Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dipol pętlowy - jak obliczyć

15 Lis 2005 15:00 12051 17
  • Poziom 38  
    Witam jak w temacie. szperajac po ksiazkach znalazłem kilka wzorów na obliczenie dipola Mianowicie
    wzór na średnice zastępczą dp = pierwiastek z d*A gdzie d = średnica rurki a A to odległość rurek od siebie liczona od środka rurki
    w poradniku UKF znalazłem wyker na wyliczenie wspólczynnika skrócenia dipola (strona 858). Nurtuje mnie jednak jak obliczyć szerokość szczeliny miedzy zaciskami dipola i jego impedancje. Jeszcze deden drobiazg to odległość od masztu również jak to obliczyć
    Z góry dziekuje za pomoc i pozdrawiam
    ponizej wykers z poradnika w załaczniku
  • Poziom 26  
    Moim zdaniem nie powinienes bawic sie w teoretyczne obliczenia wymiarow takiego dipola tylko zastoswac gotowe rozwiazanie podane w ksiazkach dla konkretnej anteny.
    Z tego co wiem to istnieje mozliwosc wykonania dipola petlowego o opornosci 200 Ω i zalezy to od stosunku srednicy uzytej rurki do odleglosci miedzy rurkami (dola i gorna czesc dipola), ale nie pamietam zaleznosci. Na pewno mozna to odnalezc w ksiazkach.
    Tak wykonany dipol da sie zasilac poprzez transformator z petli polfalowej bezposrednio kablem 50 Ω.
    Odleglosc od masztu? Tzn od nosnika czy od masztu, na ktorym bedzie mocowany dipol? Zalezy to od tego czy dipol bedzie mocowany prostopadle czy rownolegle do masztu tzn czy w polaryzacji pionowej czy w poziomej.
    Odleglosc miedzy zaciskami dipola w praktyce 0,5-1cm. Nie ma potrzeby jej wyliczac.
  • Poziom 38  
    witam
    Ja tego dipola potrzebuje do nadawania wpionie i chce uzyskac impedancje 75omów. I dltego interesuja mie wzory obliczeniowe bo chce to dokłanie wyliczyć i wykonac
    Pozdrawai m i dziekuje za pomoc
  • Poziom 26  
    psooya napisał:

    Ja tego dipola potrzebuje do nadawania w pionie i chce uzyskac impedancje 75omów. I dltego interesuja mie wzory obliczeniowe bo chce to dokłanie wyliczyć i wykonac

    Moim zdaniem nie ma takiej potrzeby. Wez kawalek preta aluminiowego i wygnij w ksztalt zblizony do dipola TV. Rozklep konce i przewierc zeby mozna bylo zamocowac kabel (ma sie rozumiec z transformatorem). Najwazniejsza jest dlugosc dipola. Powinna wynosic 1/2 dl fali.
    Gdzie chcesz na tym nadawac (jaka czestotliwosc) i jaka moca?
    W pionie? To moze lepszy bylby zwykly GP - przynajmniej charakterystyka bylaby bardziej dookolna i mniejsze problemy z mocowaniem i zasilaniem.
  • Poziom 38  
    nie nie ja che mieć dipola i juz mam wygiętego dipola z uwzglednieniem współczynnika skrócenia. jednakże chciałbym przeliczyć impedancje jego użyłem rurki alu fi 12mm odległość od środka rurek wynosi 92mm. teraz tylko interesuje mnie szczelina miedzy zaciskami i jaka impedancje uzyskałem stosując rurki 12mm

    Dodano po 1 [minuty]:

    chce pakować w tego dipola maksymalnie do 100Watów Pozdrawiam

    Dodano po 3 [minuty]:

    a dodam ze nie uwzględnienie wps skrócenia dość istotnie wpływa na długość i na czestotliwość wiec wygięcie tego na pałe w moim przypadku odpada. u mnie ten współczynnik wyniósł 0,915 a to jest troche duże skrócenie
  • Poziom 26  
    Nie wiem jak wyliczyles taki wspolczynnik skrocenia. Moim zdanieniem (na oko) ma on zbyt mala wartosc.
    100W to bardzo duza moc na UKF - nie podales wprawdzie czestotliwosci, ale mysle ze nie robisz takiego dipola dla KF.
    Tak jak pisalem opornosc falowa dipola mozna wyliczyc ze stosunku srednicy uzytej rurki do odleglosci miedzy rurkami. Pozyczylem ksiazke i nie moge zajrzec, ale na 100% jest taki wykres. Wydaje mi sie ze w "Anteny KF i UKF" Bieńkowskiego.
  • Poziom 38  
    obliczyłem średnicę zastępcza i podzieliłem ją przez długość fali i z wykresu zameiszczonego wyczytałem współczynnik skrócenia i tyle nic prostszego. mam również wzory na ta impedancję ale nie bardzo da sie z nich cos wyliczyć albo to jest tylko cześć wzorów ale tego niewiem i dlatego pytam. tak to bedzie na UKF
    Pozdrawiam

    Dodano po 8 [minuty]:

    A dodam ze sa tu sami fachowcy od w.cz a tylko jedna osoba próbuje mi pomóc za co jej dziekuje a reszta to chyba normalnie niewiem amatorzy pracujacy na fabrycznych sprzetach podający sie za fachowców i znawców
  • Poziom 21  
    Ja bym jeszcze dorzucił do tematu swoje pytanie:
    Jaki konkretnie ma wpływ odległość dipola od masztu (cały dipol osłonięty masztem z 1 strony) na impedancję, oraz jaki wpływ na impedancję ma wysokość zawieszenia dipola.
    Najlepiej jakby był jakis wykres do tego lub wzór.
    Pozdrawiam!!
  • Poziom 38  
    Witam
    ja róznież bym nie pogardził danymi takimi jak chce kolega djbpm
  • Poziom 38  
    Nie ma się co obrażać za brak entuzjazmu ze strony podpowiadaczy! Problem jest taki, że anteny to jednak bardzo trudny i niewdzięczny temat. Wystarczy wspomnieć współczynnik skrócenia. Zależy on od kilku czynników ale głównie od RODZAJU MATERIOAŁU. Dla laika może to się wydawać nieistotne ale czystego aluminium nigdy się nie używa a stopów może być multum. Skąd więc masz wiedzieć z jakiego materiału duraluminium masz rurki? To nie jest do sprawdzenia w domowych warunkach! Dlatego uważam (i zapewne nie tylko ja) że teoretyczne obliczenia nie mają większego znaczenia. Trzeba oprzeć się na praktycznych wykonaniach anten z powszechnie używanego materiału i ewentualnie jeszcze w praktyce to skorygować. Przy montowaniu pionowego dipola masz dwie możliwości jego zamocowania. Pierwsza to zastosować część masztu sąsiadyjącą z dipolem z jakiegoś dielektryka (włóknoszklane, PCV?) a drugi to umieścić go w takiej odległości od dipola żeby stanowił jego reflektor. Oprzeć się o schemat dwuelementowej anteny i w praktyce jeszcze skorygować tą odległość. Większość anten jest strojona i dopiero wtedy można dokładnie uzyskać z niej najlepsze parametry. Takie teoretyczne obliczenia naprawdę nie mają sensu. Radzę oprzeć się na sprawdzonych i opisanych konstrukcjach.
  • Poziom 35  
    witam !! podając za literaturą ( Z.Bieńkowski/Edmund Lipiński/ amatorskie anteny kf i ukf ) " rezystancja wejściowa jednorodnego ( d1=d2 ) dipola pętlowego jest czterokrotnie większa niż dipola pojedynczego o tej samej średicy ramion i wynosi 240-300 Ω " . tyle, jeśli Ci zależy to znajdę kabelek do skanera i zeskanuję to i owo . pozdsrawiam !!
  • Poziom 26  
    Narszcie ktos kto ma porzadna ksiazke. Swoja pozyczylem i na razie nie wrocila. Wrzuc wzor (lub wykres) zaleznosci opornosci wejsciowej dipola zamknietego od srednicy elementow. Z tego co pamietam to na ten temat cos tam jest konkretnego, a sam zastanawiałem sie jak zrobic dipol 200 Ω - na razie teoretycznie.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Witam, poeksperymentowałem.
    Drut energetyczny dy4 - na dipol, mostek wcz, Rexon RL 102 jako generator, dodatkowo miernik aperiodyczny natęzenia pola wcz.
    Warunki pomiarowe: na podwórku, antena ok. 1,5m nad ziemią, mostek bezposrednio dołaczoy do anteny, zasilany kablem koncentrycznym pod kątem prostym w stosunku do anteny.

    Częstotliwość 145MHz.
    Z drutu wygiąłem pętlę o obwodzie lambda= 2,069 x 1,015 = 2,1metra
    Z = około 145 om, charakterystyka promieniowania prawie dookólna w odległosci około 2m.

    Spłaszczyłem petlę do elipsy o stosunku promieni 2:1.
    Z = około 160 om charakterystyka promieniowania przypomina dwie ósemki.

    Spłaszczyłem petlę do stosunku 8:1
    Z = około 190 om jednak na czestotliwości 144MHz
    skróciłem obwód pętli tak by te 190 om uzyskać na 145 - udało się. Charakterystyka promieniowania zaczyna wyraźnie przypominać dookólną.

    Spłaszczyłem do kształtu dipola o współczynniku skrócenia obwodu = 0,93 a więc jej wysokość wyniosła 0,97m
    Z = około 280 i bardzo zależny od usztywnienia mechanicznego wejscia anteny od przeciwległego elementu dipola. Charakterystyka promieniowania - dookólna.

    Dodam, że w przeciwną gałąź mostka dołączałem rezystory metalizowane. Wyniki pomiarów z pewnością sa obarczone błędem, jednak pewne wnioski do problematyki zawartej w dyskusji można chyba wyciągnąć,

    pozdrawiam 73!!
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    Pukury na tej stronie odwoluja sie do wzoru 2-171 którego tutaj nie widze, prawdopodobnie jest wczesniej. Czy moglbys zeskanowac kilka wczesniejszych stron, lub chociaz podac sam ten wzor?

    Pozdrawiam!!
  • Poziom 38  
    Witam
    Widze ze jednak temat sie rozwinął i juz czerpie z niego kożyści ze coś w moim dipolu jest nie ta ale musze załatwić tą ksiazke chyba ze kolega Pukry dożuci kilka skanów
    Pozdrawiam
  • Poziom 21  
    Na tym skanie jest wzór na średnicę zastępczą: dz= pierwiastek d*e (2-174b) a w innej książce (Radioelektronika - Praca zbiorowa) widziałem dz= pierwiastek 2*d*e. Gdzie tu prawda?
  • Poziom 38  
    ja tez zauważyłem to samo i teraz juz niewim jak to obliczyć moze ktoś ma jeszcze jakaś inną ksiązke i wtedy dowiemy sie prawdy