logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Golf 4 1.6 16V AZD - Losowe problemy z odpalaniem, brak wysterowania cewek i obrotomierza

piotrekwoj1 16 Mar 2023 14:03 717 26
REKLAMA
  • #1 20492140
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Panowie i Panie jest temat golf co któryś raz nie odpala i wtedy można rozładować akumulator a on i tak nie odpali. Po czasie bliżej nieokreślonym odpala gdyby nigdy nic.
    Wszystkie zasilania na sterownik silnika są nie giną. Masy wszystkie są ok. Faktem nieodpalania jest brak wysterowania cewek. Wtryski są wysterowane za każdym razem. Co do cewek zasilania są ok. Brak wysterowania z ECU ale czujnik wału ok, czujnik wałka też ok. Najciekawsze że w chwili braku wysterowania cewek sygnał z czujnika wału i wałka są poprawne. Immo wyłączone w sterowniku silnika, podmieniony sterownik na drugi z immo off, dokładnie takie same objawy co któryś tam raz nie odpala. Nie ma ustalonego czasu, sytuacji, temperatury w których nie odpala, jest to losowe. Ciekawe jest to że jak nie odpala nie działa obrotomierz ale to też nie zawsze. Czasami auto odpali a obrotomierza brak wtedy też piszczy kontrolka oleju ale to pomińmy.
    Instalacja jest w 100% przedzwoniona.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 20492148
    sigwa18
    Poziom 43  
    Brak błędów w zegarach i ECU?
  • REKLAMA
  • #3 20492156
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Zapomniałem dodać że błąd po długim kręceniu pojawia się od czujnika wału ale vag tak chyba ma, czujnik też podmieniony.
  • Pomocny post
    #4 20492164
    sigwa18
    Poziom 43  
    Kod błędu??
  • #5 20492177
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    sigwa18 napisał:
    Kod błędu??

    16705- Czujnik wału niezrozumiały sygnał - pasywny/sporadyczny
  • Pomocny post
    #6 20492208
    johnny833
    Poziom 38  
    A ten sygnał wału/wałka że niby poprawny, to sprawdzony był oscyloskopem rozumiem? Było to sprawdzone "po za" ECM ? Czy jak nie pali to jest komunikacja z ECM i dzidzi on obroty? Wydaje się logiczne że widzi bo otwiera wtryski ale sprawdzałeś?
  • #7 20492244
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Tak był sprawdzany oscyloskopem ale czujnik podłączony do ecu.
  • Pomocny post
    #8 20492698
    johnny833
    Poziom 38  
    Ciężki i dziwny przypadek raczej.Jak podmieniałeś ECM jeszcze. A te zasilania,pisałeś że ok niby, a dokładniej? MOże jakiś duży spadek napięcia jednak gdzieś jest? Cewki są są tam pewnie sterowane cyfrowo i tranzystor jest w cewce. Linie są rozdzielone na cztery. Ale może któraś z nich robi zwarcie a ECM wyłącza całą "linię"? Może by trzeba założyć chociaż cęgi na zasilanie cewek i sprawdzić pobór. Nie wiem czy ta teoria ma sens,może i głupia. Nie wiem.
  • #9 20492748
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Kupiłem ECU od takiego samego zrobiłem immo off. Zamontowałem i tyle. Napięcia sprawdzane żarówką 21 W na cewkach i sterowniku dodatkowo wpięty miernik na pomiar napięcia, przy rozruchu nie spada poniżej 11V, jutro sprawdzę dokładnej. Wpięte mierniki na czujniki wału i wałka stabilne 5V. Co do pomiaru prądu cewek też sprawdzę jutro. Też tak pomyślałem że któraś cewka ma przebicie do masy i ECU wyłącza całość ale nie wiem do końca czy tak może być.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #10 20492897
    sigwa18
    Poziom 43  
    Niezrozumiały syganał. Czyli widzi obroty ale sygnał nieprawidłowy. Wypadalo by oscyloskopem podsluchać ten syganał. Bo to raczej tu jest problem że widzi obroty ale albo syganał ginie albo jest zniekształcony i ecu nie może złapać GMP.
  • #11 20492910
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    sigwa18 napisał:
    Niezrozumiały syganał. Czyli widzi obroty ale sygnał nieprawidłowy. Wypadalo by oscyloskopem podsluchać ten syganał. Bo to raczej tu jest problem że widzi obroty ale albo syganał ginie albo jest zniekształcony i ecu nie może złapać GMP.

    Załóżmy że to to, to skoro na dwóch czujnika jest tak samo to pozostawał by tylko wieniec. Jutro spróbuję jeszcze poobserwować ten sygnał na oscyloskopie.
  • Pomocny post
    #12 20493028
    johnny833
    Poziom 38  
    To byś raczej widział na wykresie ten wieniec. Dwa "halle " dwa kwadraty.
  • #13 20493312
    piachu1994
    Poziom 39  
    Przekaźnik zasilania sterownika silnika do wymiany, oraz przyjrzyj się kostce stacyjki.

    Piszcząca kontrolka oleju to jest ważna wskazówka - coś nie kontaktuje, brak zasilania/masy. Warto spojrzeć na to.
  • #14 20493362
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    piachu1994 napisał:
    Przekaźnik zasilania sterownika silnika do wymiany, oraz przyjrzyj się kostce stacyjki.

    Piszcząca kontrolka oleju to jest ważna wskazówka - coś nie kontaktuje, brak zasilania/masy. Warto spojrzeć na to.

    Rozumię gdyby nie było gdzieś zasilania ale wszystkie zasilania są, ECU ma dwa jedną 30 i jedną 15. Przekaźnik pompy paliwa zasila pompę czasowo oraz wtryskiwacze i te elementy działają poprawnie. Cewki zasilane są po kluczyku z kostki stacyjki ale w chwili usterki zasilane są prawidłowo. Piszcząca kontrolka oleju jest efektem braku obrotów obrotomierza, poza tym resztę funkcji na liczniku działa poprawnie. Obrotomierz dostaje sygnał cyfrowo z ECU.

    Dodano po 5 [godziny] 23 [minuty]:

    sigwa18 napisał:
    Niezrozumiały syganał. Czyli widzi obroty ale sygnał nieprawidłowy. Wypadalo by oscyloskopem podsluchać ten syganał. Bo to raczej tu jest problem że widzi obroty ale albo syganał ginie albo jest zniekształcony i ecu nie może złapać GMP.


    I to będzie strzał w dziesiątkę, tylko pytanie dlaczego co takiego mogło stać się z wieńcem że tak głupieje czujnik?
  • #15 20493649
    sigwa18
    Poziom 43  
    Powodów może być wiele luz na wale szczególnie poosiowy. Za duża odległość czujnik koło foniczne i przy niskich obrotach ma problem. Sam czujnik też czasem się tak uszkadza że w określonej temperaturze świruje. Trzeba by się do niego dostać z tego co pamiętam to jest pod kolektorem dolotowym i odczytuje impulsy z koła zamachowego. Sorry z uszczelniacza na wale.
  • #16 20493656
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Czujnik podmieniony tak jest za silnikiem w bardzo atrakcyjnym miejscu.
  • #17 20493664
    sigwa18
    Poziom 43  
    A uszczelniacz dobrze założony bo można go wprasować na wał i nieco przesunąć.
  • #18 20493669
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    sigwa18 napisał:
    A uszczelniacz dobrze założony bo można go wprasować na wał i nieco przesunąć.


    Tego nie wiem nie sprawdzałem.
  • REKLAMA
  • #19 20493673
    johnny833
    Poziom 38  
    Jedna sonda na wał druga na wałek. Odczyt jak nie pali. Gotowy sygnał i porównanie synchro. Chyba to jest prostsze niż grzebanie po wieńcach i rwanie skrzyni co? A wiecie co jest najdziwniejsze? Sygnał na wtryski a brak na cewki./
  • #20 20494265
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    johnny833 napisał:
    Jedna sonda na wał druga na wałek. Odczyt jak nie pali. Gotowy sygnał i porównanie synchro. Chyba to jest prostsze niż grzebanie po wieńcach i rwanie skrzyni co? A wiecie co jest najdziwniejsze? Sygnał na wtryski a brak na cewki./

    No właśnie to za pomocą którego czujnika są wysterowane cewki? Jeszcze ciekawsza rzecz odpięcie czujnika wałka nie powoduje błędu i nie powoduje nieodpalenia auta. Auto odpala jakby nigdy nic bez podłączonego czujnika wałka.
  • #21 20494269
    johnny833
    Poziom 38  
    No ale sprawdziłeś te sygnały tym oscyloskopem czy nie? Może być faktycznie któryś uszkodzony, a może coś się rozjeżdża na rozrządzie. Po prostu może nie ma chwilowo synchronizacji góry z dołem i nie daje iskry.? A komp nie pokazuje tego błędu? Zgadywać można .
  • #22 20494276
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Sprawdzę ale mam wrażenie że jak jest ciepły to pali lepiej. Od rana z przerwami zapalił dopiero teraz.
    Szukałem w necie i sygnał na czujnik wału chyba nie jest brany z wieńca a z jakiejś dziwnej koronki. Poprawcie mnie jak się mylę.
    Golf 4 1.6 16V AZD - Losowe problemy z odpalaniem, brak wysterowania cewek i obrotomierza
  • #23 20494305
    johnny833
    Poziom 38  
    MOżna powiedzieć że to taki mały wieniec. Dopiero w nowszych czy tdi ,ten piercień jest taki magnetyczny.
  • #24 20494321
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Może to ma usterkę jak koronki od ABS w BMW. Niby obroty koła są a ESP nie działa. Już sam nie wiem co myśleć.
  • #25 20494465
    sigwa18
    Poziom 43  
    Na wale jest wprasowany uszczelniacz z kołem fonicznym. Jak usterkę masz od kupna to ktoś mógł źle nasadzić ten uszczelniacz na wał. Już widziałem/poprawiałem taki nabity młotkiem i do tego nasadzony tak że była róznica 5 stopni do GMP. Co prawda w tdi BXE ale tu jest ten sam patent.
  • #26 20495986
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    johnny833 napisał:
    Po prostu może nie ma chwilowo synchronizacji góry z dołem i nie daje iskry.? A komp nie pokazuje tego błędu? Zgadywać można .

    Wszystko ok ale w chwili kiedy odpala mogę odpiąć mu czujnik wałka i też odpala bez problemu a błędu wałka nie ma. Prawdopodobnie wyciągniemy skrzynię i zobaczymy co tam się dzieje.
  • #27 20505873
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Aktualizacja. Klient nie chce ściągać skrzyni, dodatkowo doszły kolejne objawy a mianowicie auto "żyje" własnym życiem. Po wyczyszczeniu przepustnicy przez klienta falowały obroty między 1600-1900. Po adaptacji teoretycznie było dobrze do pierwszej jazdy próbnej bo już w trakcie czasami potrafił zatrzymywać obroty na 2000. Następnie wyciągnąłem przepustnicę umyłem ponownie, potencjometry na przepustnicy nie "szumią" patrząc na oscyloskop adaptacja ok po czym znowu po jeździe historia się powtarza. Lewego powietrza moim zdaniem nie ciągnie. Rozrząd ustawiony prawidłowo czujnik podciśnienia nie oszukuje, porównywane z wakuometrem. Dowiedziałem się że ktoś wcześniej robił ten silnik ale to były zmieniane pierścienie jeden tłok bo pękł i ogólnie był silnik uszczelniany. Jedynie co mnie zastanawia to to że po odpaleniu zimnego po 4-5 minut na wolnych obrotach temp. jest 90°, może ten typ tak ma ale wątpie. Także klient zabiera auto nie zrobione. Dziękuję za podpowiedzi.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z Golfem 4 1.6 16V AZD, który losowo nie odpala, co prowadzi do rozładowania akumulatora. Zauważono brak wysterowania cewek, mimo że wtryski działają poprawnie. Czujniki wału i wałka są sprawne, a immo zostało wyłączone. Po podmianie ECU objawy się nie zmieniają. Użytkownik sprawdził zasilania, które są stabilne, ale pojawia się błąd czujnika wału. Dyskusja dotyczy również możliwości uszkodzenia wieńca, problemów z przekaźnikiem zasilania oraz potencjalnych usterek w instalacji elektrycznej. Dodatkowo, po czyszczeniu przepustnicy, pojawiły się nowe objawy, takie jak falowanie obrotów.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA