Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

A tymczasem rząd chce podglądać to co oglądamy... w TV

Erbit 03 Jun 2022 21:44 8598 486
Optex
  • #1
    Erbit
    Level 42  
    Ciśnie mnie się bardzo wiele epitetów.... bardzo wiele. Dane, które mają być przekazywane przez operatorów telewizyjnych są zastraszające:

    Quote:

    - nazwę operatora przesyłającego dane o urządzeniu,
    - typ ścieżki zwrotnej urządzenia,
    - zakodowany identyfikator urządzenia,
    - zakodowane dane użytkownika z umowy,
    - data i czas startu odbioru urządzenia,
    - data i czas końca odbioru urządzenia,
    - kod TERYT adresu użytkownika z umowy do poziomu gminy,
    - nazwa stacji odbieranej na urządzeniu,
    - identyfikator stacji odbieranej o urządzeniu,
    - pozycja stacji na liście kanałów operatora.


    To zakrawa na jakiś żałosny żart.

    Źródło informacji -> https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,127222,28...-ogladamy-w-domach-akurat-przed-wyborami.html

    [edyta]
    Edytowane w dniu 22.06.2022

    Uzupełniam o link do załącznika do rozporządzenia rady Ministrów https://bip.stat.gov.pl/dzialalnosc-statystyk...znej/program-badan-statystycznych/pbssp-2023/

    Oraz wykaz prac legislacyjnych: https://www.gov.pl/web/premier/wplip-rm
  • Optex
  • #2
    janek_wro
    Level 28  
    Ale to chyba nie obejmie broadcastu? Bo przecież nie ma tam obligatoryjnego kanału zwrotnego. Chyba że nakażą ustawowo, żeby smart tv użytkowników końcowych to raportowały, i były online.
  • Optex
  • #7
    SP5IT
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Pozbyłem się TV około 6 lat temu. Polecam.
  • #8
    strucel
    Level 33  
    Widać rządy pozazdrościły googlowi i facebookowi wiedzy o obywatelach. Ogólnie przy tej inwigilacji która już jest ze strony różnych gigantów internetowych jeden podmiot więcej niewiele zmienia, tym bardziej że im młodsze pokolenie tym tv odgrywa mniejszą rolę. Dla dzisiejszych dwudziestoparolatków telewizja mogłaby zniknąć a oni by tego nie zauważyli, bo telewizor używają jako duży ekran do konsoli.
  • #9
    r103
    Level 31  
    Akurat chyba nie chodzi o to co oglądamy /bo jak na razie Skyneta coby to ogarnął nie ma ?/ - tylko o zewidencjonowania przy pomocy kablówek i tv satelitarnych - ludzi posiadających i używających telewizor w celu płacenia abonamentu RTV.

    Tak z 5 lat temu też były takie akcje - chodziło tylko o wykazy abonentów - ale jakoś umarło śmiercią naturalną - bo pewnie ktoś doszedł do wniosku że np umowa z UPC na telewizor + internet wcale nie musi oznaczać że się ma telewizor - a teraz to już będzie możliwe do ustalenia...
  • #10
    Preskaler
    Level 39  
    Narzekali na komunistyczną inwigilację? To jak TO teraz nazwać?
  • #11
    Erbit
    Level 42  
    r103 wrote:
    Akurat chyba nie chodzi o to co oglądamy... tylko o zewidencjonowania przy pomocy kablówek i tv satelitarnych - ludzi posiadających i używających telewizor w celu płacenia abonamentu RTV.


    Nie czytałeś artykułu.

    Do takiego "zaewidencjonowania" wystarczy lista umów na usługę TV i NIE jest potrzebne kto co oglądał i w jakich godzinach.
  • #12
    md
    Level 40  
    Nie zdajecie sobie sprawy, jaki ubaw można mieć czytając Wasze posty. Już sam tytuł wątku i treść pierwszego postu świadczy o kompletnej niewiedzy lub cynicznej manipulacji. Artykuł o domniemanym projekcie ustawy. Ustawy jeszcze nie ma, projektów też, ale afera już na całego. To nic, że to KRRiT, a nie rząd miałaby wystąpić o zbieranie tych danych. To nic, że w artykule Gazety Wyborczej wskazano ewentualny cel zbierania tych danych - oglądalność poszczególnych programów. To nic, że mowa o adresie do poziomu gminy, co oznacza, że nie mam mowy o inwigilacji, bo dane abonentów kończą się na nazwie gminy. To nic, że ewidentnie mowa o statystycznych celach pozyskiwania danych. To wystarczy do tego, by rzucać najcięższe oskarżenia - rząd nas inwigiluje. Pada porównanie do komunistycznej inwigilacji.
    Gdy się wczytać w artykuł, sednem afery jest to, że rząd mógłby na podstawie tych danych dostosowywać spoty reklamowe. Tylko rząd? Przecież dane statystyczne są dostępne dla wszystkich. Najwięcej na tych danych mogliby skorzystać reklamodawcy. Skąd więc ta panika i alarmistyczny artykuł, wypadałoby zapytać? Przecież tego typu badania prowadzone są we wszystkich mediach przez firmy zajmujące się reklamą.
    Pada oskarżenie o inwigilację, a co to za inwigilacja, kiedy ktoś dostaje informację, że w gminie Pipidówka Wielka najczęściej oglądaną stacją jest xxxx, a najchętniej oglądanymi programami są yyyyy i zzzzz? Czy to Was tak przeraża? Mnie przeraża to, że Wy tak łatwo dajecie się wodzić za nos w sytuacji, kiedy bardzo łatwo jest samemu zweryfikować domniemaną aferę. Potrzeba do tego tylko chęci i umiejętności czytania ze zrozumieniem.
  • #13
    Chris_W

    Level 38  
    md wrote:
    Nie zdajecie sobie sprawy, jaki ubaw można mieć czytając Wasze posty. Już sam tytuł wątku i treść pierwszego postu świadczy o kompletnej niewiedzy lub cynicznej manipulacji. Artykuł o domniemanym projekcie ustawy. Ustawy jeszcze nie ma, projektów też, ale afera już na całego. To nic, że to KRRiT, a nie rząd miałaby wystąpić o zbieranie tych danych. To nic, że w artykule Gazety Wyborczej wskazano ewentualny cel zbierania tych danych - oglądalność poszczególnych programów. To nic, że mowa o adresie do poziomu gminy, co oznacza, że nie mam mowy o inwigilacji, bo dane abonentów kończą się na nazwie gminy. To nic, że ewidentnie mowa o statystycznych celach pozyskiwania danych. To wystarczy do tego, by rzucać najcięższe oskarżenia - rząd nas inwigiluje. Pada porównanie do komunistycznej inwigilacji.
    Gdy się wczytać w artykuł, sednem afery jest to, że rząd mógłby na podstawie tych danych dostosowywać spoty reklamowe. Tylko rząd? Przecież dane statystyczne są dostępne dla wszystkich. Najwięcej na tych danych mogliby skorzystać reklamodawcy. Skąd więc ta panika i alarmistyczny artykuł, wypadałoby zapytać? Przecież tego typu badania prowadzone są we wszystkich mediach przez firmy zajmujące się reklamą.
    Pada oskarżenie o inwigilację, a co to za inwigilacja, kiedy ktoś dostaje informację, że w gminie Pipidówka Wielka najczęściej oglądaną stacją jest xxxx, a najchętniej oglądanymi programami są yyyyy i zzzzz? Czy to Was tak przeraża? Mnie przeraża to, że Wy tak łatwo dajecie się wodzić za nos w sytuacji, kiedy bardzo łatwo jest samemu zweryfikować domniemaną aferę. Potrzeba do tego tylko chęci i umiejętności czytania ze zrozumieniem.

    Amen.
    Nie wiem, ruskie trole grasują? czy co się dzieje? bardzo dużo jest "spiskowania" na elektrodzie - wszędzie szuka się jakiegoś problemu ;)
  • #14
    Preskaler
    Level 39  
    Rząd, KRRiT jak i wiele innych urzędów i organizacji są protegowanymi przedstawicielami partii rządzącej. To są niuanse, że mówimy tylko o rządzie ale tak na dobrą sprawę to rządzi partia. Ostatni bastion opozycji to częściowo sądownictwo.
    Pamiętacie? Tak już przecież było! Cała władza w ręku...
    Chris_W wrote:
    Nie wiem, ruskie trole grasują? czy co się dzieje? bardzo dużo jest "spiskowania" na elektrodzie - wszędzie szuka się jakiegoś problemu
    A ja widzę to inaczej. To problemy nas znajdują!
  • #15
    Ryszard49
    Level 37  
    Jeżeli korzystamy z usługi strumieniowego przesyłania obrazu, to dostawca ma pełną wiedzę co i kiedy oglądasz. W pozostałych przypadkach jeżeli nie korzystasz z łącza internetowego, nie ma możliwości stwierdzenia kto i co ogląda.
  • #16
    md
    Level 40  
    Preskaler wrote:
    Pamiętacie? Tak już przecież było! Cała władza w ręku...

    Polityczny wątek na bazie zmanipulowanego artykułu w antyrządowej prasie, a Ty wyjeżdżasz z porównaniami do czasów, kiedy rządzili przyjaciele naczelnego tej gazety.
    Całą władze w ręku... ? Jaka to władza, skoro celebryta bez prawa jazdy, samochodem bez przeglądu technicznego potrąca staruszkę na pasach i zostaje uniewinniony, bo staruszka wtargnęła na pasy z nadmierną prędkością? Takie wyroki przecież były w czasach, kiedy przyjaciel naczelnego GW rządził, a sprawy dotyczyły ludzi powiązanych z jedynie słuszną partią. Celebryta, o którym piszę, jest zdeklarowanym przeciwnikiem obecnej władzy, więc o co tutaj chodzi? Nie rozumiesz absurdu Twoich porównań. On aż bije po oczach i sprawia, że narażasz się na ośmieszenie, powtarzając za kim brednie. Gdyby obecna władza była jak ta z czasów minionych, zdeklarowany przeciwnik władzy, który potrąciłby staruszkę na pasach niesprawnym autem nie wyszedłby z więzienia
  • #17
    Mobali
    Level 39  
    r103 wrote:
    Tylko o zewidencjonowania przy pomocy kablówek i tv satelitarnych - ludzi posiadających i używających telewizor w celu płacenia abonamentu RTV.
    Kwestie abonamentowe można zweryfikować znacznie łatwiej. A i z przymusem płacenia nie jest to takie proste, póki nie wyjaśni się licznych kontrowersji związanych z tym podatkiem (bo tym jest w istocie). Bardziej skłaniam się w kierunku gromadzenia danych dotyczących oglądalności poszczególnych kanałów, wyznaczenia faktycznej widowni, liczby odbiorców w peaku. Tego typu dane są bezcenne jeśli chodzi o budowanie cennika reklam. Tyle, że jak to zwykle przy okazji, cenne dane zawsze znajdują inne pola zastosowań ;-)
  • #18
    md
    Level 40  
    Jakie cenne dane? Czytaj artykuł. Jedna pani drugiej pani powiedziała, że rząd PLANUJE wprowadzić ustawę. PLANUJE! Dane ma zbierać KRRiT, nie rząd. Dane kończą się na określeniu NAZWY GMINY abonentów. Co cennego jest w tych danych, poza preferencjami oglądalności? Nazwa gminy, nie nazwa miejscowości, ulicy, numer domu, mieszkania, NAZWA GMINY! Co z tak "dokładnych" danych adresowych możesz wywnioskować o konkretnej osobie zamieszkującej daną gminę?
  • #19
    Ryszard49
    Level 37  
    Plotki, to najpotężniejsza broń.

    A tymczasem rząd chce podglądać to co oglądamy... w TV
  • #20
    Mobali
    Level 39  
    md wrote:
    Co cennego jest w tych danych, poza preferencjami oglądalności?
    Skoro sam nie znasz konkretów, to skąd wiec co jest zbierane i po co? I czy zapomniałeś, że pozornie bardzo mało istotne dane ale połączone z innymi dają już bardzo cenne wyniki? Skąd wiesz z jaki informacjami zostaną połączone właśnie te dane? Zamiast tonować i gasić niepokój, warto chyba skorzystać z doświadczeń o sytuacji w sieci. A tam na potęgę zbiera się wszelkie możliwe dane, obrabia na wszelkie możliwe sposoby i handluje bez opamiętania. Zwykle bez zgody, a na pewno bez pełnej świadomości użytkownika sieci. To zjawisko powszechne i ponoć właśnie metadane oraz ich obróbka to crème de la crème całej cyfrowej gospodarki. Czy dasz jakąkolwiek gwarancję że w kwestii danych o odbiorcach sygnału TV nikt nie posunie się dalej? Nie ma co siać paniki, ale każdej władzy należy dokładnie patrzeć na ręce. A coby nie mówić, to każda kolejna forma inwigilacji bez względu na poziom jej rzekomej anonimowości to wyrywanie ostatnich kawałków osobistej wolności i prywatności.
  • #21
    Erbit
    Level 42  
    md wrote:
    To nic, że mowa o adresie do poziomu gminy, co oznacza, że nie mam mowy o inwigilacji,


    Nieprawda, że mowa tylko o adresie do poziomu gminy.

    md wrote:
    Jakie cenne dane? Czytaj artykuł. Jedna pani drugiej pani powiedziała, że rząd PLANUJE wprowadzić ustawę. PLANUJE! Dane ma zbierać KRRiT, nie rząd. Dane kończą się na określeniu NAZWY GMINY abonentów. Co cennego jest w tych danych, poza preferencjami oglądalności? Nazwa gminy, nie nazwa miejscowości, ulicy, numer domu, mieszkania, NAZWA GMINY! Co z tak "dokładnych" danych adresowych możesz wywnioskować o konkretnej osobie zamieszkującej daną gminę?


    Ta sama nieprawda a tym razem wręcz kłamstwo.


    Wśród danych wymienione są między innymi "zakodowane dane użytkownika z umowy " oraz "identyfikator urządzenia". Obydwie te informacje pozwalają zidentyfikować "oglądacza" i nie są potrzebne do celu, który został określony.

    Chris_W wrote:
    Nie wiem, ruskie trole grasują?

    Jakież to dziś prostackie stwierdzenie... jak tylko coś nie pomyśli to zaraz "ruskie trolle".
  • #22
    K3
    Level 27  
    Jak to fajnie poczytać, jak na tym podobno rzeczowym i merytorycznym forum nagle co niektórzy plotkują jak stare baby na wsi pieprząc na prawo i lewo o czym tylko popadnie...
  • #23
    md
    Level 40  
    Ryszard49 wrote:
    Plotki, to najpotężniejsza broń.
    W przypadku mediów to nie plotka, a manipulacja, fake news, świadome wprowadzanie czytelnika w błąd. Mamy wolność słowa, więc wolno im. Mnie dziwi reakcja na tę manipulację. Ktoś łyka to jak pelikan rybę, robi z tego alarmistyczny wątek polityczny na forum technicznym i, niestety, znajduje osoby, które się na to nabierają. Te osoby nie zastanowią się nawet, że same w Internecie zostawiły tysiąc razy więcej informacji o sobie, niż mógłby rząd pozyskać z fizycznego śledzenia ich za pomocą telewizora. Aż się dziwię, że osoba, która na forum wstawia swoje zdjęcie i jednocześnie porównuje rząd do rządu z dawnej epoki nie wieje za granicę do kraju, z którym Polska nie ma podpisanych umów o ekstradycję. Przecież rząd na podstawie zdjęcia ma pełne dane osobowe (robimy zdjęcia do dowodów osobistych), a na podstawie lektury postów posiadł wiedzę, że ma do czynienia z "elementem wywrotowym" jak to się wtedy nazywało. Jeżeli taki ktoś jeszcze nie ucieka z Polski, to znaczy, że sam nie wierzy w to, co pisze, a to już wystarczający powód do autokompromitacji.
    Rządy i służby państw mają dużo skuteczniejsze sposoby inwigilacji, niż "a tymczasem rząd chce podglądać co oglądamy w TV".
    Dla jasności. Kampanie reklamowe partii politycznych organizują specjalistyczne firmy. Rząd ani żadna partia nie musi nas podglądać, by pozyskać nasze preferencje do wykorzystania w kampaniach wyborczych.
    ---------------
    Widzę, że pojawiły się nowe posty, więc ponownie zwracam uwagę na to, że ten zmanipulowany artykuł prasowy operuje na czasie PRZYSZŁYM niedokonanym. Straszy ustawą, której nie ma. Straszy czymś, co jest bez znaczenia, bo jakie znaczenie ma fakt,że ktoś coś ogląda, a inny ogląda co innego?
  • #24
    Ryszard49
    Level 37  
    Jak Macie chęć i czas:
    Link
    Może po przeczytaniu będzie na forum mniej teorii spiskowych.
  • #25
    Mobali
    Level 39  
    K3 wrote:
    Jak to fajnie poczytać, jak na tym podobno rzeczowym i merytorycznym forum nagle co niektórzy plotkują jak stare baby na wsi pieprząc na prawo i lewo o czym tylko popadnie...
    Więc co robisz w tym wątku? Wpadłeś poplotkować "jak stara baba na wsi"?
  • #26
    tos18
    Level 40  
    md wrote:
    Jakie cenne dane? Czytaj artykuł. Jedna pani drugiej pani powiedziała, że rząd PLANUJE wprowadzić ustawę. PLANUJE! Dane ma zbierać KRRiT, nie rząd. Dane kończą się na określeniu NAZWY GMINY abonentów. Co cennego jest w tych danych, poza preferencjami oglądalności? Nazwa gminy, nie nazwa miejscowości, ulicy, numer domu, mieszkania, NAZWA GMINY! Co z tak "dokładnych" danych adresowych możesz wywnioskować o konkretnej osobie zamieszkującej daną gminę?

    Krajowe centrum danych też planuje - też dla naszego dobra.
  • #27
    K3
    Level 27  
    Mobali wrote:
    Dobrze wiedzieć... Zanim zakupi się sprzęt ze SMART ;-)


    SMART nie ma z tym żadnego związku, a jak się boisz inwigilacji, to wystarczy go nie podłączać do internetu...
  • #28
    ArturAVS
    Moderator of HydePark/Cars
    md wrote:
    Jedna pani drugiej pani powiedziała

    Jak to szło? Jedna baba drugiej babie... Niestety, ale zbliżamy się do świata w/g Orwella. Kto rządzi informacją ten rządzi krajem/światem. A plotka zrobi wszystko... Co oglądamy w TV, osobiście w TVP nic. Czasem przypadkiem prognozę pogody (raz na miesiąc może). TVP już dawno stała się tubą propagandową rządu i nie ma nic wspólnego z "prowadzeniem działalności misyjnej i informacyjnej". Po co komu informacje o oglądalności? Aby lepiej profilować nadawane programy pod kątem propagandy, ukazuje to tylko stronniczość TVP.
  • #29
    md
    Level 40  
    Ja uważam, że, aby mieć wyrobiony pogląd na sprawę, muszę znać opinie każdej ze stron i dlatego oglądam różne stacje TV i różne programy. Nie znaczy to, że łykam wszystko, bo tak nie jest. Mam własne zdanie i uważam, że każdy ma prawo mieć własne zdanie i oglądać co tylko zechce.
  • #30
    K3
    Level 27  
    Mobali wrote:
    K3 wrote:
    Jak to fajnie poczytać, jak na tym podobno rzeczowym i merytorycznym forum nagle co niektórzy plotkują jak stare baby na wsi pieprząc na prawo i lewo o czym tylko popadnie...
    Więc co robisz w tym wątku? Wpadłeś poplotkować "jak stara baba na wsi"?


    Wpadłem wyprostować niektóre głupoty, które między innymi ty wypisujesz...

    Bo twoje stwierdzenie, że "nie kupować SMART, bo będą inwigilowali" jest błędne, i może prowadzić do skojarzeń, że jedno z drugim jest powiązane i już obecnie funkcjonuje. Tak właśnie rodzą się plotki i fakenewsy...