JVC, Sony czy inne. Najbardziej uniwersalnym rozwiązaniem będzie wzmacniacz z dwoma zestawami terminali wyjściowych oraz akceptujący impedancję kolumn w jak najszerszym zakresie, na przykład 4-16 Ohm.
    Pomogłem? Kup mi kawę.

Podsumowanie tematu

Użytkownik pyta o możliwość podłączenia wzmacniacza Unitra AT9100 do kolumn Vermona Regent 1000H, obawiając się o bezpieczeństwo sprzętu. Odpowiedzi wskazują, że zestaw może działać, pod warunkiem, że kolumny mają impedancję 8 Ω, co potwierdzono. Wzmacniacz ma moc 2x27W, a kolumny 50W, co nie powinno stanowić problemu, jednak użytkownik zauważa, że kolumny nie grają tak głośno jak wcześniejsze, DIY kolumny z głośnikami 888. Problemy z trzaskami w głośnikach są związane z potencjometrami, które mogą wymagać czyszczenia lub wymiany. Użytkownik rozważa również zakup nowego wzmacniacza budżetowego, preferując sprawdzone marki, takie jak Yamaha, oraz zastanawia się nad przenośnymi głośnikami Bluetooth jako alternatywą.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA