logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Citroen Xsara Picasso 1.8 2002 - Padły wyświetlacze, klima, wycieraczki itd... a

damphti 01 Lip 2022 17:08 741 30
REKLAMA
  • #1 20083958
    damphti
    Poziom 9  
    Witam!
    Taka zagadka:
    Po odpaleniu samochodu zgasły wyświetlacze, kontrolki, klimatronik, radio, przestały działać el szyby, wycieraczki, kierunkowskazy i nie wiem co jeszcze ale światła działały. Na potrzeby wizyty w szpitalu przejechałem kilkanaście kilometrów, kilkakrotnie gasząc i odpalając samochód. Potem postał 2 dni i zacząłem szukać problemu. Tu znalazłem sugestie że bezpieczniki (oczywiste), że BSI.
    Wszystkie bezpieczniki ok, BSI nie umie sprawdzić ale tak przy okazji sprawdziłem akumulator. Jeszcze nie widziałem takiego wyniku na multimetrze: 00,00V! Po odpięciu klem podskoczyło do ok 1,5V.
    Co to oznacza? Padło BSI i nie odcięło jakichś odbiorników po wyłączeniu zapłonu? Czy co się stało? Rozważałem padnięty alternator ale jak jeszcze działały kontrolki to ta od ładowania siedziała spokojnie zgaszona. Co sądzicie?
  • REKLAMA
  • #2 20084110
    autoexe99
    Poziom 7  
    Trochę dziwny ten pomiar. Przy takim napięciu silnik by nie pracował a już na pewno nie zadziałał by rozrusznik. Odpięcie klem przy pracującym silniku to bardzo zły pomysł szczególnie w przypadku citroena. Objaw, który opisujesz wskazuje na tryb Economy Mode czyli brak ładowania, złe styki w jego obwodzie lub uszkodzone BSI, chociaż to ostatnie rzadko się zdarza. Potrzebny dobry voltomierz i Lexia
  • #3 20084147
    damphti
    Poziom 9  
    @autoexe99 pomiar robiłem po 2 dniowym postoju, nie odpalałem samochodu. Zakładam że skoro wcześniej rozrusznik kręcił to akumulator miał wystarczający zapas pradu, ale w ciągu tych 2 dni coś go wyżarło.
    Ten tryb economy mode- coś o tym słyszałem, zwłaszcza, że brak ładowania pasował by do słabego akumulatora, tylko że dziwi mnie rozładowanie do zera.
    Co do voltomierza to fakt, jest z niższej półki i ma swoje lata, ale do tej pory spisywał się dobrze.
  • REKLAMA
  • #4 20084559
    autoexe99
    Poziom 7  
    Ok. Naładuj akumulator i spróbuj odpalić auto. Jeżeli odpali wtedy zmierz napięcie na zaciskach akumulatora. Rozładowanie do zera zdarza się. Może nie wyłączył się jakiś obwód właśnie z powodu zbyt niskiego napięcia w układzie.
  • #5 20091431
    damphti
    Poziom 9  
    Po przerwie wracam do tematu. Naładowałem i podpiąłem akumulator. Po odpaleniu napięcie wynosiło 14.5V a po załączeniu świateł, klimy itd. 14.3V. Ładowanie wygląda ok, więc co się stało? Dodam jeszcze że po tym dwudniowym postoju o którym pisałem wcześniej, akumulator prawdopodobnie rozładowały niewyłącznej światła. Tylko co się wtedy stało że elektronika padła lub włączył się ten tryb Eco mode?
  • #6 20092038
    Janek_15
    Poziom 24  
    Może warto sprawdzić, czy samochód "zasypia"?
  • #7 20093560
    damphti
    Poziom 9  
    @Janek_15 zaintrygowała mnie, co oznacza że samochód zasypia i jak to sprawdzić?
  • #8 20093927
    Janek_15
    Poziom 24  
    Trudno pisać mnie po polsku. W Internecie o tym dużo informacji.
  • REKLAMA
  • #9 20094268
    damphti
    Poziom 9  
    W internecie znalazłem informację tylko o zasypianiu za kierownicą. Ale domyślam się że chodzi o to ile prądu pobiera samochód na postoju?
  • #10 20094311
    Ireneo
    Poziom 42  
    Chodzi o usypianie modułów czyli generalnie sprawdzić pobór prądu.
  • #11 20094479
    damphti
    Poziom 9  
    Wymyśliłem i zrobiłem taki test:
    12,52 klemy zdjęte z akumulatora
    12,49 klemy założone
    12,24 załączony zapłon
    10,20 najniższą wartość przy rozruchu
    14,46 silnik pracuje
    14,34 obciążenie światłami, klimą i nadmuchem na max
    Przypadkiem silnik zgasł przy przełączaniu na gaz (o dziwo załączenie instalacji gazowej nie obniża napięcia)
    Kolejne pomiary po ponownym odpaleniu
    14,29 bez obciążenia
    14,26 z obciążeniem ale spada o 0,01 co ok 20 sekund
    14,28 z obciążeniem na wysokich obrotach i bardzo powoli rośnie
    14,40 znów bez obciążenia na wolnych obrotach, powoli spada
    14,42 bez obciążenia na wysokich obrotach powoli rośnie
    13,29 zgaszony silnik i oczywiście spada. Za godzinę lub dwie sprawdzę na jakim poziomie zatrzymał się spadek napięcia.
  • #12 20094557
    Ireneo
    Poziom 42  
    Prąd zmierzyć a nie napięcie aby wiedzieć czy auto się "usypia".
  • #13 20094561
    Janek_15
    Poziom 24  
    Ireneo napisał:
    Chodzi o usypianie modułów czyli generalnie sprawdzić pobór prądu.
    Pan napisał o napięciu, a chodzi o prądu. Po zamknięciu samochód przez kilka albo kilkanastu minut prąd musi obniżyć się do minimum.
  • #14 20094568
    damphti
    Poziom 9  
    Ok panowie, chyba rozumie.
    Mówiąc tak najprościej mam odpiąć jedna klemę od akumulatora i wpiąć w to miejsce multimetr ustawiony na ampery?
    Wybaczcie naiwne pytanie, ale chcę się upewnić czy dobrze myślę🙂
  • #15 20094581
    Janek_15
    Poziom 24  
    Tak. Ale przy tych manipulacjach nie wolno odpalać silnik. I klapa silnika musi być zamknięta.
  • #16 20094671
    damphti
    Poziom 9  
    @Janek_15 rozumie. Z klapą silnika też nie ma problemu bo akumulator jest pod siedzeniem kierowcy😁
  • #17 20094864
    carrot
    Moderator Samochody
    Tak, podłączasz miernik ustawiony jako amperomierz (zakres 10 lub 20A) szeregowo z jedną klemą akumulatora, zamykasz samochód pilotem o obserwujesz wskazania miernika, początkowo może być nawet powyżej 1A ale po kilku minutach ma spaść i nie przekraczać 0,04A
  • REKLAMA
  • #18 20094873
    damphti
    Poziom 9  
    Pomiar dokonany:
    Multimetr pokazał 0,000A
    Wymyśliłem że założę spowrotem klemę i odpalę na chwilę silnik. Po zgaszeniu i ponownym wpięciu multimetru zdążyłem złapać nieco ponad 0,600A ale bardzo szybko spadło do ok 0,020A następnie dalej spadało ale już coraz wolniej. Po kilku minutach było 0,005A. Wróciłem po ok 2 godzinach i znów całkowite 0,000A (klema była przez ten czas zdjęta).
    Wydaje mi się ok, ale napiszcie co myślicie.

    Pozostaje jeszcze pytanie co spowodowało ten jednorazowy incydent z wyłączeniem całej zbędnej elektroniki w samochodzie podczas pracy silnika?
  • #19 20094900
    carrot
    Moderator Samochody
    Brak ładowania, wtedy włącza się economy mode
  • #20 20095167
    damphti
    Poziom 9  
    carrot napisał:
    Brak ładowania, wtedy włącza się economy mode


    Ok, rozumie. Ale co może spowodować chwilowy jednorazowy brak ładowania? Chciałbym znaleźć przyczynę i zlikwidować ją zanim znów mnie dopadnie.
  • #21 20095556
    Janek_15
    Poziom 24  
    damphti napisał:
    Pomiar dokonany:
    Multimetr pokazał 0,000A
    Moim skromnym zdaniem - samochód nie może nie używać prąd.
  • #22 20095576
    carrot
    Moderator Samochody
    Cytat:
    Ale co może spowodować chwilowy jednorazowy brak ładowania?

    Mogą się kończyć szczotki i/lub pierścienie ślizgowe w alternatorze

    Cytat:
    Moim skromnym zdaniem - samochód nie może nie używać prąd

    Zgadzam się z przedmówcą, jakiś minimalny pobór prądu jest zawsze, podtrzymanie pamięci w sterownikach, zegarek etc. ważne by ten pobór nie przekraczał 0,04A
  • #23 20095609
    Ireneo
    Poziom 42  
    Janek_15 napisał:
    damphti napisał:
    Pomiar dokonany:
    Multimetr pokazał 0,000A
    Moim skromnym zdaniem - samochód nie może nie używać prąd.

    Przy dużym zakresie pomiarowym miernik potrafi pokazać 0A.Ale wiadomo że minimalny i tak jest.
  • #24 20135597
    damphti
    Poziom 9  
    Po miesiącu problem pojawia się nadal ale w innej formie. Teraz co jakiś czas po załączeniu zapłonu zaświecają się tylko kontrolki od ABS i poduszki powietrznej i nic więcej, nie działa, rozrusznik nie kreci. Jednak wystarczy zdjąć na chwilę jedna kleme z akumulatora i znów wszystko działa.
    Inny objaw jest taki, że przy ruszaniu lub zmianie biegów na wyższe, silnik rozpędza się z wolnych obrotów, wtedy stuka coś pod plastikami na lewo od kierownicy, ale nie potrafię tego zlokalizować.
  • #25 20135640
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Economy mode bo brak ładowania - no większej reweli to już dawno nie czytałem.
    PSA stosuje ten tryb aby użytkownik swoją niewiedzą lub złymi nawykami nie rozładował akumulatora przy wyłączonym silniku (podczas postoju). Eco mode nie działa na światła (co jest zrozumiałe), a na urządzenia które w trakcie postoju nie są potrzebne.
    Ładowanie lub jego brak ma się tak do eco mode jak zima w 1932 do lata w zeszłym roku, powiązanie jakieś jest ale bardzo nikłe.

    Wyjmij BSI i oblukaj go dokładnie.
  • #26 20136060
    carrot
    Moderator Samochody
    Cytat:
    PSA stosuje ten tryb aby użytkownik swoją niewiedzą lub złymi nawykami nie rozładował akumulatora

    Zgadzam się w 100%, ale żeby bsi wyszło z trybu economy samo uruchomienie silnika nie wystarczy, alternator musi zacząć ładować
  • #27 20136593
    Ireneo
    Poziom 42  
    Aleksander_01 napisał:
    Economy mode bo brak ładowania - no większej reweli to już dawno nie czytałem.
    PSA stosuje ten tryb aby użytkownik swoją niewiedzą lub złymi nawykami nie rozładował akumulatora przy wyłączonym silniku (podczas postoju). Eco mode nie działa na światła (co jest zrozumiałe), a na urządzenia które w trakcie postoju nie są potrzebne.
    Ładowanie lub jego brak ma się tak do eco mode jak zima w 1932 do lata w zeszłym roku, powiązanie jakieś jest ale bardzo nikłe.

    Wyjmij BSI i oblukaj go dokładnie.

    Nikłe powiązanie....a może w takim razie wyjaśnisz jakie dane wyłączają ten tryb podczas pracy silnika?
  • #28 20136860
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    carrot napisał:
    Brak ładowania, wtedy włącza się economy mode

    Z powyższego zdania jasno wynika że przy braku ładowania włącza się ten tryb, co jest niezgodne z prawdą a czy to jest spowodowane pomyłką czy niewiedzą w to już nie wnikam.
  • #29 20137041
    autoexe99
    Poziom 7  
    Myślałem, że w zamyśle tego forum jest pomoc kolegom w problemach z samochodami ale widzę iż niektórzy "fachowcy" szukają sensacji i sposobów na podbudowę własnego ego Wstyd Panowie Ireneo i Aleksander 01
    Na anglojęzycznych forach nigdy nie ma to miejsca.
    Odnośnie citroena to może faktycznie zastosowałem zbyt ogólne stwierdzenie bo chodziło , jak słusznie zauważył kolega carrot, o fakt że przy braku ładowania układ nie wybudza się z trybu Eco Mode, Miałem co najmniej 3 takie przypadki : C 5 2,0 hdi, C 2 1,4 hdi i właśnie Xara
    I przy okazji proszę wyjaśnić na czym polega " oblukanie " BSI
  • #30 20137460
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    autoexe99 napisał:
    Myślałem, że w zamyśle tego forum jest pomoc kolegom w problemach z samochodami ale widzę iż niektórzy "fachowcy" szukają sensacji i sposobów na podbudowę własnego ego Wstyd Panowie Ireneo i Aleksander 01
    Na anglojęzycznych forach nigdy nie ma to miejsca.

    Chodzi o podstawową zasadę - pisanie prawdy, a nie tego co się wie lub raczej nie wie. Czy zgodziłbyś się gdyby ktoś napisał że 3 razy 3 = 23, przecież nie ma o co wznosić krzyku, jest iloczyn, no jest, więc w czym problem.
    Identycznie na tym forum, pisanie głupot uchodzi bezkarnie, ważne jest to aby tylko pisać. Po odpaleniu samochodu PSA tryb eco jest zdezaktywowany, nawet przy braku ładowania, za to pojawia się inny komunikat o awarii systemu ładowania. Zobacz sobie co system eco wyłącza i sam sobie odpowiesz dlaczego przy pracy silnika jest zdezaktywowany nawet przy braku ładowania alternatora.

    Właśnie chodzi o pomoc kolegom a nie wprowadzanie ich w błąd nawet gdy jest to nieświadome. Stare chińskie przysłowie mówi - "lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż powiedzieć coś i rozwiać wszelkie wątpliwości".
    A skoro tak buszujesz po angielskich forach to powinieneś wiedzieć co z ichniejszego jazyka oznacza "look", chyba że po kilku latach nauki angielskiego dowiedziałeś się że słowo "OK" oznacza to samo w polskim jak i angielskim języku.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z Citroenem Xsara Picasso 1.8 z 2002 roku, gdzie po uruchomieniu silnika przestały działać wyświetlacze, kontrolki, klimatyzacja, radio, elektryczne szyby, wycieraczki i kierunkowskazy, podczas gdy światła działały. Po sprawdzeniu bezpieczników i akumulatora, który wykazał 00,00V, użytkownik podejrzewał uszkodzenie BSI lub alternatora. Po naładowaniu akumulatora napięcie wynosiło 14.5V, co sugeruje, że ładowanie działa poprawnie. Dyskusja dotyczy również trybu Economy Mode, który może być aktywowany przy braku ładowania, oraz sposobów na sprawdzenie poboru prądu w samochodzie. Użytkownicy sugerują pomiar prądu, aby zdiagnozować problem z "usypianiem" modułów oraz możliwe uszkodzenia alternatora.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA