logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W?

Amino13 16 Wrz 2022 00:05 711 20
  • #1 20192224
    Amino13
    Poziom 9  
    Cześć, cześć.

    Kupiłem dla siebie wzmacniacze Kenwood-a - rzekomo i raczej sprawne.
    1. Kenwood KA-5X
    2. Kenwood KA-660D
    Proszę o jakieś informacje, jak podłączyć głośniki STEREO 4 Ohm 70 W - głośniki to Heco Profiton 370 do tych dwóch wzmacniaczy.
    Poniżej zamieszczam foto z tylnym panelem. To raczej pilne a nie chciałbym niczego zepsuć. Jest to pierwsze uruchomienie tego sprzętu - u mnie w domu... choć mam go od tygodnia.

    Nie wiem też, gdzie podłączyć źródło dźwięku. Na razie jest to, na szybko zrobiony 2 x RCA -> Jack 3,5, który chcę podłączyć tymczasowo do wyjścia słuchawkowego z telewizora i RCA do wzmacniacza. Gdzie od strony wzmacniaczy, byłoby najlepiej podłączyć RCA - w sensie źródła, CD, TAPE, TUNER, AUX?

    Załączam zdjęcia, proszę o jakieś informacje. Dodam, że szukałem instrukcji, także w j. angielskim. Mam service manual, ale nie mam instrukcji. Na stronie Kenwooda to teraz już tylko serwisy do kawy, młynki i malaksery... koniec świata blisko!
    Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W?
  • Pomocny post
    #2 20192243
    Mobali
    Poziom 43  
    Amino13 napisał:
    Proszę o jakieś informacje, jak podłączyć głośniki STEREO 4 Ohm 70 Watt - głośniki to Heco Profiton 370 do tych dwóch wzmacniaczy.
    Z podłączeniem nie powinno być problemów, bo Kenwood KA-660D obsługuje kolumny w zakresie od 4-16 Ohm. Poza tym, nawet gdyby inaczej, to kolumny Heco Profiton mają mocno rozbudowane terminale głośnikowe z możliwością podłączenia na trzy sposoby - za pomocą ocynowanych końcówek kabla lub poprzez kable z wtykiem w standardzie DIN 2, czyli tzw. "kropka-kreska". Kolumny Heco Profiton 370 posiadają dwa niezależne wejścia pod wtyczkę DIN, jedno dla wzmacniaczy 4 Ohm i jedno dla wzmacniacza 8 Ohm.
    Podłączenie:
    1. We wzmacniaczu wybierz zestaw gniazd "A". Lewą kolumnę łączysz do zestawu zakręcanych zacisków z oznaczeniem "LEFT", a prawą do zacisków "RIGHT". Na przednim panelu wzmacniacza znajduje się przełącznik (oznaczony jako SPEAKERS, po lewej stronie). Należy włączyć przycisk zestawu A, a wyłączyć przycisk zestawu "B".
    2. W tym wypadku, możesz z powodzeniem wykorzystać zarówno złącza zaciskowe w kolumnie jak i dowolne gniazda DIN. Ważne, żeby w obu kolumnach wybrać te same zestawy gniazd i podłączyć kolumny w ten sam sposób (czyli używając skrótu myślowego "plus" do "plusa" a "minus" do "minusa".
    3. Jeśli posiadasz kabel dwukolorowy, lub z dowolnym oznaczeniem jednej z żył, to "czerwony wepnij do czerwonego zacisku wzmacniacza, a czarny do czarnego. Ten sam układ zachowaj w kolumnie. Podłączając do przewodów wtyki DIN 2, żyłę czerwoną podłącz do krótszej końcówki ("kropka"), a czarną do dłuższej ("kreska")
    I to tyle, powinno działać ;-)

    Amino13 napisał:
    Nie wiem też, gdzie podłączyć źródło dźwięku. Na razie jest to, na szybko zrobiony 2 x RCA -> Jack 3,5, który chcę podłączyć tymczasowo do wyjścia słuchawkowego z telewizora i RCA do wzmacniacza. Gdzie od strony wzmacniaczy, byłoby najlepiej podłączyć RCA - w sensie źródła, CD, TAPE, TUNER, AUX ...?
    Najlepiej włączyć się pod wejście AUX. Ale będzie działać także na wszystkich innych liniowych wejściach (np. CD, TUNER,itp.). Nie należy natomiast podłączać tego sygnału do wejścia PHONO, które ma zupełnie inną czułość i charakterystykę.

    A z instrukcją... Próbowałeś tu?
    https://www.hifiengine.com/manual_library/kenwood/ka-660.shtml
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 20192259
    Amino13
    Poziom 9  
    Dzięki wielkie Mobali ... czas mi dosłownie ucieka przez palce.

    Wolałem zapytać, bo okazuje się, że jednak głośniki można źle podłączyć i uszkodzić.
    Kupiłem używane Heco i ze zdjęć wynikało, że są idealne. Gdy w końcu do mnie doszły w paczce po 8 - 9 dniach, okazało się, że jeden przetwornik jest uszkodzony. Uszkodzenie w transporcie raczej odpada.

    Wydaje mi się, że sprzedający robił zdjęcia, gdy były sprawne ... później chyba testował, źle podłączył lub nie do tego sprzętu, co powinien, dał czadu pokrętłem i klops. Jeden przetwornik nie wytrzymał i uległ zniszczeniu. Zostało mi kilka dni na zwrot ...

    Skoro je na razie mam to podłącze, tak jak napisałeś. Zastanawiałem się jeszcze, czy ich nie zostawić. Są trójdrożne, dobrej jakości, mają świetne parametry i szerokie pasmo przenoszenia. Musiałbym jednak dokupić przetwornik podobnej jakości - nie wiem, czy to jest tego warte. Za cenę, jaką za nie zapłaciłem, mógłbym kupić podobne - czyli oryginalne i niezniszczone. Gdy ich szukałem to martwiłem się o kopułki - by były w dobrym stanie i oryginalne :)

    Najbardziej cieszę się ze wzmacniaczy.
    Jutro zarejestruje się na tej stronie, bo tylko tak można coś pobrać, jeszcze raz wielkie dzięki.

    Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W?
  • #4 20192500
    Mobali
    Poziom 43  
    No to pech! Wszystko zależy od tego, jaki jest zakres uszkodzeń i który przetwornik jest uszkodzony. Na zdjęciach tego nie widać. Może wstaw zdjęcia, albo dokładnie opisz co się stało. Wtedy będzie łatwiej cokolwiek powiedzieć o tej wadzie. Sugerowałbym jednak niepodłączanie kolumn, co do których masz uzasadnione obawy. W pewnych okolicznościach może to jedynie powiększyć zakres uszkodzeń, a także utrudnić ewentualną reklamację.

    Musisz sam podjąć decyzję co dalej, ale... Jeśli masz możliwość zwrotu i możesz w tej cenie kupić inne kolumny, to chyba nie ma się nad czym zastanawiać. Zdobycie nowego przetwornika do tych kolumn raczej nie będzie łatwe - minęło już ponad 40lat. Poszukiwanie używanego na zamianę ma sens, ale taki zakup to przecież także loteria. Jest jeszcze regeneracja, ale to też sporo kosztuje. No i regenerowany przetwornik będzie miał inne parametry od tego sprawnego, w drugiej kolumnie.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #5 20193192
    Amino13
    Poziom 9  
    Już napisałem do sprzedającego i dokonałem zwrotu. Teraz czekam na odpowiedź.

    Przy zakupie sugerowałem się opisem:
    "Stan wizualny dość dobry, noszą normalne ślady użytkowania, otarcia i zarysowania.
    Głośniki oryginalne, zawieszenie w bardzo dobrej kondycji.
    Zawieszenie bez zastrzeżeń".

    Zobaczymy co z tego wyjdzie, ale raczej nie dokupię przetwornika o tych samych lub zbliżonych parametrach. Bardzo mi ich szkoda, bo mają pasmo przenoszenia 35 Hz - 25 kHz ... czyli są dosyć szczegółowe z w miarę niskim basem. Niewielu ludzi zwraca na to uwagę.

    Wiem, że membrana jest tekturowa i wiekowa, ale wcześniej u kogoś grały pewnie latami - stąd moje przekonanie o uszkodzeniu, przez samego sprzedającego.
    Swoją drogą, ciekawi mnie, czy istnieje jakiś środek, którym można byłoby - jakby podkleić, związać, wzmocnić taką membranę - nie piszę w odniesieniu do tego uszkodzonego głośnika. Rozważam tak ogólnie ... np. dla wiekowych przetworników w bardzo dobrym stanie.

    Oto uszkodzenie:

    Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W?
  • #6 20193836
    DjMapet
    Poziom 43  
    Niestety, złamanej/zagiętej membrany nie da się naprawić tak, by zachowywała się jak nieuszkodzona. Tak czy siak, złamanie będzie się pogłębiało aż w pewnym momencie cewka straci centryczność i zacznie ocierać o nabiegunnik.

    Pewnie robił imprezkę, lub chciał se posłuchać "bassssu" na mocno przesterowanym i zapewne za słabym wzmacniaczu.

    Pozdrawiam.
  • #7 20194361
    Amino13
    Poziom 9  
    DjMapet napisał:
    Niestety, złamanej/zagiętej membrany nie da się naprawić tak, by zachowywała się jak nieuszkodzona.


    Tak, wiem, ale chodzi mi o niezniszczony, nieuszkodzony, zachowany w bardzo dobrym stanie przetwornik - głośnik.
    Może jakaś rzadsza mieszanka epoksydowa, by trochę skleić wewnątrz te "ztyrane" upływem czasu i pracą, raczej już nadwyrężone, celulozowe włókna? Nie wiem, czy ktoś już tego próbował.
  • #8 20194494
    Mobali
    Poziom 43  
    Amino13 napisał:
    Tak, wiem, ale chodzi mi o niezniszczony, nieuszkodzony, zachowany w bardzo dobrym stanie przetwornik
    Membrana jest elementem stale pracującym i podlegającym określonym skutkom wynikającym z mechaniki całego układu. I wbrew pozorom, to są duże siły, biorąc pod uwagę delikatność materiału. Jeśli cokolwiek więc skleisz, podkleisz czy dokonasz podobnych miejscowych zmian struktury, wtedy ta część powierzchni membrany będzie zachowywać się zupełnie inaczej niż cała reszta. W efekcie tych działań muszą pojawić się problemy. Na przykład takie:
    DjMapet napisał:
    ...w pewnym momencie cewka straci centryczność i zacznie ocierać o nabiegunnik.

    Amino13 napisał:
    Może jakaś rzadsza mieszanka epoksydowa, by trochę skleić wewnątrz te "ztyrane" upływem czasu i pracą, raczej już nadwyrężone, celulozowe włókna?
    Problem jak wyżej, a pokrycie żywicą epoksydową radykalnie zmieni podatność tego fragmentu membrany na odkształcenia podczas pracy. Wtedy, dość często obserwowanym efektem (poza opisanym wyżej) jest uszkodzenie pojawiające się wokół naprawianego w ten sposób miejsca.

    Reasumując, podklejanie zwykle nigdy nie umożliwi przywrócenia penej sprawności membranie, zawsze wpłynie także na zmianę parametrów przetwornika. Ponadto, jest to "naprawa" doraźna, gdzie raczej nie liczyłbym na długotrwałe efekty. To patent chętnie stosowany przez nieuczciwych sprzedawców z serwisów ogłoszeniowych, dzięki któremu stare i pozornie sprawne kolumny można skutecznie "wypchnąć "do klienta. A potem... "Pisz Pan na Berdyczów" ;-)

    Najlepiej szukać więc przetwornika sprawnego. A przy trudniej dostępnych czy drogich przetwornikach, znacznie lepszym pomysłem jest jego pełna regeneracja. Szczególnie, jeśli części (membrany czy zawieszenia) są łatwo dostępne, to poprawnie zregenerowany głośnik może służyć jeszcze wiele lat.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #10 20198079
    Amino13
    Poziom 9  
    Dzięki za wsparcie ... :)

    Załatwiłem już sprawę, sprzedający zwrócił mi większą część pieniędzy. Głośniki zostały u mnie. Zaproponowałem mu uczciwy układ i przystał na to.
    Żaden głośnik nie działa i w obydwu są poodrywane z laminatu cewki. W jednym nie przykleił on się do głośnika i latał - a właśnie takie miałem wcześniej wrażenie, że ... coś tam lata!

    Mógłbym je użyć jako dawcę części, ale postanowiłem, że je odrestauruje i gdy to już nastąpi to ... to w końcu usłyszę jak grają!

    Okazało się, że sprzedający dorabia w jakiś usługach budowlanych i właśnie oddawał jakiś obiekt po remoncie. Kontem z Allegro, miała się zajmować jego kuzynka ... no dramat po prostu, scenariusz "Plebanii" i "Macgyver" i w jednym.
    W każdym razie, po nawiązaniu kontaktu, przystał na propozycję. Do kilku godzin dopełnił ustaleń i obiecał solennie, że zajmie się swoim kontem w Allegro - tak sam z siebie.

    Jakby nie patrzeć, skończyło się dobrze i czasami, tak właśnie bywa.
    Miałbym jeszcze pytanie: czy dostanę gdzieś taką osłonę cewki, jak na zdjęciu? Prawdopodobnie, urwały się one w czasie transportu.
    Wydaje mi się, że jest tam spora domieszka grafitu, ale mogę się mylić. Może mógłbym zastosować, coś w rodzaju taśmy grafitowej?

    Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W? Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W?
  • #12 20198570
    Amino13
    Poziom 9  
    DjMapet napisał:
    Powinno się dać to posklejać.
    Dziwne że cewki nie były przymocowane czymś (klejem, trytytkami?) do płytki


    Też byłem zdziwiony, gdy to zobaczyłem. Na dole, przez środek cewki, biegnie urwana, mała, plastykowa tuleja montażowa. Domyślam się, że była ona przykręcona śrubką od drugiej strony płytki. Stąd przypuszczam, że uszkodzenie powstało na wskutek nieprzychylnych sił ciążenia w czasie podróży.

    Mobali napisał:
    ... A potem... "Pisz Pan na Berdyczów"


    ... hahahahaha :)
    Wygląda na to, że lepiej zostawić je jak są i ew. wymienić - zregenerować membrany. Cewka w przetworniku jest w zasadzie najważniejsza ...
    Czy po takim zabiegu wymiany membrany i zawieszenia, głośnik gra tak samo, będzie posiadał takie same lub bardzo zbliżone parametry jak wcześniej, gdy był jeszcze nowy? Zakładając oczywiście, że cała cewka, jest nadal w bardzo dobrym stanie.

    Pytanie dodatkowe za 10 pkt.:

    Wie ktoś może w jakim celu ludzie "podmalowywują" głośniki i czym? Chodzi mi o takie przypadki, które pokazałem na zrzutach ekranu. Czasami to widuję w ogłoszeniach i zastanawiam się, po co ktoś robi miejscowo, punktowo np. ciemne plamki na wizualnie nieuszkodzonej membranie?

    Kenwood KA-5X i Kenwood KA-660D - jak podłączyć głośniki 4 Ohm 70 W?
  • Pomocny post
    #13 20198595
    DjMapet
    Poziom 43  
    Amino13 napisał:
    Czy po takim zabiegu wymiany membrany i zawieszenia, głośnik gra tak samo, będzie posiadał takie same lub bardzo zbliżone parametry jak wcześniej, gdy był jeszcze nowy?

    Na takie same nie ma szans, więc raczej zbliżone.

    Amino13 napisał:
    po co ktoś robi miejscowo, punktowo np. ciemne plamki na wizualnie nieuszkodzonej membranie?

    To raczej próby ratowania membran, zawieszeń.

    Pozdrawiam.
  • #14 20198850
    Mobali
    Poziom 43  
    Amino13 napisał:
    Wie ktoś może w jakim celu ludzie "podmalowywują" głośniki i czym?
    Sprawa jest chyba oczywista - w ten sposób łatwiej sprzedać. Szczególnie w czasach "handlu obrazkowego". A plamki widoczne na membranach to często właśnie skutki napraw dokonywanych przez podklejanie.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 20201314
    Amino13
    Poziom 9  
    Mobali napisał:
    A plamki widoczne na membranach to często właśnie skutki napraw dokonywanych przez podklejanie.


    No tak, wygląda na to, że ktoś np. podklejał dziurę, dziurkę, pęknięcie i aby to trochę ukryć - zamaskować, zamalował ten obszar np. czarnym tuszem.

    Czy moglibyście mi podać producentów dobrych przetworników? Z tego, co wiem to są to np. wifa ...
    Nie wiem jakie przetworniki stosuje Heco ... pewnie różnych producentów, ale zawsze jakościowo wiodących.
  • #17 20203514
    Amino13
    Poziom 9  
    Mobali napisał:
    Akurat w tych kolumnach były zastosowane wyłącznie własne przetworniki, od Heco.


    Bardzo ciekawe rzeczy piszesz ... napiszę do Heco zapytanie o przetwornik w kwestii tych głośników.
  • Pomocny post
    #18 20205168
    Mobali
    Poziom 43  
    Chyba nie masz co pisać, bo współczesna marka HECO nie ma właściwie już nic wspólnego z firmą Heco, która zaprojektowała i wypuściła na rynek Profiton 370. Jedyna realna możliwość to poszukiwanie głośnika używanego, jego regeneracja, lub nabycie pojedynczej kolumny w roli "dawcy". Ale oczywiście możesz spróbować: www.heco-audio.de. Dystrybucją części dla Heco zajmuje się jednak firma Siegermann&Schroeder i tam można ewentualnie pytać o przetwornik: www.sisc.de/heco Bierz jednak pod uwagę, że nawet gdyby był dostępny, to cena zaproponowanego zamiennika w RFN wyniesie minimum kilkadziesiąt Euro. Wysyłka do Polski też kosztuje sporo, więc razem wyjdzie więc bez wątpienia dużo drożej, niż zapłaciłeś za swoje kolumny. Stad właśnie wynikała moja wcześniejsza rada, żeby zwrócić je jeśli, tylko byłoby to możliwe.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #20 20230524
    Amino13
    Poziom 9  
    Mobali napisał:
    Jakie są losy uszkodzonych kolumn? Czy udało się zamówić nowe przetworniki?


    Już wszystko załatwione. Sprzedający zwrócił mi 200 zł, więc te kolumny Heco, kosztowały mnie tylko lub aż ... 170 zł z wysyłką. Przepraszam, że nie odpisałem od razu.
    Kupiłem dwa wzmacniacze, wszystkie działają naprawdę świetnie, wręcz idealnie - jeśli chodzi o funkcje i regulacje. Jeden to chyba prawdziwy rarytas w bardzo dobrym stanie techniczno wizualnym. Bardzo jestem zadowolony z tych zakupów ... ten drugi, kupiłem jako zapasowy.
    Dzięki serdeczne za pomoc :)
    Temat pozwolę sobie zamknąć, bo jego rozszerzoną kontynuację rozpocząłem tutaj:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3925327.html#20230492
  • #21 20230533
    Amino13
    Poziom 9  
    Udało mi się podłączyć wzmacniacz i kolumny, choć na początku miałem wątpliwości. Okazało się, że kolumny są uszkodzone. Po kupieniu sprawnych, wszystko zadziałało, jak powinno. Bardzo pomogły mi wpisy Kolegów.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zakupił wzmacniacze Kenwood KA-5X i KA-660D oraz głośniki Heco Profiton 370 i poszukiwał informacji na temat ich podłączenia. Wzmacniacz KA-660D obsługuje głośniki o impedancji od 4 do 16 Ohm, co jest zgodne z parametrami głośników Heco. Użytkownik otrzymał wskazówki dotyczące podłączenia głośników do zacisków "A" wzmacniacza oraz wyboru odpowiednich gniazd RCA dla źródła dźwięku. Po podłączeniu okazało się, że głośniki są uszkodzone, co skłoniło użytkownika do zwrotu. W dyskusji poruszono również kwestie dotyczące regeneracji głośników oraz problemów z ich naprawą. Użytkownik ostatecznie zdecydował się na zwrot uszkodzonych głośników i zakupił nowe, które działały poprawnie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA