logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja

szymontokarczyk758 19 Paź 2022 10:19 1119 27
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 20242620
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Witajcie. Mam problem z odbiorem telewizji naziemnej. Posiadam antenę DIPOL 44/19-48 zamocowaną na kominie jak najwyżej się dała i odbiera mi MUX-2 MUX-1 MUX-5 lecz z MUX-3 jest problem ponieważ jakość waha się od 70-80 z dużym BER i występują zacięcia. Nadajnik RTON Przehyba, odbiór z odbicia. Antena skierowana wprost na nadajnik ledwo co odbiera. Pewnie podniesienie anteny na 10-15m wyżej poskutkowało by znakomitym odbiorem. Sprawdziłem kilka anten siatkowych i było gorzej choć mogło by się wydawać, że siatka lepiej zbiera z odbicia. I mam pytanie: ponieważ zauważyłem na olx że ludzie sprzedają starsza wersję tej anteny która gołym okiem widać że ma więcej elementów i pewnie ma także większy zysk? Czy nadała by się u mnie lepiej niż obecną? Instalacja ma wymienione kable a w antenie jest symetryzator. Siła na telewizorze wszędzie powyżej 50%. Więc to raczej nie z nią jest problem. Bardzo proszę o pomoc.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 20242784
    LeDy
    Poziom 43  
    I odbiera antena siatkowa lepiej sygnały odbite ale mam wątpliwości co do jej stanu, twoich wiadomości na temat słabych miejsc tej anteny.
    Pokaż zdjęcia anteny siatkowej z bliska, jaka stara itd.
    Siła jest wystarczająca ale ważniejsza jest jakość sygnału.
    Daj zdjęcia podłączeń, jaki wtyk antenowy masz?
  • #3 20242811
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie piszesz gdzie jest punkt odbioru. Jeżeli jest to Nowy Sącz to oprócz Prehyby masz także cała masę nadajników doświetlających na MUX3 i nic dziwnego że stopa błędu jest wysoka.
    Do tego część Nowego Sącza nie jest w zasięgu Prehyby a brak tam doświetlenia na innych kanałach. Był tu juz post ze wschodnich rejonów Nowego Sącza gdzie były problemy z odbiorem z Prehyby a doświetlenie MUX3 było w zasięgu wzroku i tylko pogarszało odbiór...
  • #4 20242889
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Mieszkam w Barcicach wiec o doswietleniu nie ma mowy. Antena siatkowa to ASP-8 kupiona nowa. Instalacja to około 7m kabla bez rozgałęźników bez niczego kabel z anteny idzie wprost do telewizora.
  • #5 20243083
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Oki, popatrzę w swoje zapiski dotyczące map pokrycia....

    I pytanie; czy ze swojej lokalizacji widzisz Wysokie i/lub Cycówkę k. Rytra?
  • #6 20243313
    _kli_
    Poziom 40  
    szymontokarczyk758 napisał:
    z MUX-3 jest problem ponieważ jakość waha się od 70-80 z dużym BER i występują zacięcia.
    szymontokarczyk758 napisał:
    Mieszkam w Barcicach

    Na którym kanale - 22 (Rytro) czy 34 (Przehyba)?
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #7 20243365
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Odbieram k34 578mHz na 482mHz telewizor nie wyszukuje nic. Doświetlenia (nadajnika) nie widać gołym okiem.
    Zdjęcia z tym co pokazuje telewizor:
    Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja
  • #8 20243405
    _kli_
    Poziom 40  
    W Barcicach - na zachód od drogi 87 - odbiór może być utrudniony. Pamiętam, jak przed kilkoma laty robiłem tam pomiar i najleszy sygnał uzyskałem z odbicia od wzgórz po drugiej stronie Popradu. Lepsze warunki odbiorcze powinny być po drugiej stronie drogi. Jednak porośnięta lasem góra skutecznie może utrudniać bezproblemowy odbiór z Przehyby.
  • #9 20244119
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ze starych pomiarów jeszcze za analoga mam wpis o wysokim poziomie sygnału z Jaworzyny. Z Jaworzyny też jest k.34.
  • #10 20244541
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Czyli warto zakupić tego starszego TRIDigitha? Lepszego sygnału już chyba nie znajdę
  • #11 20244681
    _kli_
    Poziom 40  
    szymontokarczyk758 napisał:
    Czyli warto zakupić tego starszego TRIDigitha?

    Mux-3 masz na k.34 (578 MHz). Poprzedni model TriDigita ma najwyższy zysk pomiedzy 700-790 MHz, a szczególnie 760-790 mHz. Ten zakres pasma nie jest już używany przez telewizję, a zapewne niebawem pojawi się tam sygnał LTE.
    szymontokarczyk758 napisał:
    Posiadam antenę DIPOL 44/19-48 zamocowaną na kominie jak najwyżej się dała
    szymontokarczyk758 napisał:
    Lepszego sygnału już chyba nie znajdę

    W górach różnie to bywa. Owszem, najcześciej "im wyżej - tym lepiej". Ale miewałem przypadki że sygnał poprawiał się wraz ... z obniżaniem wysokości montażu anteny. Wszystko zależy jak sygnał załamuje sie na wysokich przeszkodach przed anteną. Próbowałeś zamontować antene w innym miejscu?
    Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja
  • #12 20245205
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Próbowałem w kilku miejscach choć sygnał był w miarę podobny wszędzie. Dachu też nie mam za dużego więc stwierdziłem że montaz przy kominie to najlepsza opcja. Sygnał odbieram z odbicia z gór za Popradem w kierunku bardziej na makowicę
  • #13 20246801
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    A telmor ASR-860 czerwona wersja lepiej by się sprawdziła od siatki?
  • #14 20246807
    _kli_
    Poziom 40  
    Jak masz do niej dostęp, to próbuj. Jest szansa że tak. Mam tę antenę i z powodzeniem testowałem ją w wielu trudnych warunkach.
    A tak przy okazji pytanie - nie mieszkasz w pobliżu trakcji kolejowej?
  • #15 20247994
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Mieszkam powyżej torów bardziej w stronę przysietnicy.
  • #16 20248393
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ile masz do kamieniołomu?

    Czy odbiór pozostałych MUX-ów jest zawsze stabilny?

    Z tego co widać to odbierasz MUX3 z dwóch nadajników i - niestety - dwóch gappfillerów. MUX1,2,5 i 8 leci tylko z Prehyby i dlatego jest dobrze.
  • #17 20248774
    _kli_
    Poziom 40  
    irekr napisał:
    Z tego co widać to odbierasz MUX3 z dwóch nadajników i - niestety - dwóch gappfillerów.

    @irekr - masz na myśli Przehybę, Chorągwicę (nadajniki) i Rytro, Piwniczną (doświetlenia)? Tylko Przehyba nadaje na k.34, pozostałe na k.22 i raczej nie powinny przeszkadzać. Zresztą trudno coś wyrokować bez pomiarów.
    @szymontokarczyk758 - czy przed 23 maja także miałeś problem z odbiorem mux-3?
  • #18 20249962
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Z tych najbliższych gappfilerów tylko Rytro działa na k.22.
    Na 34 masz Prehybę, Jaworzynę, Chruslice, Wysoka, Gorlice (niestety także potrafią namieszać) i dość odległą Gubałówkę w bardzo dobrym propagacyjnie miejscu, ale sygnał odbity/rozproszony także będzie mieszał.
    Pierwotnie Rytro miało działać na k.34 ale bajzel robił sie jeszcze większy. I tak jest bałagan dla tendemu Rytro/Piwniczna, sa miejsca w tych miejscowościach, gdzie MUX3 nie sposób odebrać, zero sygnału.

    Porobiłbym jeszcze testy z bardzo silnie kierunkową anteną, Yagi 19 elementów może być za krótka.
  • #19 20252541
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Wszystkie inne muxy działają w porządku. Czyli wychodzi na to ze odbieram mux-3 także z innych nadajników i przez to sa zaklocenia. Asra-860 nie mam na chwilę obecną przy więc nie sprawdzę, jeśli chodzi o coś bardziej kierunkowego od 19 elementowej yagi to na allegro nie ma nawet żeby kupić i przetestować i najwyżej zwrócić. Chyba że źle szukałem, wiem że kiedyś sprzedawali atx-55 , 91.
  • #21 20253055
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Udało mi się pożyczyć miernik digitsat pcm-1210: Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja Dobór anteny DVB-T/T2: RTON Przehyba, odbiór z odbicia, DIPOL 44/19-48 vs starsza wersja
    Snr na mux-3 skakał 23-25db a ber 1.0-4 do 9.0-4. Znalazłem jeszcze na stronie ATX-91 nie robionego na zamówienie. Czy lepiej brać tego od buro?
  • #22 20253085
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Gdybyś mieszkał bliżej, to bym Ci podarował logarytmiczną Farcado. Używana do ostatniej chwili i na pewno sprawna. Musiałem odstawić do garażu, bo kąt miedzy MUX8 a MUX1-6 mam ponad 60 stopni. Zysk mizerny, ale za to kierunkowość nie do pobicia.

    I pomysł z ostatniej chwili - wiem że próbowałeś odbioru na kanale 22 (z tandemu Rytro/Piwniczna) ale czy na "czystym" dekoderze?
    Wiem, że pisałeś o braku wyszukania czegokolwiek na tym kanale ale czy wówczas miałeś jakieś parametry w rejestrze na innych kanałach?

    Jak możesz to przekręć antena na azymut około 120 stopni, wykasuj zawartość listy kanałowej i ręcznie przeszukaj TYLKO kanał 22. Ważne ręczne przeszukanie by dekoder nie usiłował zrobić cokolwiek z automatu.
    Marne szanse by cokolwiek się udało, ale warto się upewnić, że na pewno jest zero sygnału.
  • #23 20255377
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Niestety po dzisiejszych próbach nic nie udało się odebrać z k22. Nawet miernik nic nie pokazał. Więc warto sprawdzić tego atxa -91 ? Czy może coś innego
  • #24 20255412
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Spróbować zawsze warto. Ale także warto "powędrować" z anteną po płotach, szopach czy garażach, tak jak tutaj Koledzy pisali powyżej. Wyniki mogą być szokujące.
    Generalnie szukasz miejsca, gdzie będzie najmniej "lewych" sygnałów z "doświetlaczy", tak z Wysokiego, Chruślic czy Jaworzyny. Najbardziej obawiam się właśnie sygnału z Jaworzyny, jest dość blisko, w dobrym miejscu i dość duża moc zainstalowana. Analogowy sygnał z Jaworzyny odbierałem kiedyś w okolicach Sanoka.

    A tak na marginesie: na zachodzie dość masowo odchodzi się od doświetlania gappfilerami na rzecz starannej koordynacji nadajników w strefach zakłóceniowych. To że uruchomiono u nas doświetlania to dobrze, ale dlaczego tylko MUX3 i dlaczego nie dokonano rewizji lokalizacji takich stacji. Nie zawsze "ponowne zatrudnianie" obiektów budowanych dla przekazu analogowego jest właściwą drogą. W wielu miejscach w Polsce "wychodzi to bokiem", tak jest na pograniczu Jury Krakowsko-Częstochowskiej, niektórych obszarów Dolnego Śląska nie wspominając o Wschodniej Małopolsce. Już był sygnał z lokalizacjami Rytro/Piwniczna. Zasady projektowania sieci i uzgodnienia międzynarodowe nakładają pewne ograniczenia ale i dają wiele możliwości. Czesi i Słowacy poszli nieco inną drogą i tam - mimo także trudnego terenu - sytuacja jest znacznie lepsza, co nie oznacza że nie ma problemów. Nasi projektanci najczęściej nie uwzględniali lokalnych warunków czy zmiennej propagacji, zbytnio wierząc w komputerowe symulacje i wyliczenia. Tu niestety trzeba czasami kierować się doświadczeniem i wyczuciem. Niestety, dobrych fachowców zwolniono lub wysłano na emerytury.
  • #25 20277850
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Ostatnio zrobiłem próbę i odkręciłem dolne i górne direktroy zostawiając tylko środkowy. Po takim zabiegu sygnał praktycznie się nie pogorszył no może tylko lekko. Ale to zapewnie dla tego że zmieniły się parametry energetyczne anteny. Dodatkowo odkryłem że anteny odbiera Mux-testowy na 506mHz czyli chyba z chorągwicy a czasami także 490mHz MUX-2 chyba takze z chorągwicy. Napisałem maila do Buro w sprawie anteny ATV 26/24-49 i okazuje się że robią je na samowienie koszt 140zł.
  • #26 20278254
    _kli_
    Poziom 40  
    szymontokarczyk758 napisał:
    Napisałem maila do Buro w sprawie anteny ATV 26/24-49 i okazuje się że robią je na samowienie koszt 140zł.

    Pytałeś, czy w razie niezadowalającego efektu odbiorczego można taką antenę zwrócić?
  • #27 20283893
    szymontokarczyk758
    Poziom 3  
    Pytałem i odpisali "Antena wykonywana jest na indywidualne zamówienie i nie podlega zwrotowi"
  • #28 20283977
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Popytaj po znajomych i sąsiadach, może ktoś gdzieś w swoim złomie za domem ma coś podobnego. Pamiętam, że "za analoga" było wokoło bardzo dużo długich wieloelementowych anten. Ludzie stosowali je, by pozbyć się odbić od sąsiednich gór, teraz trzeba tłumić niepotrzebne sygnały.

Podsumowanie tematu

Użytkownik ma problemy z odbiorem telewizji naziemnej MUX-3 przy użyciu anteny DIPOL 44/19-48, mimo że inne MUX-y działają poprawnie. Odbiór z nadajnika RTON Przehyba jest słaby, a jakość sygnału waha się z dużym BER. Użytkownik rozważa zakup starszej wersji anteny, która ma więcej elementów i potencjalnie lepszy zysk. W dyskusji poruszono również kwestie związane z lokalizacją, zakłóceniami od innych nadajników oraz możliwościami poprawy odbioru poprzez zmianę anteny na bardziej kierunkową, taką jak Telmor ASR-860 lub ATX-91. Użytkownik testował różne ustawienia anteny, ale nie uzyskał lepszych wyników. Wskazano na problemy z odbiorem sygnału z doświetlaczy oraz na konieczność przetestowania różnych anten w celu poprawy jakości sygnału.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA