Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

PC do pracy w serwisie - konsultacja

wolek14 30 May 2022 09:35 333 10
Bosch
  • #1
    wolek14
    Level 31  
    Zostałem poproszony o przygotowanie dwóch zestawów które zostaną wykorzystane do pracy w serwisie elektroniki, jeden z budżetem brutto do 3500zł (bez monitora, peryferiów i bez systemu) a drugi do 5000zł brutto (również za sam PC). Firma rzecz jasna zdecyduje się na jeden z nich. Wstępnie założyłem wykorzystanie Socket 1700 i DDR4, na tej podstawie powstały dwa koszyki,

    tańszy:
    https://www.komputronik.pl/cart/shared/show/Ey7Pwr1ld8

    i droższy:
    https://www.komputronik.pl/cart/shared/show/2O7Zjm5N7K

    Czy mógłby ktoś mądrzejszy ode mnie sprawdzić czy zestawy są dobrane prawidłowo? Oraz rzecz jasna czy jest to optymalne rozwiązanie dla moich (firmy) potrzeb? Jesli chodzi o to co będzie robione to przede wszystkim przeglądanie schematów i dokumentacji technicznych, zarówno w postaci pdf jak i w programach typu Bosch ESI Tronic (bardzo "pamięciożerne"). Do tego parę klasycznych programów typu Chrome czy Skype, jakiś backup w tle itd. Ważne jest to że wiele programów będzie uruchomionych w tym samym czasie. Co do grafiki nie ma absolutnie dużych wymagań, nie pracujemy w CAD, nie gramy w pracy :) itd. Potrzebujemy tylko podłączyć do jednego PC po dwa monitory 27 cali.

    Czekam z niecierpliwością na opinie.

    Łukasz
  • Bosch
  • Helpful post
    #2
    cysiekw
    Level 38  
    Ssd na sata? Nie bierz nvme, lipny gt730? Weź już lepiej albo intela z Integra albo amd z ich apu.
  • Helpful post
    #3
    JacekCz
    Level 39  
    Powiedzmy wyraźnie: bez przypinania serwisowanych urządzeń ?
    Ze względu na ryzyko ujarania itd ... warto sobie dopowiedzieć, ew. do czynności wziąć jakiegoś "poleasinga"
  • Bosch
  • Helpful post
    #4
    dt1
    Admin of Computers group
    Witaj.
    W zestawie tańszym zupełnie zbędna jest karta grafiki - praktycznie nie jest ona ani potrzebna, ani sensowna mając wydajność na tyle niską, że jej brak i użycie karty zintegrowanej nic nie zmienia. Dysk SSD warto użyć PCIe zamiast SATA:
    Słabszy - wystarczający - https://www.komputronik.pl/product/693998/kioxia-exceria-m-2-pci-e-nvme-500gb.html
    Mocniejszy - też wystarczający :) - https://www.komputronik.pl/product/753833/kioxia-exceria-plus-g2-m-2-pci-e-nvme-500gb.html

    RAM wybrałbym DDR4-3600, chociaż w zastosowaniach biurowych najczęściej nie będzie jego szybkość miała większego znaczenia, zastanowiłbym się, czy 32 GB jest potrzebne - prawdopodobnie 16 GB będzie jeszcze z dużym zapasem, ale to oczywiście zależy od uruchamianych aplikacji.

    Procesor I5-12400 można wziąć zamiast 12500 - poza różnicą cenową różnica wydajności nie będzie w żaden sposób widoczna (chyba że w benchmarkach).

    W droższym zestawie jest jeszcze więcej pamięci RAM (potrzebnie?) - również DDR4-3200 (gdzie zestaw skorzysta z DDR4-3600, chociaż pewnie nie przełoży się to na zauważalną różnicę). O ile 32 GB wydaje mi się niepotrzebnie dużą ilością do zastosowań serwisowych, to 64 GB wydaje mi się wręcz bezsensowną ilością, chociaż to zależy od wykorzystywanych aplikacji i jeśli są wykorzystywane jakieś mające aż takie wymagania - to OK.

    Dysk jest PCI Express, ale mimo że jest to Samsung - jest to budżetowy model będący krokiem w tył od poprzedniego modelu 970 EVO - tutaj wybrałbym jeden z dysków wymienionych wcześniej.
  • Helpful post
    #5
    qrek1
    Level 30  
    Skąd wiesz że przeglądanie tych schematów jest "bardzo" pamięciożerne? Ile waży taki plik ze schematem? To pewnie było pamięciożerne 20lat temu, ale nie w dzisiejszych czasach. Procesor prawie na pewno 12100 wystarczy, nie sądze by tam coś obsługiwało kilka rdzeni, więc te drogie procki to wyrzucanie pieniędzy w błoto. gt730 nie kupuj bo to syf, problemy ze sterownikami. Do obu tylko gt 1030 nic innego.
  • #6
    wolek14
    Level 31  
    cysiekw wrote:
    Ssd na sata? Nie bierz nvme

    dt1 wrote:


    Bardzo cenna porada nr. 1, zmieniłem dyski w zamówieniach.

    cysiekw wrote:
    lipny gt730? Weź już lepiej albo intela z Integra albo amd z ich apu.

    dt1 wrote:
    W zestawie tańszym zupełnie zbędna jest karta grafiki - praktycznie nie jest ona ani potrzebna, ani sensowna mając wydajność na tyle niską, że jej brak i użycie karty zintegrowanej nic nie zmienia.

    qrek1 wrote:
    gt730 nie kupuj bo to syf, problemy ze sterownikami. Do obu tylko gt 1030 nic innego.


    Bardzo cenna porada nr. 2, karta wyrzucona.

    dt1 wrote:
    RAM wybrałbym DDR4-3600, chociaż w zastosowaniach biurowych najczęściej nie będzie jego szybkość miała większego znaczenia, zastanowiłbym się, czy 32 GB jest potrzebne - prawdopodobnie 16 GB będzie jeszcze z dużym zapasem, ale to oczywiście zależy od uruchamianych aplikacji.

    qrek1 wrote:
    Skąd wiesz że przeglądanie tych schematów jest "bardzo" pamięciożerne? Ile waży taki plik ze schematem? To pewnie było pamięciożerne 20lat temu, ale nie w dzisiejszych czasach


    Pamięciożerne miałem na myśli programy typu ESItronic2.0 gdzie poniżej 4GB nie da się praktycznie pracować, czy też schematy online w przeglądarkach. Gdy do tego dorzucimy Skype, Cloud i samego Chrome'a to myślę że 16/32GB będzie optymalne. A że mamy też patrzeć w przyszłość by nie dokupować niczego przez np. 3 lata to wybrałem tę drugą opcję. W droższym zestawie zmieniam na 32 - te 64 to jednak faktycznie na wyrost. Podpowiedzcie tylko czy lepiej kupić 2x16GB czy 1x32GB? No i jeśli chodzi o producenta to nie za bardzo wiem któremu zaufać, wrzucam więc w koszyki coś ze środka stawki.

    dt1 wrote:
    Procesor I5-12400 można wziąć zamiast 12500 - poza różnicą cenową różnica wydajności nie będzie w żaden sposób widoczna (chyba że w benchmarkach).

    qrek1 wrote:
    Procesor prawie na pewno 12100 wystarczy, nie sądze by tam coś obsługiwało kilka rdzeni, więc te drogie procki to wyrzucanie pieniędzy w błoto


    Nawet jeśli teraz nie obsługuje to kto wie co będzie za jakiś czas - myślę że np. kopiowanie dużych plików (backupy po 500GB) działające w tle jednak będzie mniej zużywało zasoby przy większym procesorze. Wstępnie zmieniłem procesor na 12400 jednak myślę że i tak ostatecznie zamówimy coś co zamknie budżet. rozumiem że stockowe chłodzenie nie wymaga zmiany jeśli nie planuję OC?

    JacekCz wrote:
    Powiedzmy wyraźnie: bez przypinania serwisowanych urządzeń ?
    Ze względu na ryzyko ujarania itd ... warto sobie dopowiedzieć, ew. do czynności wziąć jakiegoś "poleasinga"


    Bardzo ciekawa uwaga jednak sprostuję od razu że nie będziemy niczego podpinać bezpośrednio do PC.

    Na tę chwilę oba zestawy wyglądają mniej więcej tak, tańszy:
    https://www.komputronik.pl/cart/shared/show/VXdDvv1Yk8

    i droższy:
    https://www.komputronik.pl/cart/shared/show/vEkOMMoWdK

    W tym pierwszym chyba jeszcze zasilacz będzie do zmiany, w drugim natomiast mamy do wydania jeszcze trochę kasy - jeśli jest coś co może wpłynąć na wydajność bądź trwałość to chętnie rozważę.

    Bardzo dziękuję za dotychczasowy odzew.
  • Helpful post
    #7
    turkuc11
    IT specialist
    RAM w dwóch kościach. Nie bierz śmieciowej karty graficznej, 12400 i 12700 (bez "F") mają integry.

    Drugi zestaw nie działał na pełnej wydajności - sekcja zasilania na płycie głównej oraz dołączone chłodzenie są zbyt słabe żeby wykarmić i schłodzić 12700.
  • Helpful post
    #8
    qrek1
    Level 30  
    Zelecenia dla programu:
    https://www.boschaftermarket.com/xrm/media/im...ronic_online/technischeanforderungen_en_2.pdf
    Celeron 1,6 GHz (Dual Core)
    Ten procesor jest przynajmniej 10x wolniejszy niż i3 12100. Zalecany dysk to 100GB. To są jakieś wymagania dla komputera który ma kilkanaście lat. Choćby kupić najtańsze coś, to ze sporym nadkładem będzie wszystko dobrze chodzić.
  • #9
    wolek14
    Level 31  
    turkuc11 wrote:
    Nie bierz śmieciowej karty graficznej, 12400 i 12700 (bez "F") mają integry.


    Masz na myśli gt730? Już wyrzucona.

    turkuc11 wrote:
    Drugi zestaw nie działał na pełnej wydajności - sekcja zasilania na płycie głównej oraz dołączone chłodzenie są zbyt słabe żeby wykarmić i schłodzić 12700.


    Bardzo cenna uwaga. Jaką płytę zatem powinienem użyć? Ew. czym się kierować przy doborze?

    qrek1 wrote:
    Zelecenia dla programu:
    https://www.boschaftermarket.c...chnischeanforderungen_en_2.pdf
    Celeron 1,6 GHz (Dual Core)
    Ten procesor jest przynajmniej 10x wolniejszy niż i3 12100. Zalecany dysk to 100GB. To są jakieś wymagania dla komputera który ma kilkanaście lat. Choćby kupić najtańsze coś, to ze sporym nadkładem będzie wszystko dobrze chodzić.


    Mały OT: Te wymagania podawane przez producenta to śmieszny żart. W chwili obecnej mamy to zainstalowane na DELL 6420 (4GB RAM + chyba leciwy już i5) i program ani myśli działać prawidłowo - support zaleca użyć laptopa z większą ilością RAM...
  • Helpful post
    #10
    qrek1
    Level 30  
    wolek14 wrote:
    W chwili obecnej mamy to zainstalowane na DELL 6420 (4GB RAM + chyba leciwy już i5)

    W zaleceniach jest 8GB ram. Jak macie komputer z 4GB to co się dziwić. Sam system zajmuje 2GB na działanie programu więc zostaje 2GB. Brakuje pamięci. Program zamiast działać to przerzuca cały czas pamięć do pliku wymiany i z powrotem, mieli dyskiem. Nic dziwnego, że wam nie działa.

    Ogólnie sam windows 10 do sprawnego działania wymaga 8GB. Miałem w laptopie i5 6th generacji 4GB ramu i to kulało póki nie dokupiłem ramu.

    Moim zdaniem mocny procesor wam nie jest potrzebny. Tak jak pisałem potrzeba/wystarczy i3 12100 2x8GB ram i SSD.
  • Helpful post
    #11
    turkuc11
    IT specialist
    wolek14 wrote:
    Bardzo cenna uwaga. Jaką płytę zatem powinienem użyć? Ew. czym się kierować przy doborze?

    Do i7 minimum MSI B660M-A Pro, Bazooka, Mortar. Tudzież Gigabyte B660/B660M Gaming X ma mocną sekcję zasilania i więcej USB z tyłu.