logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Silnik 3 fazowy zasilany falownikiem na jedna fazę

Mr123 06 Lut 2023 10:42 957 26
REKLAMA
  • #1 20424765
    Mr123
    Poziom 7  
    Witam
    Mam pytanie, mam silnik 3 fazowy i był zasilany 3x400V
    Nie mam siły w domu, i chciałbym zasilić go falownikiem na jedna fazę.
    Sprawdzałem ze są dostępne falowniki 230V na 3x230V i tu mam pytanie czy mogę silnik zasilić napięciem 3x230V? Nie znalazłem falownika który z 230V dałby 3x400V
    Silnik jest na stałe spięty w gwiazdę albo w trojkat (nie ma 6 wyprowadzeń na wierzchu dlatego nie mogę sprawdzić które)
  • REKLAMA
  • #2 20424785
    Łukasz.K
    Poziom 28  
    Ja nie wiem bo nigdy nie próbowałem i w tej chwili teoretyzuję ale jak byś kupił lub nawinął trzy jednofazowe transformatory 230V/230V o prądzie silnika (około 50% mocy silnika każdy, falownik by musiał mieć 20% większą moc niż moc silnika aby pokryć straty w transformatorach) i połączył stroną pierwotną w trójkąt a wtórną w gwiazdę i podłączył pod silnik to pewnie by się dało.

    Jeżeli falownik daje sinusoidę modyfikowaną to nie wiem czy się to uda.
    Ja to już musiałbym tę sinusoidę obejrzeć na oscyloskopie żeby stwierdzić.
    Jak by był wybór to kupować falownik z sinusoidą na wyjściu wówczas powinno się udać. Z sinusoidą modyfikowaną to nie wiem.

    Albo jeżeli są falowniki na prąd jednofazowy 400V to kupić albo nawinąć transformator 230V/400V albo połączyć szeregowo uzwojenia pierwotne (potraktować je jako wtórne a wtórne jako pierwotne) dwóch transformatorów 230V/230V o łącznej mocy około 1.73 raza większej od mocy silnika (każdy z transformatorów musiałby mieć moc 1.73 raza moc silnika dzieloną przez dwa) Do tego kupić falownik jednofazowy na 400V i zasilać falownik z transformatora/rów. W tym przypadku powinien dać radę falownik z sinusoidą modyfikowaną.
  • #4 20424944
    karwo
    Poziom 30  
    Mr123 napisał:
    Mam pytanie, mam silnik 3 fazowy i był zasilany 3x400V
    Nie mam siły w domu, i chciałbym zasilić go falownikiem na jedna fazę.

    Zasadnicze pytanie - to jakiej mocy jest ten silnik i jaka "mocą" zasilania jednofazowego dysponujesz? Po drugie daj foto czytelne tabliczki silnika.
    Mr123 napisał:
    Silnik jest na stałe spięty w gwiazdę albo w trojkat (nie ma 6 wyprowadzeń na wierzchu dlatego nie mogę sprawdzić które)

    Tu moze byc pies pogrzebany.
  • #5 20424974
    Łukasz.K
    Poziom 28  
    Dane silnika są tylko potrzebne do określenia mocy Falownika, transformatorów jego zasilających lub zasilających falownik.

    Żeby silnik dało się przepiąć to użytkownik nie zadawałby prawdopodobnie takich pytań.
  • REKLAMA
  • #7 20425081
    ssllaawweekk
    Poziom 19  
    Ale jak silnik jest 3x400 i zasilisz go z falownika 1x230 to ten silnik będzie się kręcić ale nie uzyska nominalnej mocy. Jeśli się mylę niech mnie ktoś poprawi:)
  • #8 20425305
    Łukasz.K
    Poziom 28  
    Silnik będzie zasilany poprzez transformatory które na jego cewkach dadzą 400V czyli tyle ile potrzeba.
  • #9 20426018
    karolark
    Poziom 42  
    Mr123 napisał:
    Witam
    Mam pytanie, mam silnik 3 fazowy i był zasilany 3x400V
    Nie mam siły w domu, i chciałbym zasilić go falownikiem na jedna fazę.
    Sprawdzałem ze są dostępne falowniki 230V na 3x230V i tu mam pytanie czy mogę silnik zasilić napięciem 3x230V? Nie znalazłem falownika który z 230V dałby 3x400V
    Silnik jest na stałe spięty w gwiazdę albo w trojkat (nie ma 6 wyprowadzeń na wierzchu dlatego nie mogę sprawdzić które)

    Jak ma 3 przewody to gwiazda
    Jakiej mocy silnik co napedza - moze prościej kupic jednofazowy?
  • REKLAMA
  • #10 20426035
    Łukasz.K
    Poziom 28  
    Może to są wyprowadzenia czubków trójkąta a nie gwiazda?
  • #11 20426094
    panzewsi
    Poziom 21  
    Kolego Mr123 falowniki są drogie i w związku z tym raczej jest nieopłacalne stosowanie go aby uruchomić taki silnik, jakbyś chciał jeszcze do tego dołożyć transformator, to on też raczej do najtańszych nie należy, poza tym jak ten silnik ma dużą moc, to z jednej fazy nie wydoli, bo albo będzie wyrzucało bezpiecznik, albo coś się upali.
    Tak więc najprawdopodobniej najlepiej będzie się pozbyć tego silnika i kupić za pozyskane środki taki, żeby pasował do posiadanej instalacji.
    Poza tym silnik trójfazowy można uruchomić na 230V na jednej fazie dokładając między dwa wyprowadzenia silnika odpowiedni kondensator, ale osiągnie on wtedy mniejszą moc i nie wyjdzie to raczej z dużym silnikiem.
  • #12 20426120
    Pan.Kropa
    Poziom 33  
    Łukasz.K napisał:
    Silnik będzie zasilany poprzez transformatory które na jego cewkach dadzą 400V czyli tyle ile potrzeba.
    W którymś temacie się wypowiadałem że można pod wyjście falownika który daje 3x230V podłączyć transformatory które podniosą napięcie do 3x400V. Ale zostałem skrytykowany za ten pomysł. Więc wcale to nie jest takie pewne że tak się da. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3951388.html Chodzi o posty użytkownika adamjk.
  • #13 20426140
    Michał643
    Poziom 26  
    ssllaawweekk napisał:
    Ale jak silnik jest 3x400 i zasilisz go z falownika 1x230 to ten silnik będzie się kręcić ale nie uzyska nominalnej mocy. Jeśli się mylę niech mnie ktoś poprawi:)

    Tak dokładnie będzie. Orientacyjnie należy zakładać, że przy zasilaniu 3x230 zamiast 3x400 moment i moc nominalna tego silnika zmniejszy się w przybliżeniu 3 razy. Przykładowo: zamiast 4,5 kW będzie 1,5 kW i przy tym napięciu tego się nie przeskoczy mimo najlepszego falownika.
  • #14 20426282
    Mr123
    Poziom 7  
    Udalo mi się dostać do uzwojen i wyglada to tak
    Silnik 3 fazowy zasilany falownikiem na jedna fazę

    Trze niebieskie kable wychodziły na zewnątrz, a czerwonym zaznaczyłem miejsce gdzie 3 cewki są razem spięte, wiec wychodzi na to ze silnik jest spięty w gwiazdę. Sprawdzałem omomierzem i to potwierdziło ze końcówki każdej z cewek są spięte w jeden punkt.
    Tabliczka znamionowa wyglada tak:Silnik 3 fazowy zasilany falownikiem na jedna fazę
    Istotny kawałek jest niestety urwany, ale widzę ze jest 8,5 na 4,9A pobor prądu wiec chyba było tam 230/380(?)
    I teraz pytanie czy jak podłączę cewki w trójkąt to czy mogę wtedy zasilic ten silnik falownikiem, który da mi na wyjściu 3x230V?
    Takie parametry miałby falownik:
    Silnik 3 fazowy zasilany falownikiem na jedna fazę

    Dodano po 15 [minuty]:

    panzewsi napisał:
    Kolego Mr123 falowniki są drogie i w związku z tym raczej jest nieopłacalne stosowanie go aby uruchomić taki silnik, jakbyś chciał jeszcze do tego dołożyć transformator, to on też raczej do najtańszych nie należy, poza tym jak ten silnik ma dużą moc, to z jednej fazy nie wydoli, bo albo będzie wyrzucało bezpiecznik, albo coś się upali.


    Silnik napędza tokarkę wiec fajnie jakby się go udało uruchomić i cena falownika mi nie straszna, o ile będzie to działać. Z wyminą silnika średnio bo jest on przymocowany bezpośrednio do skrzyni biegów, i bardzo problematyczne i czasochłonne byłoby stworzenie odpowiedniej przejściówki i mocowania silnika.
    Wiec jak nie da rady tak odpalić silnika spinając go w trojkat to i tak musiałbym kupić falownik i silnik żeby sterować obrotami silnika bo wtedy bym musiał pominąć skrzynie biegów
  • #15 20426294
    krzysiek7
    Moderator - Elektryka
    Mr123 napisał:
    czerwonym zaznaczyłem miejsce gdzie 3 cewki są razem spięte, wiec wychodzi na to ze silnik jest spięty w gwiazdę.

    Tak, to jest połączenie gwiazdy. Zamiast niego możesz wyprowadzić trzy przewody i bez problemu silnik skojarzysz w trójkąt dla 230 V.
  • REKLAMA
  • #17 20426653
    Łukasz.K
    Poziom 28  
    Powinno być.
  • #18 20426858
    ssllaawweekk
    Poziom 19  
    Też jestem na tak:)
  • #19 20426927
    panzewsi
    Poziom 21  
    Możesz jeszcze spróbować dać między 2 wyprowadzenia kondensator 130 uF, może się obejdzie bez falownika jakby się nie grzał.
  • #21 20427138
    panzewsi
    Poziom 21  
    Coś pewnie spadnie, ale warto może sprawdzić, czy wydoli, bo taki kondensator kosztuje 20 zł, a falownik trochę więcej.
    Wiadomo, z falownikiem lepiej i można by sterować obrotami, poza tym jest softstart, ale falowniki tanie nie są.
  • #22 20432548
    domel.an
    Poziom 23  
    Wszelkie kombinacje z kondensatorami itp mijają się z celem. Tak jak napisał @krzysiek_7 bez problemu zepniesz go w trójkąt i zasilisz z falownika. Dodatkowo zyskasz płynną regulacje obrotów na tokarce.
  • #23 20433053
    SP7SEC
    Poziom 28  
    Zastanawiam się po co tyle dywagacji ,nowy silnik 2,2 kw to koszt około 500 zł, a tu wchodzi w grę zaawansowana elektronika i mierny skutek .
  • #24 20433073
    domel.an
    Poziom 23  
    @SP7SEC
    Mr123 napisał:
    Silnik napędza tokarkę wiec fajnie jakby się go udało uruchomić i cena falownika mi nie straszna, o ile będzie to działać. Z wyminą silnika średnio bo jest on przymocowany bezpośrednio do skrzyni biegów, i bardzo problematyczne i czasochłonne byłoby stworzenie odpowiedniej przejściówki i mocowania silnika.
    Wiec jak nie da rady tak odpalić silnika spinając go w trojkat to i tak musiałbym kupić falownik i silnik żeby sterować obrotami silnika bo wtedy bym musiał pominąć skrzynie biegów
  • #26 20434431
    ssllaawweekk
    Poziom 19  
    Przynajmniej jeden problem udało się w pełni rozwiązać. Gratulacje. Temat warto zamknąć!

Podsumowanie tematu

Użytkownik zadał pytanie dotyczące zasilania silnika trójfazowego 3x400V falownikiem jednofazowym 230V. W odpowiedziach podano, że możliwe jest zasilenie silnika przez falownik 3x230V, pod warunkiem odpowiedniego połączenia uzwojeń w trójkąt. Wskazano również, że silnik nie osiągnie pełnej mocy nominalnej, a moment obrotowy zmniejszy się. Użytkownik potwierdził, że silnik jest połączony w gwiazdę, co umożliwia jego przekształcenie do połączenia w trójkąt. Po dokonaniu zmian, silnik działa poprawnie z falownikiem. W dyskusji poruszono również kwestie związane z użyciem transformatorów oraz kondensatorów, jednak ostatecznie użytkownik zdecydował się na falownik.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA