logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wybór anteny, wzmacniacza i filtra do DVB-T2 dla lokalizacji Boćki (17-111), 142m n.p.m.

jakubek90210 22 Sty 2023 17:29 2007 48
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 20399440
    jakubek90210
    Poziom 10  
    Witam.Proszę o pomoc w wyborze anteny ,wzmacniacza ew.filtra do DVB T dla lokalizacji Boćki 17-111 ,wysokość 142m n.p.m. Nadajnik : Siedlce 54 km i B-stok Krynice 65km. Odległość od BTS 300m Wysokość zawieszenia anteny 7m
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 20399496
    netTv
    Poziom 31  
    Na ile telewizorów/odbiorników ma być instalacja ?
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #3 20399502
    jakubek90210
    Poziom 10  
    netTv napisał:
    Na ile telewizorów/odbiorników ma być instalacja ?

    Na cztery- docelowo.
  • #4 20399507
    netTv
    Poziom 31  
    Czy chcesz odbierać również MUX8? Pytam ponieważ odbiór tego mux wymaga drugiej anteny.
  • #5 20399727
    jakubek90210
    Poziom 10  
    netTv napisał:
    Czy chcesz odbierać również MUX8? Pytam ponieważ odbiór tego mux wymaga drugiej anteny.

    Tak
  • #6 20399805
    netTv
    Poziom 31  
    Dla twojej lokalizacji ze względu na moce i zasięg oraz zestaw nadawanych multipleksów obiektem nadawczym powinien być Białystok *Krynice (h331)* https://radiopolska.pl/wykaz/obiekt/99
    Twoja lokalizacja jest trudna. Jaki budżet?
    Wstępnie proponuję taką antenę https://www.televes.com/pl/14882x-ellipse-mix-antena-ellipse-mix.html
    Z zasilacza jest wyjście na dwa telewizory, a dodatkowe telewizory można podłączyć dzieląc sygnał spliterem np. takim https://www.televes.com/pl/453003-rozgaleznik-f-2d.html
    Oczywiście do kompletu kabel antenowy zewnętrzny Triset 113 PE i złącza F samokompresujace.
  • #7 20399851
    jakubek90210
    Poziom 10  
    netTv napisał:
    Twoja lokalizacja jest trudna. Jaki budżet?

    Tak wiem,miejscowość leży na granicy zasięgu dwóch nadajników , a budżet musi wystarczyć na sprzęt który będzie działać.
  • Pomocny post
    #8 20399857
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jako ciekawostka: w Siemiatyczach masz najbliższy nadajnik MUX3 a niebawem także będą MUX-y 1, 2 4 i 6. wg układu kanałowego z Białegostoku.

    Jakie kierunek masz bardziej otwarty - na północ ma Krynice k. Białegostoku czy na południe w kierunku Chotycze - Łosice.
    Krynice:
    MUX1 43
    MUX2 22
    MUX3 35
    MUX4 32
    MUX5 36 - będzie za MUX8 (za niebawem ale najprawdopodobniej ten MUX będzie jednak na kanale 37)
    MUX6 38
    MUX8 08 oraz DAB na 5C w polaryzacji POZIOMEJ
    Łosice:
    MUX1 43
    MUX2 39
    MUX3 31 w wersji warszawskiej (w Twoim kierunku nie jest nadawany na pełnej mocy) i 33 w wersji lubelskiej
    MUX4 32
    MUX5 37 - będzie za MUX8
    MUX6 36
    MUX8 09 oraz DAB na 11A w polaryzacji PIONOWEJ

    Jak widać kanały się powtarzają co narzuca konieczność stosowania silnie kierunkowych anten. Do tego dochodzi zagłuszanie polskich stacji radiowych i telewizyjnych ze strony Białorusi (i teoretycznie tylko na ich terenie) po rozpoczęciu wojny w Ukrainie.

    Aby poprawnie odbierać te dość odległe stacje trzeba antenę zainstalować możliwie wysoko. I bez testów się nie obędzie. Gotowych recept nikt nie da.
  • #9 20399867
    netTv
    Poziom 31  
    jakubek90210 napisał:
    netTv napisał:
    Twoja lokalizacja jest trudna. Jaki budżet?

    Tak wiem,miejscowość leży na granicy zasięgu dwóch nadajników , a budżet musi wystarczyć na sprzęt który będzie działać.


    Rozwiązanie podałem tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3951425.html#20399805
    Wbudowany wzmacniacz antenowy ma dobry filtr LTE dla 4 i 5G problemu z BTS nie będzie.
    Inaczej trzeba budować choinkę anten, która nie wyjdzie taniej.
  • #10 20400191
    _kli_
    Poziom 40  
    irekr napisał:
    MUX5 36 - będzie za MUX8 (za niebawem ale najprawdopodobniej ten MUX będzie jednak na kanale 37)

    @irekr - masz jakieś aktualnie info w tej sprawie? Bo z ostatnich przecieków z KRRiT można wywnioskować, że mux-8 raczej wcześniej przejdzie na DVB-T2, niż zmigruje do UHF.
    Cytat:
    Zdaniem urzędnika, decyzja o zmianie standardu MUX-8 lub przeniesieniu go do MUX-5, co proponował były przewodniczący KRRiT Witold Kołodziejski, nie zapadnie prędko. - MUX-8 będzie jeszcze przez dłuższy czas nadawać w DVB-T, ale docelowo ten standard nadawania powinien się zmienić, podobnie jak w przypadku pozostałych MUX-ów, na DVB-T2/HEVC. Procedura migracji MUX-8 do MUX-5 jest brana pod uwagę, ale w dłuższej perspektywie, ponieważ jest trudna od strony regulacyjnej.

    https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/jak-odb...vp-kobieta-nowe-kanaly-konkurs-czarna-plansza
  • #11 20400215
    netTv
    Poziom 31  
    To są tylko spekulacje. Nie ma żadnych dowodów, że te plany/plotki będą urzeczywistnione, więc po co mieszać ludziom w głowach? Sprzęt kosztuje, kto zapłaci za migracje po stronie nadawczej?
  • #12 20400306
    xmux
    Poziom 15  
    netTv napisał:
    jakubek90210 napisał:
    netTv napisał:
    Twoja lokalizacja jest trudna. Jaki budżet?

    Tak wiem,miejscowość leży na granicy zasięgu dwóch nadajników , a budżet musi wystarczyć na sprzęt który będzie działać.


    Rozwiązanie podałem tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3951425.html#20399805
    Wbudowany wzmacniacz antenowy ma dobry filtr LTE dla 4 i 5G problemu z BTS nie będzie.
    Inaczej trzeba budować choinkę anten, która nie wyjdzie taniej.


    Kolejny marketer TELEVESa ? :-)))
    Czy kiedykolwiek kupiłeś to cudo i zmierzyłeś???? Szczególnie na LTE 4 i 5G???? :-)
    Co do innych bzdur (T-force, BOSS itp.), które TELEVES wypisują wszędzie, to muszą one śmieszyć każdego, kto rozumie anteny. Teraz nawet przeczytałem w jednym sklepie internetowym, że TELEVES jest tak świetny, że już przeszedł na GaAs i MMIC :-)))
    Całkiem mi was żal, jakie głupoty z was robi i na jaki marketing w Polsce może sobie pozwolić!
    W naszym kraju było by to juž na proces sądowy za oszukiwanie konsumenta!
  • #13 20400321
    netTv
    Poziom 31  
    Zamiast krytykować. Daj jakieś porządne swoje rozwiązanie które jest małe i łatwe do zastosowania.
    Zamiast propozycji budowy choinki anten na dachu.
    Nie bądź śmieszny z tą swoją krytyką.Połowa Europy używa sprzętu Televes i jakoś żyją.
    Czechy to nie cały świat. Żaden zwykły użytkownik nie jest zainteresowany tym dlaczego coś działa, a tylko i wyłącznie czy działa. Analizy fizyczne teorii fal mają wiesz gdzie.. Dopóki nie będziesz miał własnej alternatywy nie krytykuje, nic nie osiągniesz w ten sposób. Żal mi Ciebie, chciałbyś wypromować swoje, ale źle się do tego zabrałeś.
  • #14 20400410
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Z tą połową Europy bym się nie zgodził.

    Najpierw niech autor tematu przedstawi nam swoje ograniczenia czyli:
    - budżet na anteny
    - warunki lokalne, na jakiej wysokości można postawić anteny, który kierunek jest korzystniejszy
    - czy dysponuje podstawowymi narzędziami i podstawowa wiedzą.

    Mogę/możemy poradzić jak się takie instalacje buduje nie posiadając żadnego specjalistycznego sprzętu czy narzędzi, chociaż niewątpliwie taki sprzęt ułatwia pracę. Ale gotowych recept nikt przy zdrowych zmysłach nie da.
    A jeżeli autor chce się czegoś nauczyć to pochwalić takie postępowanie.

    Niestety nie jest podany termin rozbudowy nadajników w Siemiatyczach, bardzo by to ułatwiało zadanie.

    Odnośnie MUX5 - wiem z zaufanych źródeł, że konsultacje trwają i do czasu aż nie zostaną zakończone nie będzie żadnej oficjalnej informacji. Niewątpliwie KRRiTV stoi trochę pod ścianą, gdyż w przypadku nie przeniesienia telewizji z VHF na UHF i rozszerzenia pasma dla radiofonii ma zagwarantowaną serie procesów sądowych, tak ze strony dużych jak i - głownie - małych nadawców. Ostrzegałem o tym już kilkanaście lat temu. Niemcy nie uruchomili telewizji w tym pasmie a tam gdzie to zrobiono - masowo następuje migracja do pasma UHF.
    Wiem, że kilkadziesiąt pozwów sadowych jest już pisanych.

    Z tego co pamiętam, to w Boćkach cześć ludzi ma anteny na Łosice a część na Krynice. I to w obu częściach wsi.
  • #15 20400487
    sq3evp
    Poziom 36  
    Nie widzę tego, że Niemcy używają anten hiszpańskiego producenta albo Czesi skoro maja swojego?
    Praktycznie każdy kraj ma producenta, a wybór nie powinien być dyktowany tym, ze ktoś ma ten model to ta jest dobra - moje pytanie ile było prób anten w konkretnym miejscu?
    Ważna jest charakterystyka promieniowana w płaszczyźnie poziome i pionowej oraz charakterystyka przenoszenia anteny.
    Jest kilka czynników, które decydują o wyborze tej czy innej anteny - ważna jest także cena produktu, która nie zawsze idzie z zaspokojeniem potrzeb klienta.
    Pooglądajcie sobie testy anten na YT - można sie sporo ciekawego dowiedzieć, a taki gdybanie to jak leczenia przez telefon.

    W opisywanym przypadku na pewno musi to być antena kierunkowa, a czy Televes to nie wiem - nie miałem kontaktu.
    Przydałoby się tez filtr LTE z powodu bliskości BTS.
  • #16 20401201
    jakubek90210
    Poziom 10  
    irekr napisał:
    Najpierw niech autor tematu przedstawi nam swoje ograniczenia czyli:
    - budżet na anteny
    - warunki lokalne, na jakiej wysokości można postawić anteny, który kierunek jest korzystniejszy
    - czy dysponuje podstawowymi narzędziami i podstawowa wiedzą.

    Mogę/możemy poradzić jak się takie instalacje buduje nie posiadając żadnego specjalistycznego sprzętu czy narzędzi, chociaż niewątpliwie taki sprzęt ułatwia pracę. Ale gotowych recept nikt przy zdrowych zmysłach nie da.
    A jeżeli autor chce się czegoś nauczyć to pochwalić takie postępowanie.

    Budżet tak jak napisałem wyżej - czyli kupię wszystko co jest potrzebne do prawidłowego odbioru , wolałbym jednak mieć jedna antenę niż choinkę.
    Tak jak napisałem wysokość terenu to 142 m n.p.m. plus 7.5 m budynek ,maszt mogę zamocować do komina czyli jeszcze ze 2 m plus.
    Dysponuję niezbędnymi narzędziami plus miernik Satlink ST 5150 z aktualnym softem
    irekr napisał:
    Z tego co pamiętam, to w Boćkach cześć ludzi ma anteny na Łosice a część na Krynice. I to w obu częściach wsi.

    Nie sądziłem iż kolega zna małe miejscowości na Podlasiu ,a co do kierunku to tak jak napisałeś jedni maja na Łosice inni na Krynice. U rodziców sam ustawiałem na Łosice i nie było najlepiej ,często piksel lub brak sygnału.Później przestawiłem na Krynice ,trudno było trafić w nadajnik ze względu na gęstą zabudowę w tym kierunku .Antena kierunkowa ,kilkunastoletni dipol ,płytka była wymieniana kilka razy (zamokła czy coś takiego) przez lokalnego fachowca. szału nie ma czasem piksel wskoczy ale działa bez większych problemów,od kilku lat.Nie jestem elektronikiem i nie śledzę tematu anten i instalacji na bieżąco stad moje zapytanie na forum.

    Do XMUX - jaką alternatywę ma kolega?
  • #17 20401937
    xmux
    Poziom 15  
    netTv napisał:
    Zamiast krytykować. Daj jakieś porządne swoje rozwiązanie które jest małe i łatwe do zastosowania.
    Zamiast propozycji budowy choinki anten na dachu.
    Nie bądź śmieszny z tą swoją krytyką.Połowa Europy używa sprzętu Televes i jakoś żyją.
    Czechy to nie cały świat. Żaden zwykły użytkownik nie jest zainteresowany tym dlaczego coś działa, a tylko i wyłącznie czy działa. Analizy fizyczne teorii fal mają wiesz gdzie.. Dopóki nie będziesz miał własnej alternatywy nie krytykuje, nic nie osiągniesz w ten sposób. Żal mi Ciebie, chciałbyś wypromować swoje, ale źle się do tego zabrałeś.


    Nie muszę promować niczego swojego :-) nie zajmuję się masową produkcją, a chęć współpracy polskich producentów jest bliska zeru :-)
    Jeśli chodzi o "pół Europy" to bardzo się mylisz, bo T2+QAM256+SFN jest tylko w Czechach i teraz w PL :-) I będziesz musiał nauczyć się dostosowywać do tego swoje instalacje!
    T2+QAM64 bez SFN, wszędzie gra na kawałku drutu :-) To dlatego, że reszta Europy może nie mieć tak wielu multipleksów na ziemi i tak dużych prędkości przesyłu danych.
    Chcesz mieć więcej muxów i więcej programów HD - musisz dostosować do tego system odbiorczy.
    Więc porady w internecie - kup TELEVESA, bo ma najlepszy marketing - są bezużyteczne.
    Już teraz jest duży problem z LTE 4G (800MHz), po uruchomieniu 5G (700MHz) będzie wielokrotnie gorzej. Podobnie będą problemy, jeśli mux-8 przejdzie na T2, QAM 256. Wtedy wszystkie cuda, combosy itp wyrzucisz na złomowisko.
    Wierz w co chcesz i kupuj co chcesz, ale nie narzucaj tego wszystkim innym.
    Skoro MRSerwis został tu wspomniany, oto pomiary 4G LTE z Poznania na super Televes DAT Boss TFORCE LTE700 - 149921 - tryb pasywny, a następnie aktywny:
    Wybór anteny, wzmacniacza i filtra do DVB-T2 dla lokalizacji Boćki (17-111), 142m n.p.m.
    Nie mówiąc już o problemach z echem z dokanałówek dla mux-3, który nadal działa w T i z dużo solidniejszą modulacją. itd. itp.
    Do instalacji przy obecnym standardzie bezpieczna jest osobna porządna antena na UHF i taka sama na VHF, do tego dobra zwrotnica i bardzo wysokiej jakości filtr LTE G.
    Wszystko inne to niepewność. A wszystko co jest zbyt uniwersalne zazwyczaj jest do kitu :-)
  • #18 20402024
    netTv
    Poziom 31  
    Czyli mam uwierzyć tobie na słowo a nie firmie która ma laboratorium i produkuje profesjonalny sprzęt pomiarowy. I znowu to samo nie masz nic poza pojedyńczymi testami swoich anten, a konkretnie tej anteny Televesa kompleksowo nikt nie protestował.
  • #19 20402041
    xmux
    Poziom 15  
    Nie obchodzi mnie w co lub kogo wierzysz, niczego na Tobie nie wymuszam :-) Zajmujemy się tym od ponad 35 lat i coś o tym wiemy :-)
    I każdy, kto jest naprawdę zainteresowany , może też wiele się o tym dowiedzieć:
    http://www.crk.cz/FILES/VR-ANT/odborneclanky.pdf
    A pomiar w jakimś małym laboratorium to zupełnie co innego niż pomiar w realnych warunkach dochodowych :-)
    Ponadto jedyną naprawdę ogromną komorą bezechową w UE jest Kathrein ! :-) Plus symulacja złożonych warunków propagacji w SFN, w tym pre/echo czy near-echo jest prawie niemożliwa. I nikt nie zabrania Ci kupić tej cudownej anteny, kupić odpowiedniego przyrządu pomiarowego i samemu sprawdzić w praktyce ! :-) Albo zadzwoń do swojego przedstawiciela handlowego TELEVES i niech przywiezie antenę, plus ich najlepszy przyrząd pomiarowy i zademonstruje w Twoim domu w praktyce :-) Same bzdury o tym, że BOSS wyrównuje poziomy sygnałów, jak to wszędzie reklamują :-)))) To potrafią tylko programowalne wzmacniacze kosztujące kilkaset złotych, a nie jakieś pudełko w antenie :-) Przy okazji, 14 dni temu zrobiliśmy test jednego z tych nowych od TELEVES:
    https://www.televizniweb.cz/2023/01/televes-s...italni-a-programovatelny-pro-male-tv-rozvody/
  • #20 20402162
    netTv
    Poziom 31  
    Nie chcesz przyjąć do wiadomości że użytkownicy nie chcą dużych anten. Mimo to zgadzam się z tobą co do tego, że najlepszy zestaw antenowy jest z dedykowanymi antenami na każde pasmo połączony zwrotnicą i opcjonalnie wzmacniacz selektywny na konkretne częstotliwości. Taka instalacja dla przeciętnego Kowalskiego jest trudna w utrzymaniu i kosztowna w instalacji. Nie wychodzi taniej niż instalacja jednej anteny, nawet takiej nie do końca idealnej, ale to zawsze jakiś kompromis.
  • #21 20402165
    sq3evp
    Poziom 36  
    Właśnie - tego mi brakowało: Kathrein. Do dziś to chyba najlepsze anteny, ale warunki laboratoryjne to jedno, a konkretne warunki umieszczenia anteny to drugie.
    Podstawa to dobra antena i wiedzieć jak zastosować - znam przypadek zastosowanie starej anteny siatkowej ze wzmacniaczem - odbiera z nadajnika pond 50km wszystkie MUX (nawet MUX-8) i odbiera bokiem znacznie słabsze sygnały, w tej samej lokalizacji (i z tego samego nadajnika) inna antena (coś jak tutaj https://dvbsklep.pl/userdata/public/gfx/5726.png) bez wzmacniacza odbiera także z MUX-8 ale znacznie słabszy sygnał ponieważ bez wz-cza.
    Na temat anten można wiele dyskutować - oczywiście ideałem by było w konkretnej lokalizacji miec kilka anten na testy i miernik celem porównania poziomy zakłóceń i sygnału.
  • Pomocny post
    #22 20402299
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Panowie i Panie: zejdźmy na ziemię a dokładnie na Podlasie.

    Nie jest naszym celem prowadzenie dyskusji o wyższości czegoś nad czymś, jesteśmy tu i teraz a możliwości są ograniczone. Nie jesteśmy profesorami Mniemanologii Stosowanej.
    Dalsza dyskusja nie związana z tematem będzie podlegała "działaniom moderatorskim".
    I popierajmy wyroby krajowe.
    A jak sie mieszka daleko od nadajników to anteny muszą być wieksze, praw fizyki nie oszukamy.

    Ja bym założył tak:
    https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_dipol_19-21-48_dvb-t-t2_rurka_A1910R.htm za 65,19 na szczyt masztu, tak ze co najmniej dwa metry ponad najwyższy punkt dachu; celowo z rurek, by nie buczała na wietrze i nie pękała po paru latach, to w końcu ma stać na Podlasiu ;)
    poniżej - tak z metr do 1,5 metra
    https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjno-radiowa_dipol_7-5-12_dvb-t-t2_dab_A0710.htm za 72,57 i w zależności od kierunku w polaryzacji poziomej lub pionowej.
    Anteny maja symetryzatory. Kable z tych anten doprowadzamy do zwrotnicy zamontowanej gdzieś pod dachem w miejscu dostępnym zimą, nie koniecznie wewnątrz budynku, ale jest to lepsze rozwiązanie.
    I tam instalujemy przykładowo takie cudo:
    https://www.dipol.com.pl/zwrotnica_antenowa_zwr-210dc_fm-vhf-uhf_telmor_C0325.htm za 51,05 - zaletą jest solidna obudowa metalowa i dość szczelna konstrukcja, szczególnie po zaklejeniu plastrem otworów do wyjmowania zworek zasilania.
    Stosujemy porządny kabel, nie jakąś okazję z bazaru, która nawet nie leżała obok kabla antenowego.
    Powinien być nie gorszy niż:
    https://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczn...ca_klasa_a_1_13-4_8-6_8_100_db_1m_E1017_1.htm za 3,20 metr
    Do tego przyzwoite wtyki. Jeżeli nie masz wprawy i narzędzi do zaciskanych wtyków F, to można użyć coś takiego (sam je stosuję):
    https://www.dipol.com.pl/wtyk_f_cabelcon_na_p...od_rg-6-triset-113_samokompresyjny_E80410.htm za 2,40 sztuka

    Na koniec podstawowa zasada; nie robimy dziur w kominach, tylko uchwyt zaciskany i obejmujący komin, najlepiej wentylacyjny.
    To jest zestaw podstawowy i pasywny. Gwarancji nikt nie da. Poprawnie i starannie zmontowana instalacja z prawidłowo ustawionymi antenami powinna działać. Czy trzeba będzie stosować wzmacniacze - tego nie wiemy.

    Ja w warunkach "polowych" ustawiam anteny na ... Google Earth z wyrysowaniem linii do nadajników. metoda dość prymitywna ale skuteczna. Mam oczywiście profesjonalny sprzęt do ustawiania ale stosuje stosunkowo sporadycznie, głównie tam gdzie nie ma otwartej przestrzeni.

    Rozprowadzenie sygnałów na kilka odbiorników to oddzielny temat.

    Mam nadzieję że punkt odbioru jest na prawym brzegu Nurzca.
  • #23 20403194
    jakubek90210
    Poziom 10  
    irekr napisał:
    Stosujemy porządny kabel, nie jakąś okazję z bazaru, która nawet nie leżała obok kabla antenowego.
    Powinien być nie gorszy niż:
    https://www.dipol.com.pl/przew...-4_8-6_8_100_db_1m_E1017_1.htm za 3,20 metr

    Mam dokładnie taki sam kabel , w budynku rozprowadzony jest też triset 13 tylko biały
    irekr napisał:
    Do tego przyzwoite wtyki.

    Mam Cabelcon F-56-CX3 7,0 QM i zaciskarkę Knipex 974020
    irekr napisał:
    Mam nadzieję że punkt odbioru jest na prawym brzegu Nurzca.

    Punkt odbioru jest po lewej stronie Nurca (patrząc zgodnie z kierunkiem biegu) :D
    Z linią na Google earth super patent .Dzięki
  • #24 20403865
    xmux
    Poziom 15  
    To, że użytkownicy nie chcą dużych anten to ich sprawa, ale też ich problemy, które się pojawią :-) Każdy ma prawo do wyboru, ale potem ponosi też konsekwencje tego wyboru. Praw fizyki nie da się obejść, nie można wlać litra wody do szklanki pintowej :-) Podobnie nie można udzielać gwarantowanych porad przez internet, nie znając konkretnych warunków w miejscu odbioru.
    Sytuację można jedynie ogólnie oszacować na podstawie map zasięgu (radiopolska), profilu terenu do nadajników (dvbtmap.eu), ewentualnie kolizji SFN (również radiopolska), przybliżonego obliczenia natężenia pola elmag w lokalizacji p i sporego doświadczenia z instalacjami w różnych warunkach.
    Wracając do tematu - w dolinie (nad rzeką) zawsze jest gorzej niż na wzgórzu :-) Profil terenu od Ciebie jest praktycznie równo otwarty zarówno na Łosice jak i Krynice, ale na Łosicach jest jakieś wzgórze z lasem na horyzoncie. Wg mapy zasięgu lepiej u Ciebie wypadają Losice, ale realnie istnieje możliwość zagrożenia echem na mux-1 i mux-4. Jeśli obliczę teoretyczne natężenie pola elektromagnetycznego w punkcie odbioru dla 100kW 65km i 50kW 55km, to wychodzi praktycznie to samo - 88 vs 87 dBuV/m.
    Jeśli chodzi o mux-8 to pokrycie jest praktycznie takie samo z Lo i Kr. Do tego Czyże wchodzą w niego w "SFN" z Kr ale w przeciwnej polaryzacji. Podobnie Czyże może wpływać na odbiór mux-3, gdy jest w SFN z Kr na K35. To podstawowe fakty, które łatwo znaleźć w internecie, potrzeba tylko trochę pracy i czasu. Kolejna rzecz to wpływ okolicznych budynków na propagację sygnałów, np. polaryzacja V może propagować się lepiej niż H w mieście. Opierając się tylko na tych faktach, jest jasne dla każdego, kto wie trochę o tym, że nie ma prawie nic, co można zdalnie doradzić dla tego konkretnego miejsca odbioru, istnieje zbyt wiele zmiennych. Na 90% można bezwzględnie powiedzieć dwie osobne anteny, żadne combo, prawdopodobieństwo, że wszystko pójdzie niezawodnie z jednego kierunku jest dość nikłe. Co do UHF, to antena siatkowa z dobrym filtrem LTE może być skuteczniejsza od długiej YAGI. Nikt nie jest w stanie tego stwierdzić bez pomiarów. Jeśli nie masz komu tego zmierzyć, a chcesz eksperymentować, to kup dobrej jakości filtr LTE 5G, bo w końcu i tak będzie Ci potrzebny, a swoje "badania" rób z tą siatką, którą wszyscy mają w domu :-) W zależności od tego, co pokażą Ci "wskaźniki" na telewizorze, możesz przystąpić do dalszych działań.
  • #25 20404573
    LeDy
    Poziom 43  
    xmux napisał:
    Co do UHF, to antena siatkowa z dobrym filtrem LTE może być skuteczniejsza od długiej YAGI. Nikt nie jest w stanie tego stwierdzić bez pomiarów.

    Anteny siatkowe są dobre na różne warunki.
    Polecam zainteresować się właśnie anteną siatkową.
    Z dwóch osobnych już wolałbym Olympia BX-1000 combo.
  • #27 20406273
    MiroLord
    Poziom 26  
    Triset-113 PE kupuję w kartonach po 100m - wtedy jest taniej, 2,55 zł/metr.
  • #28 20526589
    jakubek90210
    Poziom 10  
    irekr napisał:
    Panowie i Panie: zejdźmy na ziemię a dokładnie na Podlasie.

    Nie jest naszym celem prowadzenie dyskusji o wyższości czegoś nad czymś, jesteśmy tu i teraz a możliwości są ograniczone. Nie jesteśmy profesorami Mniemanologii Stosowanej.
    Dalsza dyskusja nie związana z tematem będzie podlegała "działaniom moderatorskim".
    I popierajmy wyroby krajowe.
    A jak sie mieszka daleko od nadajników to anteny muszą być wieksze, praw fizyki nie oszukamy.

    Ja bym założył tak:
    https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_dipol_19-21-48_dvb-t-t2_rurka_A1910R.htm za 65,19 na szczyt masztu, tak ze co najmniej dwa metry ponad najwyższy punkt dachu; celowo z rurek, by nie buczała na wietrze i nie pękała po paru latach, to w końcu ma stać na Podlasiu ;)
    poniżej - tak z metr do 1,5 metra
    https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjno-radiowa_dipol_7-5-12_dvb-t-t2_dab_A0710.htm za 72,57 i w zależności od kierunku w polaryzacji poziomej lub pionowej.
    Anteny maja symetryzatory. Kable z tych anten doprowadzamy do zwrotnicy zamontowanej gdzieś pod dachem w miejscu dostępnym zimą, nie koniecznie wewnątrz budynku, ale jest to lepsze rozwiązanie.
    I tam instalujemy przykładowo takie cudo:
    https://www.dipol.com.pl/zwrotnica_antenowa_zwr-210dc_fm-vhf-uhf_telmor_C0325.htm za 51,05 - zaletą jest solidna obudowa metalowa i dość szczelna konstrukcja, szczególnie po zaklejeniu plastrem otworów do wyjmowania zworek zasilania.
    Stosujemy porządny kabel, nie jakąś okazję z bazaru, która nawet nie leżała obok kabla antenowego.
    Powinien być nie gorszy niż:
    https://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczn...ca_klasa_a_1_13-4_8-6_8_100_db_1m_E1017_1.htm za 3,20 metr
    Do tego przyzwoite wtyki. Jeżeli nie masz wprawy i narzędzi do zaciskanych wtyków F, to można użyć coś takiego (sam je stosuję):
    https://www.dipol.com.pl/wtyk_f_cabelcon_na_p...od_rg-6-triset-113_samokompresyjny_E80410.htm za 2,40 sztuka

    Na koniec podstawowa zasada; nie robimy dziur w kominach, tylko uchwyt zaciskany i obejmujący komin, najlepiej wentylacyjny.
    To jest zestaw podstawowy i pasywny. Gwarancji nikt nie da. Poprawnie i starannie zmontowana instalacja z prawidłowo ustawionymi antenami powinna działać. Czy trzeba będzie stosować wzmacniacze - tego nie wiemy.

    Ja w warunkach "polowych" ustawiam anteny na ... Google Earth z wyrysowaniem linii do nadajników. metoda dość prymitywna ale skuteczna. Mam oczywiście profesjonalny sprzęt do ustawiania ale stosuje stosunkowo sporadycznie, głównie tam gdzie nie ma otwartej przestrzeni.

    Rozprowadzenie sygnałów na kilka odbiorników to oddzielny temat.

    Mam nadzieję że punkt odbioru jest na prawym brzegu Nurzca.

    Jaki do tego polecisz rozgałęźnik na 2 telewizory i filtr LTE
  • #29 20526695
    xmux
    Poziom 15  
    netTv napisał:
    Zamiast krytykować. Daj jakieś porządne swoje rozwiązanie które jest małe i łatwe do zastosowania.
    Zamiast propozycji budowy choinki anten na dachu.
    Nie bądź śmieszny z tą swoją krytyką.Połowa Europy używa sprzętu Televes i jakoś żyją.
    Czechy to nie cały świat. Żaden zwykły użytkownik nie jest zainteresowany tym dlaczego coś działa, a tylko i wyłącznie czy działa. Analizy fizyczne teorii fal mają wiesz gdzie.. Dopóki nie będziesz miał własnej alternatywy nie krytykuje, nic nie osiągniesz w ten sposób. Żal mi Ciebie, chciałbyś wypromować swoje, ale źle się do tego zabrałeś.


    Jak pisałem wcześniej - nie muszę promować niczego swojego :-)
    Dobra, jakościowa i działająca rzecz promuje się sama :-)
    Zaoferowałem Polsce produkcję i sprzedaż wysokiej jakości przedmiotu za bardzo przyzwoitą cenę, negocjacje trwają od dwóch i pół roku i jest z tego g...o :-)
    W Polsce najwyraźniej zabronione jest produkowanie i sprzedawanie dobrej rzeczy po dobrej cenie.
    Chyba konkurencja boi się, że nie sprzeda więcej swoich cudów, których ma magazyny pełne :-)
    Z drugiej strony to Niemcy kontaktowali się ze mną, a nie ja z nimi :-) A negocjacje trwały dwa i pół tygodnia. Sklep internetowy nie jest jeszcze gotowy, są tylko zdjęcia i wykresy cech, a sprzedaż już trwa :-)
    A komunikacja odbywa się tylko poprzez e-mail i translator, nie muszę wysyłać i płacić za tłumacza jak w BURO, nawet nie muszę tam jechać, wręcz przeciwnie, pan Greiner z TGN przyjedzie do mnie na kilka dni, aby omówić dalsze możliwości współpracy.
    A dla każdego lekko inteligentnego człowieka jest jasne, że nikt nie wystawiłby na sprzedaż w e-sklepie sprzedającym wysokiej klasy niskoszumowe wzmacniacze dla najbardziej wymagających klientów czegoś, co nie jest tej samej jakości :-)
    To jest dla mnie promocja moich produktów, a nie jakieś fałszywe promovidea o cudownych właściwościach gdzieś w internecie czy fałszywe dane producentów i sprzedawców w sklepach :-)
    Zaproponowałem bardzo dobrze wycenioną alternatywę dla Polski, z produkcją w Polsce, z polskich komponentów, dzięki czemu praktycznie wszystkie pieniądze zostałyby u Was! Zero zainteresowania :-)
    Mam to gdzieś, nie jest mi to potrzebne, anteny to tylko moje hobby od ponad 30 lat, a zarabiam na zupełnie innym zajęciu :-)
    Czyli można kupić i zainstalować co się chce, chińskie rupiecie lub podrzędne przecenione TELEVESY :-)
    Mnie to nie zaszkodzi ani nie zrani, to Wasz pech, że nie macie wyboru :-(.

    https://www.tgn-technology-online.com/en/DVB-T-HIGH-GAIN-ANTENNA.html

    PS: Jak pisałem, e-sklep nie jest jeszcze całkiem gotowy, są złe opisy, ale sprzedaż już trwa, bo tym, którzy naprawdę znają się na antenach, wystarczą wykresy i charakterystyki promieniowania z 4NEC2. Których zresztą ŻADEN inny producent nie podaje, bo byłoby to od razu widoczne,
    jakim prawdziwym "cudem" jest ta antena :-)

    Pozdro XmuX :-)
  • #30 20526730
    clubber84
    Poziom 36  
    xmux napisał:
    https://www.tgn-technology-online.com/en/DVB-T-HIGH-GAIN-ANTENNA.html


    Jestem pod wrażeniem tego, jak mocno ograniczone zostały w tym modelu listki boczne.
    Sprawienie tego, to dodanie direktorów czy zmniejszenie/zwiększenie odległości między nimi?

    xmux napisał:
    Zaoferowałem Polsce produkcję i sprzedaż wysokiej jakości przedmiotu za bardzo przyzwoitą cenę, negocjacje trwają od dwóch i pół roku i jest z tego g...o

    A, wiesz dlaczego?
    Bo w Polsce panuje od lat tumiwisizm (czyli nie obchodzi mnie to, ma być jak najtaniej i ma działać) oraz wszędobylski nachalny marketing, byle zarobić na laikach.
    I również dlatego, że Polak sam zrobi i sam wie najlepiej, jest "bohaterem w swoim domu", czyli zna się na wszystkim: hydraulice, elektryce, mechanice, murowaniu, tynkowaniu, ogrodnictwie, rolnictwie, a w szczególności na polityce i rządzeniu - nie potrzebuje fachowców, więc nie da zarobić usługodawcom, a tym samym wspieraniu polskiej gospodarki.

    Nie patrz na nasz kraj, bo to się nie uda, współpraca opłaca się tylko tym, którzy wiedzą, że produkt się sprawdzi.

    Mam jeszcze pytanie:
    Które swoje modele polecasz do zrobienia "choinki" na maszcie w terenie nizinnym, bo taka niedługo będzie potrzebna, 30km od nadajnika (RTCN Szczecin-Kołowo)?

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukiwał pomocy w doborze anteny, wzmacniacza i filtra do odbioru DVB-T2 w lokalizacji Boćki, z uwagi na bliskość nadajników w Siedlcach i Białymstoku. W odpowiedziach poruszono kwestie dotyczące liczby telewizorów, odbioru MUX8 oraz trudności związanych z zasięgiem. Proponowano różne modele anten, w tym anteny Televes oraz Dipol, a także wzmacniacze i rozgałęźniki sygnału. Użytkownik zdecydował się na zestaw antenowy z anteną Dipol 19/21-48 oraz Dipol 7/5-12, co poprawiło jakość odbioru. W dyskusji podkreślano znaczenie kierunkowości anten oraz wpływ warunków terenowych na sygnał. Użytkownik planował rozdzielenie sygnału na trzy telewizory, co wymagało dodatkowego rozgałęźnika.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA