logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Renault Clio IV Grandtour 0.9 - Czujnik temp.powietrza pokazuje -40st.

Trup_umarty 22 Lut 2023 09:38 3447 50
  • #1 20452033
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Proszę o schemat najlepiej całej instalacji elektrycznej Clio IV 0.9 TCE. Auto przy postoju kilkudniowym rozładowało akumulator do około 9V. Sprawdzałem pobór prądu bez wkładania karty i w pierwszym momencie jest około 1,2A (oświetlenie wewnętrzne nie świeci). Przy wyjmowaniu kolejnych bezpieczników i przekaźników nie ma większych zmian. Gdy wyjmuję bezpieczniki a komorze silnika to prąd spada do około 0,5A ale nigdy poniżej 100mA co było by akceptowalne. Nie mogę znaleźć kompletnego schematu by wykluczać odpowiednie moduły a także opisu bezpieczników pod maską. Dodatkowo wcześniej zauważyłem że czujnik temperatury powietrza wlotowego pokazuje -40°C a przedtem wskazywał normalnie. Kupiłem inny ale bez zmian, omomierz podłączony do czujnika wskazuje zmiany rezystancji wraz ze zmianą temperatury. Auto bez zdarzeń, grzebania, odpala normalnie, komputer nie zgłasza usterek, akumulator 3 letni, ładuje się normalnie czyli najpierw ładowanie jest około 14,5V by w trasie spaść na około 13,5V. Podejrzewam że jakiś moduł nie wchodzi w czuwanie, ale co z czujnikiem temperatury? Nie zdziwi mnie już że jakiś kabel "wyparował" od środka ale bez schematu trudno coś sprawdzić.
    Aktualizacja:
    Auto stało z odpiętym akumulatorem kilka dni by sprawdzić czy się sam rozładuje. Aku chyba wytrzymał głębokie rozładowanie. Podłączyłem amperomierz w szereg z aku i innego ELMa 327 do gniazda diagnostycznego. Skanowanie błędów wykazało P00AA czyli błąd czujnika temperatury wlotowej, który dało się skasować pomimo wskazania -40°C. Ale do rzeczy, po zaryglowaniu auta pobierany prąd był na poziomie 1A. Po przeszło 2 minutach spadł stopniowo od poziomu 0,02A by za chwilę się wzbudzić do kilkuset mA i znowu spadać. Pobierany prąd się cyklicznie wahał, a ELM nie usypiał. Wyjąłem ELMa z gniazda ODBII i znowu zaryglowałem auto. Po czasie 2m15s pobierany prąd spadł do 0.01A i się nie wahał. Następnie włożyłem innego ELMa (tego co był cały czas podłączony do gniazda diagnostycznego) i po zaryglowaniu pobierany prąd spadł (2:15) do wartości 0,06A i się nie wahał.
    Wniosek:
    Urządzeń BT wokoło jest coraz więcej. Podejrzewam, że podczas długiego postoju różne urządzenia BT (moje, sąsiadów, gości, kurierów itd.) mogły wybudzać interfejs i powodować większy pobór prądu z akumulatora który się w końcu rozładował. Problem mógł być wcześniejszy ale auto w zimie nie stało tak długo bez użycia i nie wiedziałem o tym. Teraz gniazdo jest wolne i będę testował czy problem się powtórzy.
    Proszę o nie zamknięcie tematu bo -40°C nadal "panuje" na wlocie i szukam dalej. Znalazłem podobny problem ale nie ma tam rozwiązania.
    https://www.youtube.com/watch?v=r6b6WtbMv9s


    Zmieniłem temat z "kradnie prąd na postoju" na "czujnik temp.pokazuje -40st"
    Mod.[CameR]
  • #2 20453557
    jarekgol
    Poziom 38  
    A próbowałeś zrobić to co on, czyli zmierzyć napięcie na czujniku i sprawdzić czy ono reaguje na zmiany temperatury? A potem to samo na pinach komputera?
  • #3 20453714
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Dlatego proszę o schemat by nie kombinować. Na chwilę obecną nie wiem nawet gdzie ten czujnik jest podłączony. Szukanie po kablach w komorze silnika może być mylące. Po co odkrywać drugą Amerykę jak ktoś może wiedzieć gdzie szukać "drugiego końca" czujnika. Jak będę miał czas to sam to ogarnę. Forum jest po to by dzielić się wiedzą a nie by każdy wymyślał koło od początku...
  • #4 20453739
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Daj spokój, nic nie zrobisz.
    Clio 4 to nie clio 2.
    Zresztą, podaj rezystancję tego czujnika ?

    Post był raportowany przez użytkowników forum.
    Poprawiłem pisownię.
    mod.[CameR]
  • #5 20454584
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    >>20453557
    Według filmu 3 pierwsze pomiary są podobne, ale 2 ostatnie to 0V czyli prawdopodobnie na czujnik temperatury nie przychodzi napięcie (muszę to jeszcze potwierdzić ze schematem czujnika). Ale sprawdziłem rezystancję pomiędzy masą a poszczególnymi pinami i pierwszy z prawej to raczej masa, a kolejne jakąś rezystancję do masy (akumulator odłączony). I tak 1 od lewej do masy 50k, 2-1,27k, 3-3k. Więc zwarcia do masy i między sobą nie mają. Pytanie dlaczego brak napięcia i skąd ono nie przychodzi? Zaznaczam że po wypięciu wtyczki jest błąd ciśnienia powietrza dolotowego, a po podpięciu można je odczytać ELMem, czyli zakładam że tylko obwód termistora jest uszkodzony. Szukam dalej.

    Dodano po 1 [godziny] 48 [minuty]:

    >>20453739
    https://www.youtube.com/watch?v=jvM_cNUe-g0
    Tobie dedykuję miśka od 28s

    Dodano po 14 [minuty]:

    Auto odpala normalnie (i cały czas tak jest), ale zastanawia mnie dlaczego przy -40oC tak równo i cicho pracuje... Skoro tak jest to po co ten czujnik??? Czary mary... Clio da Ci dużo wiary... Chyba w Żabojadów! 8-O

    Dodano po 33 [minuty]:

    Znalazłem opis czujnika o numerze BOSCH 0281006028 w opisie niby zastępuje 0281006029 ale to nie zmienia faktu gdzie jest 5V???
    https://partsbos.shop/map-sensors/432-bosch-0...04360149-55219298-73503657-4047024858152.html
  • #6 20456064
    jarekgol
    Poziom 38  
    Trup_umarty napisał:
    ale zastanawia mnie dlaczego przy -40oC tak równo i cicho pracuje...
    z moich doświadczeń ze starszymi samochodami wynika że temperatura powietrza ma znacznie mniejszy wpływ niż temperatura silnika - co ma podstawy fizyczne. Jak byś miał -40 na silniku (płynie) to byś czuł.
    Możesz zmierzyć napięcia na odpiętej wtyczce, może znajdziesz 5V. Przy czym 5V może być tylko do ciśnienia, a nie do temperatury.
    Rozważ też zmianę tematu jeśli chcesz schemat lub nowy wątek, bo dobrzy ludzie ze schematami mogą tu nie dotrzeć.
    ps. obstawiam że pomiar temperatury powietrza jest robiony przez sterownik silnika i skoro odpinasz wtyczkę i są różnicę to zdaje się znalazłeś gdzie jest podłączony. Być może to pora na oglądanie kolorów kabelków po obu stronach wiązki i jakiś pomiar.
    Co do opisu czujnika ze strony, NTC może mieć wspólny + lub masę, stąd sugestia zmierz na odpiętej wtyczce napięcia.
  • #7 20456912
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Mierzyłem, wszystko opisałem chyba jasno, nie wiem co by tu jeszcze dodać...

    Dodano po 3 [minuty]:

    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Daj spokuj, nic nie zrobisz. Clio 4 to nie clio 2. Zresztą podaj rezystancje tego czujnika .

    Pytanie mało istotne w sytuacji gdy czujnik inny to samo pokazuje...

    Dodano po 16 [minuty]:

    A tak mnie teraz myśl napadła (jak pomysłowego Dobromira kulka nad głową :D ) takie "niewinne" uszkodzenie moim zdaniem powoduje większa dawkę paliwa i w konsekwencji znane wypalenie tłoków??? A może się mylę? W końcu jakoś trzeba auto uśmiercić by nieświadomy właściciel kupił nowe i nie winił producenta (czytaj inżynierowie którzy dostali zadanie stworzenia planowego postarzania produktu) który zaplanował to wcześniej :shocked!:
  • #8 20457233
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Trup_umarty napisał:
    takie "niewinne" uszkodzenie moim zdaniem powoduje większa dawkę paliwa i w konsekwencji znane wypalenie tłoków???

    Tutaj dodaj "moim skromnym zdaniem", no i to wypalanie tłoków od czujnika temp. powietrza dolotowego. Nie powiem - bardzo śmiała teoria.
    Trup_umarty napisał:
    W końcu jakoś trzeba auto uśmiercić by nieświadomy właściciel kupił nowe i nie winił producenta (czytaj inżynierowie którzy dostali zadanie stworzenia planowego postarzania produktu) który zaplanował to wcześniej

    Masz całkowitą rację, inaczej samochody jeździły by w nieskończoność w idealnym stanie. Ostatnio kolega znalazł elektronikę na kulce drążka kierowniczego, czyli nawet tam postarzają. Pękła osłona gumowa, do wewnątrz dostał się piasek, wiadomo że piasek to krzem. A z czego robimy elementy elektroniczne, wiadomo z krzemu.
    Co najdziwniejsze to planowane postarzanie produktu zaczęło się dużo wcześniej niż wynaleziono pierwszy tranzystor.

    Co do schematów to bez problemu wykup sobie przykładowo godzinny dostęp do bazy w Renault i ściągniesz schemat jaki potrzebny.
  • #9 20457265
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Tak mało istotne.

    Moderowany przez CameR:

    Reg. 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji.

  • #10 20458362
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Dziękuję za "dobre rady" i dam "spokuj" :bye:

    Dodano po 24 [minuty]:

    A tak na serio, wypowiedzi zniechęcające, odsyłające do instrukcji, "fachowców" są nie na miejscu. Nic nie wnoszą do rozwiązania tematu a tylko zaśmiecają forum. Proszę się wstrzymać od tego typu postów. Jeżeli ktoś już taki problem miał (w filmiku) to znaczy że nie jest to coś odosobnionego i może dotyczyć wielu aut, ale właściciele tego nie wiedzą.
    Ja się tak łatwo nie poddaję, tym bardziej że wiem co wraca od mechaników i wszelkiego rodzaju "naprawiaczy". Kieruję się w życiu zasadą którą usłyszałem od nauczyciela mechaniki w latach 80 ubiegłego wieku: "w życiu płacisz za niewiedzę"...
  • #11 20460909
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    To płać w czym problem.? Ktos sie zna naprawi dostaje zaplate i wszyscy szczęśliwi ?

    Moderowany przez CameR:

    Reg. 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

  • #12 20461927
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Panie (czy kto tam?) "Strumien swiadomosc..." bardzo proszę o zajęcie się inną czynnością a nie zaśmiecanie tego tematu. Dosłownie spierdal.. Nie dość że "polska języka" jest za trudna dla Ciebie to tworzysz spam! Więcej się nie dam sprowokować jakiejś świadomości czy komukolwiek!
    Co do tematu to jest rozwojowy. Składam puzzle i może już jutro będą jakieś nowe wnioski. Z pewnością jak rozwiążę problem to podzielę się za darmo rozwiązaniem, bo wiem że zapłata za dobro zawsze wraca 2x :D

    Moderowany przez CameR:

    Reg. 3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

  • #13 20462161
    piachu1994
    Poziom 39  
    Podłącz samochód pod CLIPa - on najrzetelniej pokaże błędy.
    Uszkodzony czujnik temperatury powietrza zasysanego może być efektem używania "chińskich" interfejsów.
    Na sam początek CLIP.
  • #14 20462211
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Trup_umarty napisał:
    pewnością jak rozwiążę problem to podzielę się za darmo rozwiązaniem, bo wiem że zapłata za dobro zawsze wraca 2x


    Życie to nie gra, solucje mozesz pisać gdzie indziej.
  • #15 20463448
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Nie interesuje mnie (chyba nikogo czytającego ten temat) co na to Pan Oświecony, czy jak mu tam...
    Dziś sprawdziłem okablowanie i pomiary omomierzem nie wykazują anomalii to znaczy od czujnika do ECU jest przejście i nie ma zwarć pomiędzy kablami. Dodatkowo jest błąd P00AA i nie da się go wykasować. Teraz pora na komputer. Zamówiłem za całe 40zł używany o tych samych numerach. W pierwszej kolejności posłuży jako "poligon doświadczalny". Sprawdzę co w środku "piszczy". Nie chcę unieruchomić auta więc na razie nie otwieram mojego. Myślę że brak 5V na pinach czujnika może mieć błachy powód.
    Nie mam dostępu do CLIPa i na razie nie chcę płacić za coś co już wiem, a wiem że podłączony inny czujnik pokazuje to samo i przewody do ECU są dobre. Co do mojego ELMa to wcześniej pokazywał temperaturę wlotową wiarygodnie, a dodatkowo w dwóch innych autach dalej pokazuje wiarygodne wskazania, więc przyczyna leży gdzie indziej (kłania się Sherlock Holmes i dedukcja :ok: ).
    Jak przyjdzie drugi sterownik to się okaże co dalej robić, ale ze względu na brak możliwości i wiedzy na temat podmiany na inny ECU nie będę kombinował bo mogę więcej zaszkodzić niż pomóc. Jak się okaże że tylko wymiana wchodzi w grę wtedy mogę zapłacić za taką usługę, ale nie mam zamiaru płacić za coś co mogę zrobić sam...
    Temat rozwojowy, nowy dzień nowe możliwości, napewno podzielę się wnioskami ZA DARMO wbrew niektórym "marudom" o wysokim poziomie z tego forum, którzy "produkują" wpisy nic nie wnoszące do tematu.

    Moderowany przez CameR:

    Reg. 3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

  • #16 20463874
    jarekgol
    Poziom 38  
    Sądząc po tym co sprawdziłeś, zostaje ECU. Najprostszy układ pomiaru temperatury termistorem to jeden opornik do polaryzacji i ze środka na przetwornik. Ale jak jest w tym sterowniku to musisz sam sprawdzić. Możesz też podać zewnętrzne regulowane napięcie na pin odczytu przez jakiś opornik dla bezpieczeństwa, z zakresu 0-5V i zobaczyć czy
    1) ECU będzie bardzo obciążało ten sygnał (ewentualne zwarcia w obwodach wejściowych)
    2) czy na ELMie temperatura się ruszy
  • #17 20467364
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    UFF... Jeden użytkownik chyba zrozumiał, że nie jest tu mile widziany, kosztem ostrzeżenia mnie przez Moderatora.
    Stan na chwilę obecną:
    Mam 2 sterownik, jeszcze nie rozbierałem, pomiary rezystancji na pinach sterownika gdzie jest wpięty czujnik się różnią, ale są do dokładnego potwierdzenia.
    Znalazłem ofertę, że za 480zł dostaję inny używany sterownik (po wysłaniu mojego), tak zaprogramowany, że wpinam w instalację auta i odpali, a reszta zrobi się sama (jakieś dopasowanie do mojego auta?). Pomijam magików, którzy to zrobią za nie wiem ile, ale jeszcze tego nie robili...
    Mam takiego znajomego magika (ma dobre chęci), ale jeszcze tego nie robił z tym sterownikiem, konkretnie Valeo V50. Czy ktoś kto takie coś robił, może dokładnie opisać co należy zrobić po kolei (lub wkleić link), by używany sterownik sam się zaadaptował w moim aucie? Tu już nie chodzi o koszt ale czas i większe straty, bo w końcu auto jest niby sprawne...

    Dodano po 6 [godziny] 9 [minuty]:

    Kolejne działania, kolejne wnioski...
    Używany komputer na pinach gdzie jest podłączony czujnik pokazuje te same oporności. Wpięty do instalacji z odłączonym akumulatorem ma zbliżone rezystancje na wtyczce czujnika.
    W końcu zdecydowałem się podłączyć akumulator...
    I co? To samo, a nawet więcej. Nowy (stary, używany) sterownik dalej pokazuje -40°C na wlocie powietrza. Czyżby też uszkodzony? Nie sądzę. Według magika jak jest tani do kupienia to się nie psuje. Auto odblokowuje kierownicę, ale nie odpala. Wynik skanu błędów: P01AA, P0203, P1303 i nie da się ich skasować, ale może z powodu nie zaadoptowania w moim aucie.
    Po zamianie na moje poprzednie ECU, wszystko wraca do "normy", czyli auto odpala normalnie, na wlocie powietrza jest -40°C i jest tylko błąd P00AA, który nie da się skasować.
    Teraz mam na razie tylko trop braku napięcia 5V na wtyczce czujnika i teorię spiskową, że to planowane postarzanie produktu, a brak napięcia to "decyzja" oprogramowania :crazyeyes:
    Drugi sterownik jest wyprodukowany kilka miesięcy wcześniej niż mój...

    Dodano po 4 [godziny] 54 [minuty]:

    Renault Clio IV Grandtour 0.9 - Czujnik temp.powietrza pokazuje -40st.
    Nie jestem do końca pewny co do opisu wyprowadzenia czujnika (obrazek montowany z 3 wycinków). To co znalazłem do tej pory, jeżeli już gdzieś jest opis wyprowadzeń, to w czujniku BOSCH 0281006028 (zamiennik 0281006029) obok masy jest OUT, a w zamienniku FACET 103082 obok masy jest NTC, czyli zamienione OUT z NTC. Według mnie FACET ma prawidłowy opis, tylko dlaczego pomiary woltomierzem z filmu (link w 1 poście) są wykonywane tak, że COM miernika jest przyłożony do pinu wtyczki czujnika gdzie chyba jest OUT? Teraz zgłupiałem czy coś jest z zasilaniem czy masą, choć kable niby dobre. Poniżej inny czujnik BOSCH.
    Renault Clio IV Grandtour 0.9 - Czujnik temp.powietrza pokazuje -40st.
    Jutro muszę się dokładnie przyjrzeć stykom, choć już je oglądałem. Szukam jeszcze opisu wyprowadzeń ECU Valeo V50. Do tej pory znalazłem tylko opis kilku pinów.
  • #19 20471028
    jarekgol
    Poziom 38  
    Jakie masz napięcie na pinie NTC względem minusa akumulatora? I czy sprawdzałeś czy po odpaleniu ten odczyt -40 nie przybiera sensowniejszej wartości?
  • #20 20472229
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Teraz to już mi chyba została teoria spiskowa że coś nie tak z softem ECU :cry:
    Dziś jeszcze raz przemierzyłem kable czujnika pod kątem przejścia i zwarć - wszystko OK.
    Po wypięciu wtyczki z czujnika i pomiarach na niej mam:
    1) ELM pokazuje ciśnienie 0kPa (+błędy w sterowniku i komputerze pokładowym), na wpiętej wartość około 99kPa
    2) ELM niezależnie czy wtyczka jest wpięta czy nie, nadal -40°C
    3) Pomiędzy pinem 1 i 2 (masa i NTC) wtyczki jest napięcie około 5V
    4) Po podłączeniu różnych rezystorów (470Ω do 2,2kΩ) pomiędzy pin 1 i 2 wtyczki czujnika, napięcie na nim zmienia się ale ELM dalej -40°C
    5) Bez rezystora oporność pomiędzy pinem 1 i 2 wtyczki jest około 5kΩ
    Na koniec smaczek że w serwisie Renault, Dacia i Nissan nie wiedzą co może być przyczyną :crazyeyes:
    Podsumowując 2 ECU, 2 czujniki, okablowanie OK, a efektów brak, to moim skromnym zdaniem ukryty błąd prowadzi do poważniejszych konsekwencji (np. wypalenie tłoka???) a "szczęśliwy" posiadacz nawet nie wie co producent mu zgotował...

    Dodano po 44 [minuty]:

    A po "jasnym pełnym" (nie jednym) mam "genialne" myśli, tylko przeciętny leming uważa mnie za co najmniej powiem tak, chorego, bo jestem inny, delikatnie rzecz ujmując...
    Tak poważnie, Ty co czytasz ten temat myślisz, że poważnie trafiłeś tu przypadkiem??? W życiu (czy matrixie, itd.) nie ma przypadków!
    Auto jeździ powiedzmy normalnie, więc co chcesz??? Szukasz "dziury w całym"???
    Some time later...
    Kurde, silnik się "sypnął"! I co? Komuś wali się życie, a mnie sprawdza się teoria :ok:
    Więc temat na razie "wisi w powietrzu", potrzebny Szaman do odczarowania, lub jakiś "informatyk" z przypadku, bo logika zawodzi...
    :shii: :shocked!: :please: :idea: :crazyeyes: :cunning:

    Dodano po 14 [minuty]:

    I z "innej beczki": "oddajcie cesarzowi co cesarskie, a Bogu co boskie", "to się nawet fizjologom nie śniło" (czy jakoś tak), "sądy sądami, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie", "w życiu płacisz za niewiedzę", "nic nie może przecież wiecznie trwać, co zesłał los trzeba będzie stracić", "pieniądz rzecz nabyta" itd, itp.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak się z tym pogodzisz to nawet -40°C nie jest straszne, przecież podobno może być zimniej...
  • #21 20473099
    jarekgol
    Poziom 38  
    Ja bym jeszcze podjechał do kogoś kto ma inny skaner i tam sprawdził tą temperaturę.
    Ewentualnie jak rozdłubiesz któryś sterownik możesz prześledzić ścieżkę sygnału od pinu do przetwornika ADC, celem eliminacji uszkodzeń po drodze na pcb. Dalej pewnie będzie coś o tajemniczych oznaczeniach i wiele więcej się nie sprawdzi.
  • #22 20473891
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    jarekgol napisał:
    Ja bym jeszcze podjechał do kogoś kto ma inny skaner i tam sprawdził tą temperaturę.


    Daj spokuj, człowiek mu pisze jak dokonać naprawy a on swoje, i w dodatku z tym gxxxx elm do clijówki 4 TCE . to się nie może skończyć pomyślnie.
  • #23 20475626
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Dziękuję Ci jarekgol za szczere zainteresowanie tematem i chęć pomocy (innym też dziękuję). Zważywszy że temat na tą chwilę ma około 500 wyświetleń (wcale mi nie zależy na rozgłosie, ale na znalezieniu odpowiedzi) to są 2 możliwości:
    1. "Dam sobie spokuj" jak radzi Smerf Maruda (a może Smerf Elektryk czy jakaś tam Świadomość z doświadczeniem o wysokim lewelu)
    2. Będę drążył temat do rozwiązania (albo nie).
    Wszystko zależy od zainteresowania, w końcu to czas który można poświęcić na przyjemniejsze rzeczy... Bez pozytywnego odzewu zamknę temat.
  • #24 20475706
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Zrób pomiar i odczyt NORMALNYM firmowym testerem. Również sprawdź po odpięciu MAP-a z czujnikiem IAT czy wywali błędy MAP i IAT.
  • #25 20476484
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Proszę przed kolejnym wpisem kogokolwiek by przeczytał cały wątek i nie "produkował" pytań na które już odpowiedziałem. Wiem że może szkoda Wam czasu na czytanie ze zrozumieniem (może ja źle odpowiadam), ale to prowadzi do "pęcznienia" tematu i tak w kółko.
    Jeżeli ktoś twierdzi że NORMALNY sprzęt odczyta inne wartości, to zapraszam do mnie na poligon doświadczalny w celu edukacji, bo ja nie mam zamiaru płacić "magikom" za to co już wiem (gość z filmiku z pierwszego postu też ma tandetny sprzęt?). Oprócz wiedzy potrzeba dedukcji.
    Kolega jarekgol według mnie ma najbardziej sensowny trop by sprawdzić ECU w środku, ale w połączeniu z dedukcją dowiem się że:
    1) ścieżki i elementy są OK - to dlaczego 2 egzemplarze ECU pokazują to samo?
    2) ścieżki i elementy są uszkodzone - wada fabryczna w 2 egzemplarzach?
    3) sygnał z NTC wchodzi w jakiś scalak z mnóstwem pinów - i co dalej?
    4) sygnał z NTC wchodzi w przetwornik ADC - jest możliwość jego uszkodzenia ale w 2 egzemplarzach? Czytaj wada fabryczna?
    5) ścieżki, elementy, scalaki OK - coś "siedzi" w oprogramowaniu że nie chce odczytać temperatury???
    Ostatni punkt jest poza moją wiedzą (na dzień dzisiejszy), ale to jakiś trop. Zwracam się tu do kogoś kto może przeanalizować oprogramowanie ECU i stwierdzić co się dzieje gdy sygnał temperatury powietrza wlotowego jest -40°C? Czy jest pomijany, czy dawka paliwa jest większa???
    Jeżeli zaawansowani elektrycy samochodowi są zainteresowani rozwojem to powinni diagnozę każdego napotkanego silnika TCE robić za darmo w ramach edukacji (wiedza kosztuje więc diagnoza za darmo), bo to w końcu "hidden problem".
    Wiem że dla przeciętnego "forumowicza" to co piszę jest co najmniej "odjechane", ale są narzędzia myślowe które rozwiązują problem bez ingerencji np. elektryka. Kiepski to wie bo to nawet "fizjologom się nie śniło". Takie to moje podsumowanie dnia :-)

    Dodano po 19 [minuty]:

    Jeszcze nie nowy dzień ale nowa myśl. Jak ktoś się chce zmierzyć z problemem to "Lecz warto wszystkie dni do soboty przeżyć By z samym sobą i z ludźmi się zmierzyć". Nie wiem czy mogę tu reklamować artystę, ale przecież nie reklamuję tylko cytuję... Kto "pochytany" załapie sens...
  • #26 20476630
    andrzej20001
    Poziom 43  
    To jak odepniesz map jakie błędy masz wtedy? Tym szajsem elm odczytane.
  • #27 20476697
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    andrzej20001 OK, mogę podać (w tej chwili nie pamiętam) jakie błędy wyskoczyły na ELMie i dodatkowo komputer pokładowy protestował, ale co to zmieni??? Jak przeczytasz wcześniejsze informacje to się dowiesz, że:
    1) wskazanie MAP jest powiedzmy prawidłowe czyli około 99kPa przy podłączonym czujniku
    2) wskazanie MAP 0kPa i błędy po odłączeniu czujnika
    3) niezależnie czy czujnik jest wpięty czy nie, auto pracuje czy nie, wskazanie na ELMie (szajsowatym) jest -40°C i jest NIESKASOWALNY (powracający) błąd P00AA, a auto NIE PROTESTUJE!!!
    Po jakiemu mam tu opisać problem, chińsku, rosyjsku (może bym znalazł rozwiązanie), innemu by dotarło do niektórych???
    A tak poza tym, andrzej20001 jak nadal chcesz znać błędy po odpięciu czujnika MAP, to jutro mogę to zrobić dla CIEBIE i je podać choć dla mnie nie mają związku z problemem temperatury wlotowej (IAT). Jak chcesz sprawdzić czy masz do czynienia z laikiem to Twoja sprawa, ale czy to posunie temat do przodu???

    Dodano po 8 [minuty]:

    Moje główne na tą chwilę pytanie brzmi:
    Czy to "planowanie postarzanie produktu" i zapobieganie wiąże się z zaawansowaną wiedzą, czy
    to jakeś uszkodzenie (też planowane bo nie jestem sam) i można je naprawić...
    Retoryczne pytanie do wszelkiego typu "naprawiaczy":
    Po co naprawiacie? Przecież nowy produkt jest tańszy od naprawy? Czy chcecie mieć opinię fachowców czy "fachowców"? A jeżeli dalej naprawiacie to dla pieniędzy czy satysfakcji???

    Dodano po 7 [minuty]:

    I jeszcze inaczej:
    Jeżeli da się wyłączyć check engine dla spokoju i czekać do unieruchomienia auta, to tym bardziej można nie czytać błędów jakimkolwiek interfejsem i oprogramowaniem - dać sobie święty spokój do złomowania auta :-)
  • #28 20476954
    andrzej20001
    Poziom 43  
    A sprawdź jeszcze miernikiem NAPIECIE które wychodzi z MAP i IAT. Masz tam na nim 4 przewody :masę ,5V i dwa wyjscia pomiarowe. Zmierz czy dochodzą te napięcia fizycznie bezpośrednio do sterownika.
  • #29 20477548
    Trup_umarty
    Poziom 11  
    Na chwilę obecną mam dużo spraw na głowie (pomoc innym), ale pomiary zrobię tak szybko jak będzie możliwość, choć do tej pory zmierzyłem na odłączonej wtyczce czujnika:
    1) masa przychodzi z ECU
    2) na pinie NTC jest około 5V czyli ze strony ECU jest OK - dodatkowo jak pisałem wcześniej symulacja zmiennej oporności NTC rezystorem zmienia wartość napięcia na pinie NTC względem masy a ECU (czytaj ELM) cały czas "widzi" -40°C
    3) na pinie zasilania czujnika też jest około 5V
    4) na wyjściu czujnika MAP nie mierzyłem, ale moim zdaniem to nie gra roli bo jest reakcja (błędy) auta przy odłączonym czujniku i OK pod kątem ciśnienia przy podpiętym czujniku
    Nie mierzyłem jeszcze napięcia NTC przy wpiętym czujniku, bo nie jest to takie łatwe. Pomysł jaki mi przychodzi to wbita szpilka w kabel i wtedy się okaże. Jednak moim zdaniem to nie wniesie nic nowego do analizy, bo została zastosowana symulacja NTC różnymi rezystorami (czytaj wyżej)...
  • #30 20477711
    milejow
    Poziom 43  
    Nie ma różnicy w odczycie temperatury po odpaleniu silnika?
    Błąd który odczytujesz tym elemkiem to kod ogólny obd, czytając go Clipem odczytałbyś pewnie inny kod, specyficzny dla grupy Renault a wtedy można próbować na postawie odczytanego kodu szukać noty technicznej czyli opisu sprawdzenia i naprawy usterki którą kod serwisowy określa

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z Renault Clio IV Grandtour 0.9 TCE, gdzie czujnik temperatury powietrza wlotowego wskazuje -40°C, mimo że auto działa normalnie. Po sprawdzeniu instalacji elektrycznej i pomiarach rezystancji czujnika, użytkownik stwierdza, że nie ma zwarć, a napięcia są w normie. Wymieniono czujnik, ale problem pozostał. Użytkownik poszukuje schematu elektrycznego, aby zlokalizować problem, a także rozważa uszkodzenie ECU. W dyskusji pojawiają się sugestie dotyczące pomiarów napięcia, sprawdzenia wtyczek oraz użycia profesjonalnych narzędzi diagnostycznych, takich jak CLIP. Użytkownik zauważa, że błędy mogą być związane z akumulatorem, który był wymieniany, co może wpływać na działanie systemu.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA