logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu

dudziu01 28 Cze 2022 18:48 3669 28
  • #1 20079435
    dudziu01
    Poziom 3  
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Witam.
    Jakiś czas temu „reanimowałem” baterię Li-Ion w hulajnodze elektrycznej Wispeed T855Pro.
    Bateria podzielona jest na 10 sekcji po 4 ogniwa = 40 ogniw.
    Jej napięcie to 36V.
    Jeden pin w połowie był urwany, przylutowałem go i mierząc multimetrem miałem pięć sekcji po 3,2V, a pozostałe pięć (te za urwanym pinem) miały poniżej 1V.
    Ładowarka nie wykrywała baterii i jej nie ładowała.
    Po zlutowaniu i powolnym naładowaniu druciarską metodą (za pomocą ładowarki od telefonu 5V, 2A) tych pięciu słabych sekcji, ładowarka wykryła baterię i naładowała ją.
    Hulajnoga ruszyła i jeździła jakiś czas, po czym znów przestała się ładować.
    Po wyjęciu i sprawdzeniu multimetrem okazało się, że na wyjściu bateria ma 2.1V zamiast 36V nominalnych.
    Sprawdziłem wszystkie sekcje i jak się okazuje, bateria jest naładowana, bo poszczególne mają 3,6V, a te najbliżej wyjścia nawet 3,9V.
    Zastanawiam się co może być przyczyną.🤔
    Może te pierwsze są naładowane za bardzo i BMS odcina komunikację z sekcjami?
    Tylko z tego, co wyczytałem nie działa w ten sposób…
    Z góry dziękuję za odpowiedź.
    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #2 20079474
    kamel2
    Poziom 20  
    Prawidłowe napięcie na akumulatorze ma być 4,2V na ogniwo jeżeli jest mniejsze to bms odcina je do sprawdzenia i weryfikacji ogniwa bądź wymiany bo z tego co piszesz one swój żywot zakończyły.
    Jedyny sposób wymiana całego pakietu akumulatora .
  • Pomocny post
    #3 20079477
    andrzej61
    Poziom 26  
    To że poszczególne ogniwa mają prawidłowe napięcia, nie świadczy że układ który je nadzoruje też je widzi . Wystarczy że nie będzie widział jednego to odetnie napięcie na wyjściu . Ładowanie jest ? , na jakim układzie jest ten BMS ?. A jakie jest na wyprowadzeniach B+ B- i czy można je na chwilę czymś obciążyc .
  • #4 20079509
    dudziu01
    Poziom 3  
    Dziękuję za zainteresowanie.
    Ładowania nie ma.
    Tak jak pisałem - nie było go od początku, bo był urwany jeden pin i połowa ogniw była głęboko rozładowana. Po zlutowaniu nadal nie wykrywała, dopiero po naładowaniu ich do około 3V o ile dobrze pamiętam - ładowarka wykryła baterię i naładowała ją do pełna, a hulajnoga jeździła pięknie.
    Po pewnym czasie ładowarka znów przestała ładować, a bateria ma na wyjściu całe 2.1V 🙈
    Nawet z urwanym pinem i rozładowanymi ogniwami miała 24V, a teraz gdy ogniwa mają powyżej 3,6V na wyjściu 2.1V.🫣

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie mam pojęcia jaki to BMS, jestem świeży w tym temacie, mogę zrobić fotki dla fachowca.🙈
  • Pomocny post
    #5 20079544
    andrzej61
    Poziom 26  
    Skoro nie ma też ładowania , to również by wskazywało że układ który nadzoruje poszczególne ogniwa nie widział któregoś . Jakie jest napięcie na zaciskach B+ B- . Zdjęcia na pewno by się przydały .
  • #6 20079549
    dudziu01
    Poziom 3  
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Z kolei mierzone między B+, a BC0 ma już 37.9V
  • Pomocny post
    #7 20080466
    jarroQ
    Poziom 31  
    Po pierwsze napięcia na ogniwach muszą być równe. Nie podałeś oznaczeń układów kontrolujących = nie wiadomo jaka jest tolerancja napięć BMS przy rozbalansowanym pakiecie.
    Następna sprawa to sprawdzenie czy wszystkie napięcia z 10 sekcji są prawidłowo dostarczane na nogi pomiarowe układów kontrolujących.
  • #8 20080485
    dudziu01
    Poziom 3  
    jarroQ napisał:
    Po pierwsze napięcia na ogniwach muszą być równe. Nie podałeś oznaczeń układów kontrolujących = nie wiadomo jaka jest tolerancja napięć BMS przy rozbalansowanym pakiecie.
    Następna sprawa to sprawdzenie czy wszystkie napięcia z 10 sekcji są prawidłowo dostarczane na nogi pomiarowe układów kontrolujących.

    Dziękuję za odpowiedź.
    Napięcia na ogniwach muszą być równe - w uproszczeniu mówiąc, bo jak sam napisałeś - jest jakaś tolerancja.🤔
    Oznaczenia sprawdzę w wolnej chwili.
    Mógłbyś podpowiedzieć jak mniej więcej dokonać pomiarów zasilania układów pomiarowych?🫣
  • #9 20080508
    andrzej61
    Poziom 26  
    Ze zdjęcia PCB BMS widać że są prawdopodobnie dwa układy które kontrolują po 5 ogniw w szeregu . Trzeba odczytać co to za układ i znaleźć jego dokumentację . Wykorzystując podstawową aplikację układu sprawdzić czy napięcie z poszczególnych cel akumulatora są na odpowiednich pinach układów scalonych.
  • #10 20081239
    dudziu01
    Poziom 3  
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    andrzej61 napisał:
    Ze zdjęcia PCB BMS widać że są prawdopodobnie dwa układy które kontrolują po 5 ogniw w szeregu . Trzeba odczytać co to za układ i znaleźć jego dokumentację . Wykorzystując podstawową aplikację układu sprawdzić czy napięcie z poszczególnych cel akumulatora są na odpowiednich pinach układów scalonych.

    Znalazłem kilka informacji o tym układzie.
    Jest to
    CellWise
    CW1053
    ALCPFR3Y
    Jest to faktycznie 5-ogniwowy układ.👏
    Niestety nie bardzo wiem jak się zabrać za pomiary tego.😬
    W tabeli datasheet są podane wartości m.in.dla ALCP - mierzyć do masy czy między konkretnymi pinami?
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
  • Pomocny post
    #11 20081591
    andrzej61
    Poziom 26  
    Na początek może pomiary napięć oraz i porównanie dla jednego układu CW pomiędzy BC0 - BC1 / BC0 - p.6 , BC0 - BC2 / BC0 - p.5 itd. Dla drugiego układu CW pomiędzy BC5 - BC6 / BC5 - p.6 itd. Tylko ostrożnie żeby nie zrobić zwarć na nóżkach US .
  • #12 20081605
    dudziu01
    Poziom 3  
    andrzej61 napisał:
    Na początek może pomiary napięć oraz i porównanie dla jednego układu CW pomiędzy BC0 - BC1 / BC0 - p.6 , BC0 - BC2 / BC0 - p.5 itd. Dla drugiego układu CW pomiędzy BC5 - BC6 / BC5 - p.6 itd. Tylko ostrożnie żeby nie zrobić zwarć na nóżkach US .

    Nie wiem czy dobrze rozszyfrowałem…🫣
    Zmierzyć napięcie pomiędzy BC0 a BC1 i porównać z pomiarem pomiędzy BC0 a pinem 6 na układzie (wg schematu układu, który wysłałem - VC1)?
    Napięcia powinny być równe?
    Rozbieżność będzie świadczyła o uszkodzeniu jakiegoś elementu po drodze?
  • #13 20081653
    andrzej61
    Poziom 26  
    Dokładnie tak tylko pamiętać że drugi układ ma swoją masę na BC5 . Mam gdzieś baterię 10S z BMS na tym układzie . Jak znajdę chwilę czasu to po mierzę nap. układu z drugiej strony .
  • #14 20082415
    dudziu01
    Poziom 3  
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    andrzej61 napisał:
    Dokładnie tak tylko pamiętać że drugi układ ma swoją masę na BC5 . Mam gdzieś baterię 10S z BMS na tym układzie . Jak znajdę chwilę czasu to po mierzę nap. układu z drugiej strony .

    Dokonałem pomiarów i jak widać w tabeli, największe niezgodności są na pinie 2 w obu układach i na pinie 5 w tym bliżej wyjścia.
    Zakładam, że tę różnicę 0,01V możemy potraktować jako margines błędu pomiarowego, bo zdarzało się, że były skoki o ten jeden.
  • #16 20082487
    dudziu01
    Poziom 3  
    andrzej61 napisał:
    A jeszcze jakie są napięcia na p.14 obu układów względem ich mas .

    Dla BC0 - pin14 brak napięcia
    Dla BC5 - pin 14: 10,34V
  • #17 20082506
    andrzej61
    Poziom 26  
    Czyli pierwszy układ blokuje wyjście napięcie z BMS . U mnie na sprawnych BMS były napięcie między 10 - 11V . Trzeba się przyjrzeć elementom w 5 celi . Były problemy z kondensatorami monolitycznymi 100nF - upływność . Można jeszcze pomierzyć napięcia pomiędzy pinami Vc1-Vc2-Vc3 ... pierwszego układu .
  • #18 20082540
    dudziu01
    Poziom 3  
    andrzej61 napisał:
    Czyli pierwszy układ blokuje wyjście napięcie z BMS . U mnie na sprawnych BMS były napięcie między 10 - 11V . Trzeba się przyjrzeć elementom w 5 celi . Były problemy z kondensatorami monolitycznymi 100nF - upływność . Można jeszcze pomierzyć napięcia pomiędzy pinami Vc1-Vc2-Vc3 ... pierwszego układu .

    Pomiędzy:
    Vc1 - Vc2: 3.65V,
    Vc2 - Vc3: 3.70V,
    Vc3 - Vc4: 3.65V,
    Vc4 - Vc5: 2.74V,

    Vc1 - Vc2: 3.65V,
    Vc1 - Vc3: 7.35V,
    Vc1 - Vc4: 10.99V,
    Vc1 - Vc5: 13.73V.
    Tym prostym mierniczkiem chyba tu wiele nie zdziałam w temacie kondensatorów.🤔😏
  • #19 20082592
    andrzej61
    Poziom 26  
    Czyli potwierdzenie, piąta cela. Można jeszcze przyjrzeć się rezystorów 1K - luty . Większym problemem od miernika jest sama bateria w której jest problem z odłączeniem poszczególnych cel od PCB BMS-a . Jedyne co mogę podpowiedzieć, to jakieś delikatne usunięcie tego kondensatora . Może bateria ruszy, chociaż nie można wykluczyć uszkodzenia samego układu .
  • #20 20082647
    dudziu01
    Poziom 3  
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu

    Nasz podejrzany, to ten C21?

    Dodano po 15 [minuty]:

    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu

    Te rezystory mają ponad nominalną wartość.🤔
  • #21 20082715
    andrzej61
    Poziom 26  
    Co do kondensatora to właśnie chodzi o ten C21 . Dziwne te oporności tych rezystorów wg oznaczenia to 1K, a jakie oporności tych pozostałych . Jak również bliźniaczego układu .
  • #22 20082745
    dudziu01
    Poziom 3  
    Pozostałe prawie w normie, od 0.96 kOhm do 0,98 kOhm.
    W bliźniaczym układzie ten pierwszy, odpowiednik R31 z tego układu ma niską rezystancję: 0.24 kOhm, kolejny, odpowiednik R33 ma 1.58 kOhm, odpowiednik R39: 5.12 kOhm, reszta w normie.
    Takie rzeczy chyba powinno się mierzyć na wylutowanych elementach, czy się mylę?
    Może też dlatego pomiary są nietypowe.
    Spróbuję wylutować najpierw ten kondensator i wstawić w jego miejsce nowy, będę informował na bieżąco o postępach.
  • #23 20082763
    andrzej61
    Poziom 26  
    Dokładnie pomiary oporności w układzie i jeszcze pod napięciem to loteria. Można na próbę wylutować R31 i go sprawdzić . Jeżeli winowajcą był by C21, to po jego wylutowaniu bateria powinna ruszyć .
  • #24 20147682
    dudziu01
    Poziom 3  
    Wylutowanie kondensatora nie zmieniło napięcia na wyjściu, jest trochę niższe ale to zapewne z powodu „leżakowania” przez miesiąc.🤭

    Dodano po 5 [godziny] 24 [minuty]:

    Mam kondensator SMD monolityczny 100nF/50V 1206, niestety jest większy od tego, który był w układzie.
    Zastanawiam się czy bezpiecznie jest go wlutować.🤔
  • #25 20163739
    dudziu01
    Poziom 3  
    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Wylutowałem bts i tak wyglądają ścieżki pod nim.

    Dodano po 44 [sekundy]:

    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Wylutowałem bts i tak wyglądają ścieżki pod nim.
  • #26 20163848
    andrzej61
    Poziom 26  
    A więc wygląda na to że niewłaściwe napięcie na układzie było spowodowane spaleniem ścieżki . Trzeba by odtworzyć upaloną ścieżkę, to może bateria ruszy, powinna nawet bez kondensatora .
  • #27 20163910
    dudziu01
    Poziom 3  
    [img-0]
    Pojawiło się napięcie na wyjściu.
    Wielkie dzięki za pomoc.
    Teraz tylko zostało wlutować kondensator, niestety nie zachowałem tego, który był.🫣

    Dodano po 9 [minuty]:

    Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu Bateria Li-Ion 36V 10.4Ah nie ładuje - ma tylko 2.1V na wyjściu
    Mam kondensatory 100nF ale są większe.
    Montować?
  • #29 20165407
    dudziu01
    Poziom 3  
    Ścieżki odtworzone, kondensator wlutowany na miejsce, bateria działa, ładuje, trzyma napięcie, a hulajnoga śmiga.
    Bardzo dziękuję za pomoc.
    Temat zamknięty.
    Pozdrawiam.

Podsumowanie tematu

Użytkownik miał problem z baterią Li-Ion 36V 10.4Ah w hulajnodze elektrycznej Wispeed T855Pro, która nie ładowała się i miała tylko 2.1V na wyjściu, mimo że poszczególne ogniwa miały napięcia powyżej 3.6V. Po wstępnych naprawach, w tym przylutowaniu urwanego pinu, bateria została naładowana, ale problem powrócił. Użytkownik zdiagnozował, że układ BMS (Battery Management System) mógł nie wykrywać wszystkich ogniw, co prowadziło do odcięcia napięcia na wyjściu. Po dalszych pomiarach i analizach, w tym sprawdzeniu napięć na pinach układów kontrolujących, zidentyfikowano uszkodzenie ścieżki na PCB BMS. Po odtworzeniu ścieżki i wymianie kondensatora, bateria zaczęła działać poprawnie, a hulajnoga znów jeździła.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA