Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Próbówka świeci na fazie i zerze

trybka101 24 Nov 2022 15:09 342 15
  • #1
    trybka101
    Level 2  
    Witam, mam w domu podłączony zasilacz do bezpiecznika (nie przezemnie), problem jest taki że z zasilacza wychodzą kabelki i przy obydwóch zapala sie próbówka, zrobiłem wylącznik tam gdzie wedlug mnie powinno być napięcie, podłaczylem taśme led i działa tak jak należy, ale nadal na zerze jest napięcie. Pytanie czy to problem a jeżeli tak to co należy zrobić. Dziękuje
  • #2
    hindoos
    Level 28  
    trybka101 wrote:
    problem jest taki że z zasilacza wychodzą kabelki i przy obydwóch zapala sie próbówka

    Ale mierzysz od wyjścia z zasilacza, tam gdzie masz już niskie napięcie i prąd stały? :) Co to za zasilacz?
  • Helpful post
    #3
    brofran
    Level 39  
    trybka101 wrote:
    podłaczylem taśme led i działa tak jak należy, ale nadal na zerze jest napięcie.
    Prawdopodobnie jest to zasilacz beztransformatorowy i wtedy taka sytuacja jest jak najbardziej poprawna.
  • Helpful post
    #5
    jarek_lnx
    Level 43  
    W zasilaczach impulsowych w II klasie ochronności (każdy mały zasilacz) niewielki prąd będzie płynął, z sieci na, wyjście, przez kondensator przeciwzakłóceniowy, w sprawnym zasilaczu jest to prąd poniżej progu wyczuwalności przez człowieka, ale neonówkę może zaświecić.
  • #6
    acctr
    Level 13  
    To wina pojemności obecnych między pierwotnym a wtórnym. Fizycznie niemożliwe aby ich całkiem uniknąć.
    Występują nawet w klasycznym transformatorze 50 Hz.

    Neonówce wystarczy 60 V aby zaświeciła i prąd rzędu mikroamperów.
  • #8
    _jta_
    Electronics specialist
    Sprawdzanie fazy neonówką może być mylące, jeśli jest sprzężenie pojemnościowe fazy do np. podłogi (chyba zwykle łatwiej o sprzężenie poprzez ścianę). Wtedy dotykasz neonówką fazy - nie świeci; dotykasz uziemienia - świeci. Żeby uniknąć pomyłki, trzeba dotknąć czegoś, o czym wiadomo, że jest naprawdę uziemione.
  • #9
    acctr
    Level 13  
    Tak w ogóle to strona wtórna nie ma czegoś takiego jak faza i zero, a przynajmniej nie powinna mieć.
    Po to jest separacja galwaniczna.
  • #10
    hindoos
    Level 28  
    acctr wrote:
    Po to jest separacja galwaniczna.

    Która nie zawsze występuje w zasilaczach impulsowych :)
  • #11
    jarek_lnx
    Level 43  
    hindoos wrote:
    Która nie zawsze występuje w zasilaczach impulsowych
    Jak ktoś wytnie zasilacz z PCB pralki, lub lodówki, to masz rację, ale zasilacz dostępny w handlu jako oddzielne urządzenie, (wyposażony w obudowę) i pozbawiony izolacji, to mniej więcej tak popularne zjawisko jak spotkać żywego różowego słonia na ulicy w Polsce.
  • #12
    acctr
    Level 13  
    hindoos wrote:
    nie zawsze występuje w zasilaczach impulsowych

    Częściowo to jest prawda, są kondensatory Y i jakiś niewielki prąd płynie. Tak mały, że można mówić o separacji.
  • #13
    CYRUS2
    Level 43  
    Quote:
    Próbówka świeci na fazie i zerze
    Jeżeli napięcie jest wprowadzone pojemnością na jeden biegun to jest na obydwu biegunach.
    acctr wrote:
    Tak w ogóle to strona wtórna nie ma czegoś takiego jak faza i zero, a przynajmniej nie powinna mieć.
    Nie ma.
    Zero - to połączenie z ziemią ( PE)
    Bo żaden z zacisków wyjściowych nie jest uziemiony wiec nie ma zera.
  • #14
    _jta_
    Electronics specialist
    acctr wrote:
    są kondensatory Y i jakiś niewielki prąd płynie. Tak mały, że można mówić o separacji.

    Pojemność może być z kilka nF - może przez nią popłynąć z pół mA. To pod względem zagrożenia porażeniem jest dobra separacja (pod warunkiem, że instalacja jest prawidłowa: jak jest kilkanaście urządzeń z uziemieniem, a przewód uziemienia "wisi", to przy dotknięciu może popłynąć dobrych kilka mA), ale neonówce wystarcza do całkiem jasnego świecenia (ograniczeniem jest raczej to, że w urządzeniu jest dzielnik między fazą, a ziemią, więc bez uziemienia mamy połowę napięcia sieci).
  • #15
    CYRUS2
    Level 43  
    acctr wrote:
    Częściowo to jest prawda, są kondensatory Y i jakiś niewielki prąd płynie. Tak mały, że można mówić o separacji.
    To wcale nie muszą być kondensatory Y.
    Sprawdziłem.
    Trafo separacyjne- brak kondensatorów - neonówka świeci.
    Trafo 230/60V - brak kondensatorów neonówka świeci.
  • #16
    acctr
    Level 13  
    @CYRUS2 Zgadza się, to są pojemności między uzwojeniami. Wspomniałem o tym wcześniej.
    Kondensatory Y występują raczej w przetwornicach i zwierają zakłócenia impulsowe.