Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Keyboard "no name China" - pożółkłe klawisze

Sonyalfa 29 May 2022 13:13 516 27
  • #1
    Sonyalfa
    Level 4  
    Mam 2 pytania.
    1.Czy klawisze mogą pożółknąć od słońca czy wskutek wilgoci Piwnicznej lub innych warunków.
    2. Czy każdy keyboard z midi in i out jest jednocześnie klawiaturą midi a przynajmniej w zakresie lepszego dźwięku niż na keyboardzie? Czy wymaga ro płatnego oprogramowania na laptop lub android tabletowy? Czy keyboardy z głośnikami tanie z midi grają źle bo mają jakby słaby procesor i kartę dźwiękową w porównaniu z laptopem a jak połączy się z laptopem to jakość dźwięku wzrośnie do poziomu yamaha grand piano lub pianin cyfrowych?
  • #2
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    Moze najpierw wypada przedstawic opis urzadzenia do ktrorego zadejesz pytania.
    Sonyalfa wrote:
    Mam 2 pytania.
    1.Czy klawisze mogą pożółknąć od słońca czy wskutek wilgoci Piwnicznej lub innych warunków.

    Tak, zalezy z czego sa wykonane, jezeli to drewno to bedzie ulegalo procesom "starzenia" jezeli jest zlabo zabezpieczone, wsponasz cos o "made in china" wiec masz odpowiedz, jezli to tworzywo sztuczne to tym bardziej, kazdy zwiazek chemiczny (zwlaszcza organiczny) ulega przemianom i degradacji pod wplywem UV i dodatkowych czynnikow jak wilgoc/bakterie itd.

    Sonyalfa wrote:

    2. Czy każdy keyboard z midi in i out jest jednocześnie klawiaturą midi a przynajmniej w zakresie lepszego dźwięku niż na keyboardzie? Czy wymaga ro płatnego oprogramowania na laptop lub android tabletowy? Czy keyboardy z głośnikami tanie z midi grają źle bo mają jakby słaby procesor i kartę dźwiękową w porównaniu z laptopem a jak połączy się z laptopem to jakość dźwięku wzrośnie do poziomu yamaha grand piano lub pianin cyfrowych?

    Tak i Nie, nie do konca rozumiesz pojecia MIDI.
    Instrument klawiszowy wyposazony w interface MIDI moze byc klawiatura sterujaca w jakim stopniu zalezy od zakresu implementacji MIDI w tym instrumencie czyli prosciej ile komend obsluguje ale prosta klawiatura moze byc kazdy instrument z MIDI-out.
    MIDI niema nic wspolnego z dzwiekiem!, MIDI to zestaw komend strujacych inaczej po wcisnieciu klawisza klawiatura wysyla informacje o tym ktory klawisz nacisnales jak dlugo z jaka sila i szybkoscia ( w zaawansowanych klawiaturach) ale nie ma tu zadnych dzwiekow. Za dzwiek odpowiada modul dzwiekowy/brzmieniowy i zaleznie jakie on ma barwy takie beda produkowane.
    Slaby/tani keyboard ma uproszczona synteze dzwieku czy wrecz wgrane probki do pamieci i je odtwarza jak CD/magnetofon. Na komputerze mozesz miec dowolnie skomlikowany program syntezy dzwieku i lepsza karte dzwiekowa co w efekcie da lepszy dzwiek.
    Nie musza to byc drogie i platne programy, jezeli masz komuter z MIDI to przetestuj gotowe systemy do produkcji muzyki jak np. ubuntu studio czy darmowy host VST i rozne wtyczki (programy generujace dzwiek)
    Tak zainstalowanie dobrego zaawansowanego oprogramowania na szybkim komputerze pozwoli na wygenerowanie dzwieku o wysokiej jakosci.
    Pozdrawiam
  • #3
    Sonyalfa
    Level 4  
    A np ctk 810 wk 1630 lub ctk 451 lub psr e313 można z kontrolerem midi za ile zł porównać i który najlepszy by podrasować dźwięk by podłączony do wieży brzmiał jak piano.
  • #4
    mmm777
    Level 30  
    Wielbiciele Amigi walczyli z zażółconymi klawiszami i obudowami zajadle :)

    Recepta stamtąd:
    "H2O2 15-30%, pokryć plastik równomiernie aerozolem, owinąć folią stretch, albo lepiej do worka strunowego i wystawić na słońce lub inne źródło UV.
    Worek jest po to aby tlen się nie ulatniał i aby H2O2 nie parowało (mówiąc nieprofesjonalnie). Chodzi o to aby H2O2 miało jak najdłuższy kontakt z plastikiem bez potrzeby dolewania i też aby równomiernie działało.
    Koniecznie rękawiczki i okulary ochronne!!! Nieostrożność grozi utratą wzroku, uszkodzeniem skóry, wybuchem."

    Stąd: https://www.ppa.pl/forum/amiga/41457/wybielanie-obudowy-a500-moze-i-bylo
  • #5
    Sonyalfa
    Level 4  
    Czyli pożółknięty nie musi oznaczać uszkodzony od piwnicy i wilgoci ale także od słońca czyli bebechy ok.
    A dlaczego 30 lat temu keybordu tak koszmarnie grały nie dało się nagrać próbek tak jak teraz robi to yamaha? Wcześniej yamaha nie nagrywała? Gdzie pójdzie przyszłość by nie odróżnić od prawdziwego? Karta dźwiękowa czy szybszy procesor czy 3 drożne głośniki?
  • #6
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    1. uzywanie nadtlenku wodoru (tu perhydrolu) przez amatora to porszenie sie o problemy i kalectwo.
    2. tworzywo sztuczne nie jest rowne innemu tworzywu, wszystko zalezy z czego to jest zrobione, uzycie tak silnego utleniacza na juz utlenionycm polimerze moze spowodowac jego rozpad i pokruszenie sie calosci
    Co do pierwszego pytania to podales prostrze modele Casio i Yamah'y brzmia amatorsko i nic z tym nie zrobisz,
    Nie do konca rozumiem czy chodzi ci o :
    "piano" - czyli cicho, to kwestia grania, ustawien velocity
    "pianino" - barwa fortepianu, to wbrew pozorom jedna z trudniejszych barw, w wyzszych modelach jest tyle probek ile klawiszy a nie jedna na oktawe czy na kilka oktaw i "rozciagana" cyfrowo jak to ma miejsce w tych prostych instrumentach.
    Kiedys mialem chyba WK1200 i brzmial dobrze amatorsko, i klawiatura byla stosunkow przyjemna z ustawieniami pozwalajacymi jej uzywac do sterowania innymi modulami.
    Ogolnie drozszy model bedzie (powinien) brzmiec lepiej ale musisz to ocenic na wlasny sluch, podlaczenie do wierzy to druga sprawa, zaleznie od tego co tam masz (wzmacniacz i kolumny glosnikowe) da sie uslyszec wiecej lub mniej, nie oczekuj ze na glosniczkach wierzy za 500PLN uslyszysz fortepian w calej okazalosci, jezeli juz to sluchaj na sluchawkach wyzszej klasy.
    30 lat temu wszystko bylo "gorsze" (osobiscie nie zgadzam sie z ta teoria) ale jakosc nagran byla nizsza (probkowanie czy cala filtracja i DSP), producenci dopiero sie uczyli co i jak wykorzystac, byc moze dlatego tak bylo, porownaj jakosc nagran kasety magnetofonowej z plyta CD czy obecnie plikami niestratnymi.
    Tego nie rozumiem -> "Gdzie pójdzie przyszłość by nie odróżnić od prawdziwego? Karta dźwiękowa czy szybszy procesor czy 3 drożne głośniki?"
    Pozdrawiam
  • #7
    Sonyalfa
    Level 4  
    Mam na myśli barwę pianina. Teraz nawet f50 lepiej tzn wiarygodniej brzmi od drogich z przed 20 lat. Przykładowo wk 1800 to barwę fletu to bardziej grand piano miało. W takim p45 to 1 klawisz ile może mieć nagranych próbek. Ale czy w f50 i p45 ten sam sposób próbkowania wave coś tam temat rzeka ale chyba na badania yamaha większy budżet ma niż korg czy roland czy to materiały powodują różnicę. Czy to polityka jak wszędzie ale czy nie można dobrze i tanio?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jakie parametry specyfikacji technicznej pomogą mi najbardziej w wiarygodności barwy pianina bez odsłuchu?
  • #8
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    z mojego doswiadczenia to czesto mozna znalezc solidna barwe fortepianu w niedrogim instrumencie (powiedzmu z zakresu 4000-5000pln)
    Instrumenty z zakresu 1000pln to raczej zabawki ale wszystko zalezy do czego ich potrzebujesz, do domowego muzykowania wystarczaja.
    Czy Yamaha ma lepsze barwy od Korg'a czy Rolanda to juz sprawa gustu co komu "bardziej podchodzi".
    Osobiscie nie szukam barw "naturalnych" w instrumentach elektronicznych i dla tego nie zgodze sie ze instrumenty z przed 20 lat graja gorzej od nowych np. malo co mozna porownac do Prophet'a 5 (tego oryginalnego).
    Jedyne co mozesz to zobacz ile/jakiej pojemnosci sa probki (czasami sa podawane), i chyba najwazniejsze zagraj/posluchaj, osobiscie nie kupie instrumentu jezeli nie "posiedze" na nim co najmniej godzine.
    Pozdrawiam
  • #9
    Sonyalfa
    Level 4  
    A firma bontempi jeszcze istnieje czy to coś jak grundig kupiony przez biznesmenów?
  • #10
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    Ciekawe ze kojazysz te firme, swego czasu ciekawe zabawki produkowali. Ale to byly lata 80te.
    Nie slyszalem o nich ostatnio ale sprawidzilem i u mnie mozna kupic instrumenty sygnowane ta marka, wiec chyba nadal istnieja albo ktos ich wykupil.
    Pozdrawiam
  • #11
    Sonyalfa
    Level 4  
    A roland go88 ma mniej realistyczną klawiaturę od p45 w sensie dowazenia i grania gdy chcemy jak najbliżej akustyka odczuwać
  • #12
    Sonyalfa
    Level 4  
    A jak trzeba mocniej wcisnąć przycisk by grał to zabrudzenie albo gumki? Czy istnieją gumki tanie uniwersalne do Yamahy casio? Albo czy można dokleić gumkę do pilota od do takiej co nie gra? Yamaha 61 klawiszy z lat 90.
  • #13
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    zadajesz pytanie na ktore nie da sie jednoznacznie odpowiedziec.
    Poszukaj na dalekowschodnich portalach widzialem tam gumki do roznych instrumentow, teoretycznie wymiana samej "gumki" moze zdac egzamin ale pamietaj ze czesto w instrumentach wyposazonych w funkcje velocity wykrywany jest czas miedzy kontaktem 2 roznych gumek wiec podmiana na cos innego moze zaklucicte funkcje.
    Pytasz o konkretne modele, ja nie znam "kazdego" instrumentu.
    Jezeli musisz silniej nacisnac aby wydobyc dzwiek to przyczyn moze byc wiele, musisz to obejzec dokladnie:
    - moze byc juz skorodowany styk
    - ktoras z gumek poczatkowa lub koncowa od velocity moze nie miec dobrego kontaktu
    Pozdrawiam
  • #14
    Sonyalfa
    Level 4  
    Touch responce. A skorodowany mozna kwasem fosforowym? A gumki dzialające i nie zawsze można umyć ludwikiem? A po umyciu ludwikiem gumę i klawiatury i oczyszczanieniu IPA krzemu i styków jest szansa że te ciężko chodzące zadziałają? Ile sekund zajmuje rozkręcenie Yamahy do oczyszczenia?
  • #15
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    przeczytaj co napisales, nie da sie odpowiedziec prosto:
    - yamaha produkuje tysiace instrumentow nie wiem o ktory ci chodzi, nie znam kazdego instrumentu
    - kwas fosforowy sprawdza sie na metalach "zelaznych" na miedzi nie musi zadzialac z oczekiwanym skutkiem
    - nie bede strzelac co sie dzieje ze stykami, otworz i obejzyj, mozesz miec pekniete sciezki, cos ukruszonego a nawet sparciala gumke ktora przewodzi tylko gdzies na krawedzi
    - umycie gumki ludwikiem nie musi pomoc: jezeli masz tam brud to moze go zmyc ale nie naprawi sparcialej czy ukruszonej gumki, musisz dokladnie go zmyc inaczej moze utworzyc warstwe izolacyjna
    - zanim uzyjesz jakiegos srodka sprawdz jego dzialanie na malej powierzchni
    Pozdrawiam
  • #16
    Sonyalfa
    Level 4  
    A jeśli sparciala lub ukruszona to jak nakleje gumkę do pilotów to może pomóc? A colą mogę coś zniszczyć? Czy to przemycić wszystkich gumek najlepszy ludwik bo na pewno nie zaszkodzi? Ile czasu Tobie zajmuje ściągnięcie klawiatury w psr 200?
  • #17
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    - doklejenie czegos zmieni wysokosc a wiec zapewne odpowiedz na velocity czy AT
    - mycie cola to zly pomysl, cola i elektronika to fatalne polaczenie, zauwaz ile tam jest cukru i dodatkow, jezeli tego nie umyjesz dokladnie pozostanie i wykrystalizuje tworzac warstwe izolacyjna
    - nie znam PSR-200, podejzewam ze otwierasz obudowe, po odpieciu kabli odkrecasz cala szyne z klawiatura, wtedy powinno byc widac styki/gumki.
    Pozdrawiam
  • #18
    Sonyalfa
    Level 4  
    Czy velocity =touch responsive? Velocity to reagujaca na predkosc. A więc dynamiczna a Wiec reagująca na dotyk ale czy to synonim w ang opisach?
    AT to granie z wylaczaną dynaniką czy czas wciśnięcia?
    Podsumowując czy ludwikiem to gumek i klawiatur plastikowych oraz izopropanol do krzemu i stykow to nigdy nie zaszkodzą a pomóc mogą a nie muszą?
    A skorodowane styki czym czyścić by nie zaszkodzić na pewno a może naprawić? WD 40 złe a odrdzewiaczem typu fosol? Może rozcieńczane?
  • #19
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    rozni ludzie/firmy roznieto nazywaja:
    Touch response to reakcja na nacisk a do tej mozna zaliczyc zarowno Velocity czyli szybkosc/moc nacisniecia klawisza co w instrumentach elektronicznych jest "symulacja" mocniejszego nacisniecia klawisza w fortepianie a wiec glosniejsze/chichsze granie. W nieco bardziej zaawansowanych instrumentach jest jeszcze funkcja After Touch (czyli jakby to tlumaczyc Po nacisnieciu) a definjije ona co ma sie dziac w chwili jak klawisz juz znajduje sie w pozycji docisnietej, funkcja moze wykryc drugie docisniecie czy zmiany nacisku w pozycji docisnietej itd.
    Uzywaj preparatow przeznaczonych do elektroniki, sprawdzaj na nie istotnym fragmencie plytki czy nie robi szkody, musza to byc preparaty nie pozostawiajace po sobie np. osadu czy tlustej pozostalosci. WD40 to bardzo zly pomysl do precyzyjnej elektroniki dodatkow jest pozostalosc.
    Pozdrawiam
  • #20
    Sonyalfa
    Level 4  
    Czy kabel zasilający od ładowarki AA jeśli pasuje kształtem i prądem może być pełnowartościowym zasilaczem? Bo podobno np ładowarki usb do telefonów /z przejściówką 2.1 5.5/ nie nadają się. Z jakich urządzeń jeszcze się nie nadają jeśli fizycznie pasują i dlaczego.
    Z keybordu z klawiatury wypadła mi blaszana drzazga bo był rzucany . Mimo to po mocnym wciśnięciu wszystkie klawisze działają po słabym niektóre nie. Jest szansa by to naprawić czy nigdy?
    Czy psr 230 ma moc obu głośników 6 W czy to moc pojedyńczego a więc cały 12 W ma moc amplifera?
    Niektóre klawisze słabiej działają ciszej lub trzeba mocno nacisnąć. Czy odkurzaczem bez rozkrecania od góry i boku mogę wciągnąć gumkę lub coś zepsuć bo nie chce rozkręcać a zakurzone i zakołtunione są
  • #21
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    Sonyalfa wrote:
    Czy kabel zasilający od ładowarki AA jeśli pasuje kształtem i prądem może być pełnowartościowym zasilaczem? Bo podobno np ładowarki usb do telefonów /z przejściówką 2.1 5.5/ nie nadają się. Z jakich urządzeń jeszcze się nie nadają jeśli fizycznie pasują i dlaczego...

    Nie kazda ladowarka to dobry zasilacz, moga byc silnie uproszczone ze slaba kontrola napiecia czy pradu, od ladowarek nie wymaga sie az tak dobrej filtracji itd.
    Sonyalfa wrote:
    ...Z keybordu z klawiatury wypadła mi blaszana drzazga bo był rzucany . Mimo to po mocnym wciśnięciu wszystkie klawisze działają po słabym niektóre nie. Jest szansa by to naprawić czy nigdy?...

    Nie da sie czegos naprawic czy wniskowac o tym co sie stalo na odleglosc, musisz to rozebrac i ocenic, ja tego nie widze, moze byc cos wysuniete a moze byc cos polamane.
    Sonyalfa wrote:
    ...Czy psr 230 ma moc obu głośników 6 W czy to moc pojedyńczego a więc cały 12 W ma moc amplifera?...

    Wg instrukcji tak jest, musisz sam to zweryfikowac.
    Sonyalfa wrote:
    ...Niektóre klawisze słabiej działają ciszej lub trzeba mocno nacisnąć. Czy odkurzaczem bez rozkrecania od góry i boku mogę wciągnąć gumkę lub coś zepsuć bo nie chce rozkręcać a zakurzone i zakołtunione są

    Jezli nic nie jest poluzowane to zapewne nic "nie wyciagniesz" odkurzaczem, a widac cos tam?
    Pozdrawiam
  • #22
    Sonyalfa
    Level 4  
    Sorki. Psr 320 ma 2 *po 6 W amplifer a cały żre 26 W.
    Psr 230 Jest podany tylko w instrukcji amplifer 6W a cały keyboard chyba 12 W głupio jakby miał 1 głośnik . Czyli 320 ma 2 razy mocniejsze głośniki jak 230. Czy tak?
    Teraz pytam o 320 czy jak rozbiórę klawiaturę to kształt gumek i klawiszy w ramach oktawy jest taki sam? Chodzi mi o to czy po kolei czyścić wszystko rozbierając po 1 klawiszu czy można byle jak pomieszać klawisze i gumki byle 5 oktaw potem skleić. Oczywiście w ramach oktawy to się różnią kształtem ale każde np C jest takie samo i ma te same gumki?

    Dodano po 2 [godziny] 2 [minuty]:

    A yamaha p45b ro w końcu jakie ma głośniki i zużycie Keyboard "no name China" - pożółkłe klawisze
  • #23
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    bardzo chcialbym ci pomoc ale:
    - nie znam kazdego instrumentu i nie wiem ja sa zbudowane poszczegolne instrumenty
    - nie jestem serwisantem instrumentow klawiszowych, swoje uwagi opieram o doswiadczenie z kilkoma modelami syntezatorow/organow/keyboardow
    Odpowiadajac na twoje pytania:
    - moc pobierana to calkowita moc jaka pobiera instrument, wjej sklad wchodzi moc jaka oddaje do glosnikow ale tez moc potrzebnado zasilenia calej eketroniki, wyswietlacza itd. wiec moc oddawana do glosnikow bedzie odpowiednio mniejsza, typowo przyjmij 50%
    - aby wnioskowac o sposobie/mozliwosci naprawy nalezy widziec defekt, nieda sie nic wirtualnie naprawic.
    Pozdrawiam
  • #24
    Sonyalfa
    Level 4  
    Klawisze w ramach oktaw te same są i można mieszać jak klocki lego i potem odbudować?
  • #25
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    teoretycznie tak, mozesz zamienic miejscami cale oktawy
    Pozdrawiam
  • #26
    Sonyalfa
    Level 4  
    A jeśli w dgx 305 jest złamany klawisz tak że nisko leży to czy da się go distalem skleić?
  • #27
    viayner
    Level 42  
    Witam,
    teoretycznie tak, a praktycznie musisz sprawdzic, sa tworzywa ktore kleja sie zle, powierzchnia jest zbyt gladka itd. podejzewam ze te klawisze sa zrobione z ABSu, byc moze trzeba dac jakies wzmocneinie od spodu, niestety taki klawisz bedzie juz slabszy.
    Pozdrawiam
  • #28
    Sonyalfa
    Level 4  
    Keyboard "no name China" - pożółkłe klawisze
    Zabrudzi styki w keyboardzie albo pilocie tv?