Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED

neo_84 16 Jul 2022 12:15 6060 28
NDN
  • Witam szanowne grono. Postanowiłem zaprezentować jak można tanio zorganizować sobie prosty miernik częstotliwości. Oglądając na YT naprawy CB-Radia przez starszego pana z Warszawy zauważyłem że posiada dość ciekawy miernik częstotliwości.
    Postanowiłem zorganizować sobie podobny :) .

    A tak się prezentuje :
    Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED

    Zakres pomiarowy miernika od 100 kHz do 2.4 GHz
    Czułość wejścia ok 60 mVPP regulowana
    Czas bramkowania 0.01s / 0.1s / 1 s
    Możliwość kalibracji generatora kwarcowego TCXO.
    Możliwość dodawania oraz odejmowania częstotliwości pośredniej IF.

    Finanse:
    Moduł PLJ-8 LED zakupiony u chińczyka ok 56zł
    Obudowa G1814 GAINTA 13zl (Zgrabna 130x75x30 mm)
    Płytka zasilacza od rutera tp-link 0zl miałem w swoich przydasiach.

    Obudowa pasuje idealnie wystarczyło przejechać płytkę na papierze ściernym .
    Front zrobiony z plexi przyciemnionej folia do szyb samochodowych.

    Wiem ze nie ma tu nic odkrywczego ale post bardziej ma zaprezentować obudowę do tego miernika, sam spędziłem trochę czasu szukając właściwej bo albo za duża albo za mała a ta praktycznie szyta jest na wymiar ;)

    Cool? Ranking DIY
    About Author
    neo_84
    Level 15  
    Offline 
    neo_84 wrote 263 posts with rating 86. Live in city Rzeszów. Been with us since 2005 year.
  • NDN
  • #2
    krychast
    Level 20  
    Patrząc na ten miernik (mam w wersji innej) to pytanie brzmi? Czy masz rozjechany miernik czy generator?
  • #3
    zgierzman
    Level 31  
    neo_84 wrote:
    Możliwość kalibracji generatora kwarcowego TCXO.

    Sprawdź, czy ta opcja działa. Ja sobie taki sprawiłem i okazało się, że wlutowany był zwykły kwarc, a nie sterowany napięciem VCXO. Można było dowolnie kręcić trymerkiem, a regulacji zero... Dopiero po wymianie generatora na prawidłowy pojawiła się możliwość korekcji wskazań.
    Jak to u chińczyków, z czasem idą na coraz większą łatwiznę, tną koszty, ograniczają funkcjonalności i jadą na opinii.
  • #4
    60jarek
    Level 27  
    Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED
    Mam tego typu Chiński miernik i w tym mierniku trzeba ustawić "poprawkę pomiaru" w ustawieniach i wtedy pokazuje prawidłowo za 50PLN 0,1MHz -2,4GHz.
    Chińczyk nic nie pisał o tym w instrukcji -na początku myślałem ze się kalibruje potencjometrami. Potencjometrami się ustawia tylko zakres pomiarowy jak mnie pamięć nie myli.
    Sprzedają takie też z obudowa z plastiku.
    Podobna zasada jak wbudowana synteza na procesorze w urządzeniu radio KF (Omega).

    Ten miernik częstotliwości licznik częstotliwości F2700L 2,7GHz Zhaoxin na prawdę godny polecenia, 2 godz włączyć przed pomiarem i "żyleta" -bardzo stabilny.
    Niektórzy mieli wymieniać w nim generator na ten z GPS -nie ma takiej potrzeby.
    Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED
    Zdjęcia z internetu.

    Dodano po 30 [minuty]:

    Widzę generator, a ktoś może widział w sprzedaży u chińczyków generator z modulatorem AM/FM -taki wobulator?
  • NDN
  • #5
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    60jarek wrote:
    w tym mierniku trzeba ustawić poprawkę pomiaru w ustawieniach

    To nie jest żadna kalibracja tylko programowanie częstotliwości pośredniej jeśli miernik ma pracować jako cyfrowa skala częstotliwości. Opisywałem to tutaj; https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=19789957#19789957
  • #6
    60jarek
    Level 27  
    ArturAVS wrote:
    Opisywałem to tutaj;

    Rozebrany na czynniki pierwsze, super temat!
    Kupiłem, a tu przekłamania pomiaru -z czasem doszedłem o co chodzi.
    Kupujesz i nim go użyjesz -"kalibrujesz" ("programowanie częstotliwości pośredniej jeśli miernik ma pracować jako cyfrowa skala częstotliwości")
    Naprawiany generator przebudowałem nim załapałem skąd były te przekłamania pomiaru i że wystąpiły. Dopiero pomiar na innym mierniku częstotliwości dał mi do myślenia -wystarczyło go "ustawić". ("programowanie częstotliwości pośredniej jeśli miernik ma pracować jako cyfrowa skala częstotliwości").
    Tani i przydatny -kupując go sadziłem, że jest od razu gotowy do pomiaru jak typowy miernik częstotliwości.
    Zapewne autor tematu ma ten sam problem -na zdjęciach widać to.
    Przy okazji dostałem wszystko o nim, gotowy opis itp, dzięki.

    krychast wrote:
    Patrząc na ten miernik (mam w wersji innej) to pytanie brzmi? Czy masz rozjechany miernik czy generator?

    Artur AVR chyba dał ci odpowiedz.
  • #7
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    Ma jeden nieco większy mankament, lubi "siać" po RF przy pomiarze. Dlatego nie polecam obudów z tworzywa tylko metalowe. Mam taką jedną idealnie pasującą od dekodera DVBT (wraz z zasilaczem impulsowym 5V co odciąży wbudowany 7805) jednak brakuje mi materiału na przednią ściankę. Dobrze jest też wyrzucić z płytki to złącze JST i wlutować się bezpośrednio w płytkę np. takim przewodem;


    Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED


    Ułatwia to wyprowadzenie wejścia na front panel i minimalizuje zakłócenia.
  • #8
    60jarek
    Level 27  
    ArturAVS wrote:
    Dobrze jest też wyrzucić z płytki to złącze JST i wlutować się bezpośrednio w płytkę np. takim przewodem;

    Dokładnie to zrobiłem -nie dałem metalowej obudowy -nie zauważyłem żeby był podatny na zakłócenia.
    Fakt pracuje w obudowie metalowej w sprzęcie -bez pełnego ekranowania, a drugi jako taki podręczny -wstępnego pomiaru.

    Może widziałeś w sprzedaży u chińczyków generator z modulatorem AM/FM -taki wobulator?
    Przydał by mi się do kompletu z wobulatorem jak NWT-200. Jednak sam przyrząd bez podłączania do komputera wygodniejszy.
    To tak jak mam przystawkę oscyloskop Hantek60220BE 20MHZ dwukanałowy żeby coś zmierzyć muszę podpiąć do komputera, a mogłem w tej cenie kupić oscyloskop jako osobny przyrząd - mój błąd zakupu, teraz leży w domu prawie nie wykorzystana.
  • #9
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    60jarek wrote:
    mam przystawkę oscyloskop Hantek60220BE 20MHZ dwukanałowy żeby coś zmierzyć muszę podpiąć do komputera, a mogłem w tej cenie kupić oscyloskop jako osobny przyrząd.

    Rozważałem taki zakup ale ze względu na potrzebę użycia PC odpadło, z potrzeby chwili kupiłem DSO2D15 (2x150MHz+DDS 25MHz). W sumie na potrzeby jednej naprawy gdzie bez osc nie dało rady, celowałem w 4x200MHz + dwukanałowy DDS 25MHz (ale nie był wtedy dostępny w PL od ręki). Mając osc dwukanałowy+np. FY6900 można zrobić "przystawkę" wobulacyjną przydatną przy pomiarach różnych filtrów. Przymierzam się do budowy takiej jednak dopiero jesienią jak będzie trochę luzu.

    60jarek wrote:
    nie zauważyłem żeby był podatny na zakłócenia

    Nie zrozumiałeś, to sam miernik "sieje" w eter. Zauważyłem to całkiem przypadkowo mając włączony SDR i mierząc tym miernikiem.
  • #10
    neo_84
    Level 15  
    krychast wrote:
    Patrząc na ten miernik (mam w wersji innej) to pytanie brzmi? Czy masz rozjechany miernik czy generator?


    Żeby to stwierdzić musiał bym posiadać dokładny generator do skalibrowania np rubidowy.
    Na generatorze kwarcowym 11.059200 pokazuje 11.059.134 ale nie jest to jakiś generator wzorcowy.
    Prawdopodobnie rozjechany jest i miernik i generator. Dokładny sprzęt pomiarowy kosztuje ... wiec nie ma co oczekiwać takich samych parametrów co w profesjonalnym sprzęcie.

    60jarek wrote:
    Ten miernik częstotliwości licznik częstotliwości F2700L 2,7GHz Zhaoxin na prawdę godny polecenia

    Na pewno bym go kupił gdybym go używał przynajmniej raz w miesiącu. Obawiam się ze ten co mam będzie używany od święta ;)
  • #11
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    @neo_84 Obudowę fajnie udało Ci się dopasować, masz może zdjęcie jak to wewnątrz rozmieściłeś?

    60jarek wrote:
    Artur AVR

    AVS :D
  • #13
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    mgim wrote:
    Obudowa podobna do obudów D-LINK switch 8x i 8x+

    Też takie odniosłem wrażenie.
  • #14
    60jarek
    Level 27  
    neo_84 wrote:
    Żeby to stwierdzić musiał bym posiadać dokładny generator do skalibrowania np rubidowy.

    Wystarczy ten generator co masz i internauci zobaczą że można (pokaże na mierniku i generatorze te same wartości) -tu o tą możliwość chodzi -o tym piszemy. Możesz to teraz ustawić w tym mierniku na tym generatorze.
    Przy okazji zobaczysz jak stabilnie pracuje, wbrew temu co twierdzisz o jakości generatora jaki posiadasz i sam miernik.
    ArturAVS wrote:
    Rozważałem taki zakup ale ze względu na potrzebę użycia PC odpadło,

    W razie czego mam NWT-200 - na nim dużo można itp,ale z komputerem. Chciałem taki wobulator gotowca zakupić.
    ArturAVS wrote:
    Nie zrozumiałeś, to sam miernik "sieje" w eter.

    To teraz wiem skąd mam efekt niepożądany zakłóceń. Dawniej posądzałem o to DSS mam taki chiński moduł.
  • #15
    trebuch1
    Level 26  
    Panowie
    Opisywany miernik jest b. ciekawy. Nie miałem pojęcia że taki można kupić za niewielką kasę.
    Podpinając się pod temat mam pytanie czy używaliście sygnału PPS z GPS do kalibracji oscylatorów?
    Mam moduł GPS dający impulsy o szer. 100ms co 1 s i nie jestem pewien jaką uzyskam dokładność,
    cechując nim OXCO w posiadanym 40 letnim częstościomierzu PFL-28.
    Moje próby wykazały że PFL-28 zliczał stabilnie 10 000 022 impulsów wyzwalanych bramką sterowaną via pps.
    Nie potrafię sobie odpowiedzieć na pytanie w jakim stopniu te "nadmiarowe" 22 impulsy są błędem OXCO
    a w jakim GPS.
  • #16
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Ja użyłem obudowy po dekoderze DVB-T.
    Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED
  • #17
    60jarek
    Level 27  
    marian1981.02 wrote:
    Ja użyłem obudowy po dekoderze DVB-T.

    Obudowa "mucha nie siada" -tylko ilu z was ustawiło to co napisane po niżej?
    ArturAVS wrote:
    To nie jest żadna kalibracja tylko programowanie częstotliwości pośredniej jeśli miernik ma pracować jako cyfrowa skala częstotliwości.


    Mi pozostał tuner Sat/DVBT -to już wiem do czego obudowa posłuży. Skoro nie idzie u chińczyka kupić wobulatora to czas go zbudować samemu. Chyba osobny temat założę.

    Miernik z przed lat robi furorę. Co jeden to inny kolor wyświetlacza ha ha, U mnie niebieski i drugi zielony.
  • #18
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    60jarek wrote:
    tylko ilu z was ustawiło to co napisane po niżej?

    O co chodzi? Ustawiłem sobie odejmowanie pośredniej częstotliwości 10,7MHz.
  • #20
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Tylko skąd wiadomo, że to wina miernik, a nie generatora?
    Moim zdaniem jakaś tolerancja błędu zawsze jest nawet w super urządzeniach pomiarowych za grube tysiące. Nie ma co szaleć, że musi pokazywać idealnie wraz z chińskim generatorem.
  • #21
    60jarek
    Level 27  
    marian1981.02 wrote:
    O co chodzi?

    U mnie w jednym z programów menu tego przyrządu wpisuje się poprawkę do pomiaru.
    Jak dobierzesz to wskazuje częstotliwość idealnie. (wartość od-20 do +20 (czy nawet do 40 wartości nie pamiętam)) w jednym z ustawień.
    Po prostu podaję sygnał z generatora, podłączam miernik i go kalibruje ustawiając po kolei te wartości aż wskaże idealnie częstotliwość. Czyli częstotliwość z generatora jest identyczna z tą co miernik pokaże.
    Można go bardzo precyzyjnie ustawić.
    Jak wyciągnę ten mierniczej to sprawdzę w którym to programie jest, sprawdzę czy w tym linku to opisane co wyżej podali.

    Sprawdziłem, tego programu z menu (F x) miernika nie opisali w tym opisie z linku-muszę se to przypomnieć i sprawdzić.
    Jak pisałem wyczaiłem to jak w syntezie Vfo na procesorze, tu tak samo się ustawiało wpisując po kolei te wartości, aż się dobierze prawidłowo korektę.
    Chyba że mylę przyrządy bo mam ich trochę, może tu faktycznie tylko pośrednią się wpisywało?
    Mogę mylić z generatorem na procesorze może w nim się ustawiało korektę, a nie w mierniku częstotliwości? To muszę sprawdzić.
  • #22
    zgierzman
    Level 31  
    60jarek wrote:

    Obudowa "mucha nie siada" -tylko ilu z was ustawiło to co napisane po niżej?
    ArturAVS wrote:
    To nie jest żadna kalibracja tylko programowanie częstotliwości pośredniej jeśli miernik ma pracować jako cyfrowa skala częstotliwości.



    Musisz poczytać co to jest częstotliwość pośrednia i gdzie się ją stosuje. Uwierz mi, nie służy do wprowadzania poprawek dla niedokładnego kwarcu. Częstotliwość pośrednią ustawia się w zupełnie innym celu.
    Choćby na tym filmie sprzed 5 lat jest o tym mowa, to nie jest żadna wiedza tajemna:
    Około czwartej minuty jest o tym, jak się kalibruje wskazania.





    Podpowiem Ci tylko, że wprowadzając poprawkę tak, jak Ty to robisz, prawidłowy wynik na wyświetlaczu otrzymasz tylko raz.
    Jeżeli masz generator wzorcowy, np. 10 MHz, możesz do wskazać dodać lub odjąć np. 100 kHz. I ta wartość będzie obowiązywała zawsze, dla każdego pomiaru. Jeżeli będziesz mierzył 100 MHz, to błąd częstotliwości kwarcu miernika na poziomie 1% da odchyłkę wskazań o 1 MHz. Załóżmy, że od tego odejmiesz swoje 100 kHz, to wciąż jesteś o 900 kHz od prawdy.
    Dlatego potrzebny jest dobry generator VCXO, albo lepiej VCTCXO... A tu chińczycy pchają najtańsze badziewie. I dlatego u siebie zacząłem od wymiany tego elementu. Zapewne w czasach kiedy saxonwaw nagrywał swój film, na rynku były mierniki z kwarcem takim, jak ma być, a nie atrapą...
  • #23
    sq3evp
    Level 33  
    Bardzo fajne wykonania, pytanie - nie znalazłem nic jaka jest czułość na najwyższym zakresie:
    - low channel 60-75 MHz
    - high channel: 60-2,4 GHz

    czy robił ktoś pomiar czułość na tych zakresach?
  • #24
    60jarek
    Level 27  
    zgierzman wrote:
    Podpowiem Ci tylko, że wprowadzając poprawkę tak, jak Ty to robisz, prawidłowy wynik na wyświetlaczu otrzymasz tylko raz.

    Pomyliłem urządzenia to w generatorze na procesorze (synteza też na procesorze mam) tam mam te ustawianie poprawki, tu faktycznie jest tylko możliwość wpisania częstotliwości pośredniej.
    Mam trochę tych urządzeń.
    Dokładność 2,5 PPM około 68hz. przy 27MHz -za ta cenę wystarczająco.
    Opis sprzedawcy chińskiego:
    "Opis:
    Z PIC16F648A Microchip, miernik częstotliwości 2.4 GHz.
    Korzystanie z oscylatora kwarcowego z kompensacją temperatury (VC-TCXO 2.5 ppm).
    Unikalna kontrola bramy i precyzyjny algorytm czasu (przerwanie w czasie).
    Brama (odświeżanie wyświetlacza) czas 0.01 sekundy/0.1 sekundy/1.0 sekundy, wartość częstotliwości wyświetlania w czasie rzeczywistym.
    Single-ended input design, trzykanałowy pomiar częstotliwości (niski kanał/wysoki kanał/kanał automatyczny).
    Podwójna częstotliwość projektowania, wartość i tryb IF / down można ustawić oddzielnie.
    Przy użyciu osiem 0.56 cali wysokiej jasności cyfrowy wyświetlacz, osiem regulowana jasność.
    Obwód jest prostą i rozsądną strukturą, dwa sterowane za pomocą przycisków, prosta obsługa.
    Ustawienia są automatycznie zapisywane, uruchom bezpośrednio.
    Specyfikacja:
    Czas bramki:
    0.01 seond
    0.10 sekundy
    1.0 sekundy
    Kanały pomiarowe:
    Niski kanał:
    Zakres pomiarowy: 0.1 MHz -60 MHz
    Dokładność: 100Hz (czas bramki 0.01 1s)
    10Hz (bramka 0.1 sekundy)
    1Hz (1.0 sekundy, gdy brama)
    Niska czułość kanału:
    0.1 MHz -10 MHz: lepsze niż 60mVPP
    10 MHz -60 MHz: lepsze niż 60mVPP
    60 MHz -75 MHz: nie testowane
    Wysokiej kanał:(Podzielony przez 64)
    Zakres pomiarowy: 20 MHz -2.4 GHz
    Dokładność: 6400Hz (bramka 0.01 sekundy)
    640Hz (czas bramki 0.1 1s)
    64Hz (czas bramki 1.0 1s)
    Wysoka czułość kanału:
    20 MHz -30 MHz: lepsze niż 100mVPP
    30 MHz -60 MHz: lepsze niż 50mVPP
    60 MHz -2.4GHz: nie testowany
    Auto kanał:
    Automatycznie wybrany zgodnie z kanałem wysokiej lub niskiej częstotliwości sygnału wejściowego, identyfikując częstotliwość 60 MHz. Takich jak gdy amplituda sygnału wejściowego jest większa niż 60 MHz niedobór nie może automatycznie wybrać wysoki kanał, kanał powinien ręcznie wybrać pomiar wysokiej częstotliwości.
    Jeśli ustawienie:
    Niezależna konstrukcja double-IF, dostosuj minimalny krok częstotliwości 100Hz, zakres częstotliwości 0 -99.9999 MHz, można ustawić, aby zwiększyć lub zmniejszyć tryb częstotliwości IF.
    Częstotliwość odniesienia:
    Przy użyciu 5032 pakiet 13.000MHz ocieplenie napięcia sterowany oscylator kwarcowy (VC-TCXO), stabilność częstotliwości 2.5 ppm.
    Napięcie robocze: DC 9V -15V (z ochroną odwrotna polaryzacja)
    Prąd pracy: maksymalnie 160 mA (warunki testowe: zasilanie DC12V, czerwona dioda LED, jasność 8 diod LED)
    Osiem wyświetlacz LED, najwyższy wyświetlacz osiem cyfr.
    Osiem jasności LED można regulować, fabrycznie ustawić na maksymalną jasność.
    Wymiary: 125.5mm * 25.5mm * 21.5mm (L * H * W)
    Na pokładzie interfejs:
    DC IN (interfejs zasilania): gniazdo HX2.54-2P
    Wejście RF (wejście sygnału): gniazdo HX2.54-2P
    ICSP (interfejs programowania): Pin 2.54-6P"

    Na początku link w poście -tam chyba lepszy opis.


    Moderated By gulson:

    Prośba o niewprowadzanie zamieszania w temacie.

  • #25
    ptero
    Level 23  
    Jaką stabilność mają wbudowane w te mierniki generatory kwarcowe?
    OCXO VCXO inne? ...

    Przy mierniku 8-o cyfrowym ile faktycznie jest znaczących cyfr, a ile losowych???

    Edit:

    Przy 2,5ppm to jest +- 2,5Hz na 1MHz... czyli po 6 cyfrze już jest losowo...
  • #26
    neo_84
    Level 15  
    A jednak kolega 60jarek "namówił" mnie na miernik f2700l :D
    Miernik Częstotliwości PLJ-8 LED
    wiec mierniczek nie jest mi już potrzebny , będzie na sprzedaż na Alle**** :D . Skalibrowałem go z f2700 . W planach mam zbudowanie generatora częstotliwości wzorcowych opartych o GPS neo6 i SI5351 części już zakupiłem na razie brak czasu i nie wiem jeszcze jak to ugryźć.
    Wydaje mi sie ze powinno to działać tak ze w przerwaniu od GPS co sekundę mikro kontroler zlicza impulsy od generatora SI5351.
    Np. dla częstotliwości 10 MHz ma byc tych impulsów 10 000 000 jeśli jest inaczej należ skorygować generator . Jeszcze poszperam w necie i przeanalizuje jak to inni zrobili . Dużo projektów w arduino ale wole środowisko eclipse niby podobne ale jednak nie to samo
  • #27
    coberr
    Level 20  
    mam pytanie przy okazji tego tematu - czy ktoś byłby w stanie dokładnie napisać (zbadac, zmierzyć i podać rzetelna informację) - z jakiego napięcia zasilany jest generator wzorcowy TCXO (bodajże 13MHz?) w tym mierniku?

    CHodzi mi o ustalenie - czy jest to napięcie za stabilizatoerm (5V) czy może napięcie nieregulowane (wyższe) - czyli to, które bezposrednio zasila cały miernik?.

    Producent podaje ze napiecie zasilania miernika to 9 ...15V (o ile dobrze pamiętam)
    Pytanie - czy zmiana napięcia zasilającego do poziomu 7,5V...8V - nie spowoduje zmiany częstotliwości samego generatora TCXO? (przy założeniu - że minimalny spadek na stabilizatorze 5V niezbędny do jego poprawnej pracy jest zachowany)
  • #28
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    coberr wrote:
    z jakiego napięcia zasilany jest generator wzorcowy TCXO (bodajże 13MHz?) w tym mierniku?

    Z +5V, inne zasilanie nie miałoby sensu.
    coberr wrote:
    Pytanie - czy zmiana napięcia zasilającego do poziomu 7,5V...8V - nie spowoduje zmiany częstotliwości samego generatora TCXO? (przy założeniu - że minimalny spadek na stabilizatorze 5V niezbędny do jego poprawnej pracy jest zachowany)

    Nie spowoduje.
  • #29
    coberr
    Level 20  
    ArturAVS wrote:
    coberr wrote:
    z jakiego napięcia zasilany jest generator wzorcowy TCXO (bodajże 13MHz?) w tym mierniku?

    Z +5V, inne zasilanie nie miałoby sensu.
    coberr wrote:
    Pytanie - czy zmiana napięcia zasilającego do poziomu 7,5V...8V - nie spowoduje zmiany częstotliwości samego generatora TCXO? (przy założeniu - że minimalny spadek na stabilizatorze 5V niezbędny do jego poprawnej pracy jest zachowany)

    Nie spowoduje.


    Dziękuję za informację :)