logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie

MichałS 23 Paź 2022 22:39 1038 12
REKLAMA
  • #1 20250013
    MichałS
    Poziom 34  
    Zakładam jeszcze raz bo poprzednie pytanie moderator wywalił do kosza :(

    Mam taki problem z AVT5360 że co trochę uszkadza się któryś z MOSFETów. Zamienia się na 2 rezystory
    Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie

    Kit kupiony kilka dni temu w AVT. Nie widać uszkodzenia na tranzystorze czy czuć przegrzewania się. Po prostu silnik uruchomi się 2 ... 3 razy i MOSFET ubity.
  • REKLAMA
  • #2 20250049
    sisko
    Poziom 33  
    MichałS napisał:
    Kit kupiony kilka dni temu w AVT.

    To zgłoś ten problem do AVT, lub reklamuj produkt u sprzedawcy.
  • #3 20250074
    excray
    Poziom 41  
    Czy nie przekraczasz dopuszczalnej mocy? Co to za silnik, który podłączasz?
  • REKLAMA
  • #4 20250452
    MichałS
    Poziom 34  
    Wrzucam schemat:
    Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie
    Temat trafił do tego działu bo problemy wskazują na ATiny85. Nie ma rezonatora (to by jeszcze uszło w prostej konstrukcji). Nie ma też obwodu nadzorującego reset. Autor pisze że w razie jakiegokolwiek przekroczenia prądu AVR jest resetowany i może w tym tkwi problem? Co dzieje się z MOSFET-ami zaraz po resecie ATiny?
  • REKLAMA
  • #5 20408852
    xdrt
    Poziom 11  
    Czy udało się może ruszyć dalej z tematem?
    Mam podobny problem z AVT5360, ale mi uszkadza ATTINY85, na razie utknąłem w miejscu.
    Poniżej moje próby z AVT5360 (mogłem o czymś zapomnieć).
    1) Potrzebowałem dokładnie takiego falownika jak AVT5360 do wentylatora, więc kupiłem zestaw do montażu i go złożyłem, próba uruchomienia - wentylator nie startuje.
    2) Wyciągnąłem ATTINY85 na płytkę stykową - przebieg był tylko na jednej końcówce PB3 lub PB4, druga z nich martwa, kostka bardzo się grzeje.
    3) Zaprogramowałem drugiego ATTINY85, wsadziłem na płytkę stykową - przebieg na obu PB3 i PB4, wsadziłem do AVT5360 - wentylator nie startuje.
    4) Przekładam ATTINY85 na płytkę stykową - objaw ten sam, przebieg tylko na jednej PB3 lub PB4, kostka się grzeje.
    5) Zaprogramowałem trzeciego ATTINY85, wsadziłem do AVT5360 - wentylator nie startuje.
    6) Próbowałem pomierzyć napięcia w AVT5360, niby wszystko w normie, niestety na koniec dotknąłem chyba ścieżki bramki mosfeta przez przypadek - wybuchły mosfety, ATTINY, BC547 i zwęgliło rezystor.
    7) Po zmianie kalesonów zamówiłem zmontowany AVT5360 (wersja C).
    8) Podłączyłem wersję C - wentylator nie startuje, przełożyłem ATTINY85 na płytkę stykową, przebieg tylko na jednej końcówce PB3 lub PB4, kostka się grzeje...
    Zaczynam podejrzewać, że może układ jest wrażliwy na jakieś zakłócenia z sieci/powietrza.
  • REKLAMA
  • #6 20408856
    excray
    Poziom 41  
    Na PB3 i PB4 przydałyby się oporniki ściągające do masy, aby w czasie kiedy uC dopiero startuje i porty są w stanie HiZ, ustalić na nich stabilny stan. Tak samo między drenem a źródłem w tranzystorach T1-T4.
  • #7 20409157
    MichałS
    Poziom 34  
    Wysłałem kit do naprawy. Po około 2 miesiącach wrócił naprawiony a w woreczku jeszcze 2 MOSFETy o opisem "zły". Próbowałem dopytać o szczegóły naprawy ale sklep AVT odpisał że naprawy wykonuje zewnętrzna firma. Wygląda że poza tranzystorami wymieniony został jeszcze ATTINY.

    Podejrzewam że nie obejdzie się bez poprawienia HW. Pomysł z resetowaniem uP przy każdym przekroczeniu prądu byłby OK dla grzałki ale nie dla silnika który po rozpędzeniu generuje SEM. Co się ma stać z energią kiedy wirnik kręci się z prędkością znamionwą a procesor nie steruje MOSFETów ?
  • #8 20410573
    xdrt
    Poziom 11  
    Dziękuję za informację i podpowiedzi.
    Będę próbował dodać rezystory wg wskazówek Kolegi excray.
    Muszę zamówić ATTINY85 bo wszystkie jakie miałem się uszkodziły, rezystory do portów chyba dam 4k7 na początek, zastanawiam się jeszcze nad rezystorami do mosfetów jakie zamówić.
  • #9 20410640
    excray
    Poziom 41  
    xdrt napisał:
    rezystory do portów chyba dam 4k7 na początek, zastanawiam się jeszcze nad rezystorami do mosfetów

    Takie same możesz dać.
  • #10 20411816
    jvoytech
    Poziom 21  
    Rezystory ściągające na PB3 i PB4 nie są potrzebne bo w drajwerze IR2184 już one są na wejściu:
    Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie
  • #11 20412459
    xdrt
    Poziom 11  
    excray napisał:
    xdrt napisał:
    rezystory do portów chyba dam 4k7 na początek, zastanawiam się jeszcze nad rezystorami do mosfetów

    Takie same możesz dać.

    Dzięki tak zrobię, ale 4k7 to chyba między bramką a źródłem?
    excray napisał:
    Tak samo między drenem a źródłem w tranzystorach T1-T4.

    Między drenem a źródłem to będzie kolejny wybuch?
    jvoytech napisał:
    Rezystory ściągające na PB3 i PB4 nie są potrzebne bo w drajwerze IR2184 już one są na wejściu:

    Dzięki za wskazówkę, może mam jakieś chińskie drivery bez tych rezystorów, dlatego układ nie działa jak powinien.
    Jeszcze znalazłem taki schemat
    Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie
    pod tym linkiem Link
    Są tam dodatkowo 4 diody 1N4148 oraz 4 diody 1N5819, czy jest sens dolutować je także do płytki oprócz rezystorów?
  • #12 20412478
    jvoytech
    Poziom 21  
    xdrt napisał:
    Dzięki za wskazówkę, może mam jakieś chińskie drivery bez tych rezystorów, dlatego układ nie działa jak powinien.

    Mało prawdopodobne, żeby drivery nie miały wewnętrzne rezystory ściągające. Te układy są z natury przystosowane do pracy z MCU bo one są za słabe żeby wysterować duże MOSFETy i mają tą cechę, że po resecie na pinach panuje stan wysokiej impedancji do czasu aż program ruszy i skonfiguruje je jako wyjście.

    Na tych schematach brakuje mi przede wszystkim rezystorów rozładujących pojemości bramki dużych mosfetów, bo patrząc na wyjście drivera to niby stan Z nie istnieje, ale wyobraźmy sobie że 12V z zasilacza na wejściu VCC drivera pojawi się znacznie później niż wysokie napięcie (24V) na mosfetach, to co wtedy? Gdyby driver z jakiegoś powodu później "ruszył" to bramka "pływa" i istnieje niebezpieczeństwo że mosfet się częściowo włączy a to bardzo źle. Te rezystory 10k to taki zawór bezpieczeństwa, stosuje się od kilku kΩ do około 100kΩ:
    Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie

    Cztery diody Schottkiego 1N5819 równolegle z tranzystorami to takie zabezpieczenie, przez który popłynie prąd generowany przez indukcyjność, np. gdy silnik się jeszcze kręci pod wpływem bezwładności. Wewnętrzna dioda w tranzystorze, która powstaje pod wpływem połączenia podłoża ze źródłem (Body-Source) jest dość kiepska, o napięciu przewodzenia chyba około 2.5V dla N-MOSFETów. Czasami jej kiepskość jest wystarczająca a bywa że trzeba dodawać ekstra diody o lepszych parametrach. Tak dla informacji w 99.9% sprzedawanych pojedynczo tranzystorów MOSFET ta dioda pasożytnicza istnieje, ale rysowana jest tylko w symbolu dla tranzystorów mocy.

    Diody 1N4148 powodują, że tranzystor szybciej się wyłącza. Istnieją drivery, które mają dwa wyjścia (rozpięte źródło górnego tranzystora od drenu tranzystora dolnego). W nich można rezystancją R1 i R2 ustalać oddzielnie prędkość ładowania i rozładowania bramki. Uproszczony schemat:
    Kit AVT5360 uszkadza MOSFETy - przyczyna? Zamiana na rezystory i przegrzewanie
  • #13 20412517
    excray
    Poziom 41  
    xdrt napisał:
    Między drenem a źródłem to będzie kolejny wybuch?

    Sorry, między bramką a źródłem oczywiście. Tak jak na zdjęciu powyżej.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z zestawem AVT5360, który regularnie uszkadza MOSFETy, mimo braku widocznych uszkodzeń i przegrzewania. W odpowiedziach zasugerowano zgłoszenie problemu do AVT oraz sprawdzenie, czy nie przekracza dopuszczalnej mocy silnika. Wskazano na możliwe problemy z układem ATtiny85, który nie ma rezonatora ani obwodu nadzorującego reset, co może prowadzić do uszkodzeń MOSFETów. Użytkownik podjął próby naprawy, w tym dodanie rezystorów ściągających oraz wymianę ATTINY85. Po naprawie zestawu, użytkownik otrzymał dodatkowe MOSFETy i ATTINY85, co sugeruje, że problem może wymagać poprawy w hardware. Wskazano również na potrzebę dodania rezystorów rozładujących oraz diod Schottkiego dla zabezpieczenia układu.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA