Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Automat do bramy dwuskrzydłowej: Porównanie KR310, Wingo 3524/2024, FAAC 414 i propozycje do 2300zł

kubusop 19 Mar 2023 18:44 510 14
  • #1
    kubusop
    Level 5  
    Witam, zastanawiam się nad tym jaki automat do bramy dwuskrzydłowej wybrać.

    Liczba cykli: zakładam około 10

    Parametry bramy:
    1.Szerokość skrzydła: 2,30m
    2.Waga bramy: ok. 100kg +/-20 (jeszcze nie wiadomo czym będzie wykończona)
    3.Szerokość słupka: 8cm

    Modele które do tej pory wyszukałem:
    -KRONO KR310
    -Wingo 3524 lub Wingo 2024
    -FAAC 414

    Jakie inne modele byście polecili w budżecie 2000zł +/- 300zł ?
  • #2
    mario88legia
    Level 12  
    Hejka

    Wybór odpowiedniego automatu do bramy dwuskrzydłowej zależy od kilku czynników, w tym od wagi i wymiarów bramy, liczby cykli użytkowania, a także od indywidualnych preferencji i budżetu.

    Biorąc pod uwagę wymiary i wagę Twojej bramy, warto zastanowić się nad silnikiem o większej mocy. Automaty, które wymieniłeś, to dobre modele, ale ich parametry należy dokładnie porównać z wymaganiami Twojej bramy.

    KRONO KR310 to automat z siłą napędową do 500 N, co powinno być wystarczające dla Twojej bramy. Wingo 3524 ma mocniejszy silnik o sile napędowej do 800 N, co może być korzystne, zwłaszcza jeśli brama ma być dodatkowo wykończona cięższymi materiałami. W przypadku Wingo 2024, silnik ma mniejszą siłę napędową do 400 N, co może okazać się niewystarczające dla Twojej bramy.

    FAAC 414 to również dobry wybór, ponieważ ma siłę napędową do 400 N, co powinno być wystarczające dla Twojej bramy. Dodatkowo, FAAC to renomowany producent automatyki do bram, co może wpłynąć na ich trwałość i niezawodność.

    Innymi ważnymi czynnikami, na które warto zwrócić uwagę podczas wyboru automatu, są: głośność pracy, prędkość otwierania i zamykania bramy, łatwość instalacji i konserwacji oraz dostępność serwisu technicznego.

    Mam nadzieję, że moje odpowiedzi pomogły Ci w podjęciu decyzji.

    Pozdrawiam Mario88
  • #3
    Alpha
    Level 24  
    mario88legia wrote:
    W przypadku Wingo 2024, silnik ma mniejszą siłę napędową do 400 N, co może okazać się niewystarczające dla Twojej bramy.

    mario88legia wrote:
    FAAC 414 to również dobry wybór, ponieważ ma siłę napędową do 400 N, co powinno być wystarczające dla Twojej bramy.


    Faac bym odrzucił, jeśli nie zamierzasz stosować odbojów na otwarciu (zresztą odrzucił bym i tak, chyba że zaważą względy estetyczne).
    Wingo2024 ma w zestawie ograniczniki mechaniczne, poza tym nie spotkałem się jeszcze z usterką tych siłowników. Trzeba je jednak co jakiś czas przesmarować, ale robi się to bardzo prosto. Natomiast centralka Nice jest jedną z najmniej przyjaznych do programowania wg mojej opinii.
  • #5
    gadek80
    Level 29  
    Ja mam u siebie Faac-a tylko że G-bat 300 ale z tego co widzę z tą samą centralą. Wybór padł na niego, gdyż szukałem w określonej cenie i jak najmniej awaryjnej. Fakt musi mieć odboje, ale uważam, że na zamknięciu i tak powinny być, żeby brama nie latała jaku psu jaja :)
    W centrali mi się podoba to, że masz tryb otwierania czasowego z możliwością zablokowania na otwarciu. Początkowo miałem otwierać i zamykać ją pilotem, lecz w praktyce okazało się tak, że łatwo zapomnieć o jej zamknięciu i podwórko stoi otwarte z zaproszeniem kogoś do środka. Wybrałem tryb gdzie brama zamyka się sama po czasie lub po przejechaniu samochodu a jeżeli chcę, żeby została otwarta mogę ją zablokować na otwarciu. centrala 452MPS. Gdy wychodzę z domu naciskam przycisk na domofonie, zanim wejdę do auta i ruszę brama jest już otwarta kiedy wyjadę sama się zaczyna zamykać, jak wracam otwieram telefonem jak wjadę sama się zamyka, szczerze nie wiem gdzie mam piloty, jeden jest gdzieś w aucie :) Moja otwiera się 22 sekundy, nie jest to szybko lecz nie przeszkadza mi to, gdyż bramę otwieram telefonem a nie pilotem z takiej odległości, że kiedy dojadę jest już zawsze otwarta.
  • #6
    Alpha
    Level 24  
    gadek80 wrote:
    Ja mam u siebie Faac-a tylko że G-bat 300 ale z tego co widzę z tą samą centralą. W centrali mi się podoba to, że ....

    Się Kolega rozpisał o funkcji, którą posiada większość centralek sterujących różnych marek. Sterowanie z telefonu też można pożenić z każdą z nich. Zgodzę się co do bezawaryjności wspomnianego zestawu.
  • #7
    kubusop
    Level 5  
    O Wingo 2024 doczytałem że jest do skrzydła 2m (nie wiem przy jakiej wadze ale myślę że i tak było by to stąpanie po granicy) więc ją wykluczam. Wolałbym mieć zapas.

    FAAC 414 - znalazłem jeszcze FAAC 414 alfa i nie za bardzo widzę różnicę między nimi. Pomijając to wydaje się dość sensownym wyborem jeśli nie patrzeć na brak odbojników. Choć po namyśle stwierdziłem, że odbojniki to nie taki głupi pomysł.

    FAAC G-bat 300 - znalazłem w specyfikacji, że maksymalne skrzydło może mieć 3m, a centrala to Brain 592 więc inna niż FAAC 414 choć czasem oznaczane jest jest jako FAAC G-bat 300/414. Zaskakuje dość niska cena biorąc pod uwagę to że jest przystosowana dla stosunkowo szerokiego skrzydła (3m) oraz dlatego, że wypowiedzi na temat tego automat są pozytywne powyżej, a wyposażenie zestawów które porównywałem jest niemal identyczne.

    CAME ATS - tak jak wspomniał kolega powyżej sprawdziłem ten model i znalazłem dość atrakcyjny (okiem laika) zestaw AXI25DGS. Czy ktoś jeszcze ma doświadczenie i może się na jego temat wypowiedzieć?

    Co do słupka 8x8 [cm] podparcie siłownika można dospawać z tym nie ma problemu.

    Czy ktoś polecił by jeszcze jakiś model i odwołał się do powyższych stwierdzeń?
    Niestety to czy jest awaryjna, ,,przyjemna w obsłudze" itp. ze specyfikacji nie wyczytam.
  • #8
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Tak dla uporządkowania:

    1. Centrala Brain 592 i FAAC 452 MPS to ten sam sprzęt (różnią się obecnością wejścia krańcówek - dla ciebie nieistotne)
    2. Faac 414 występuje w długościach wysuwu 400 i 500 mm, G-Bat 300 i 400 mm, Wingo 350 i 470 mm, AXI - 350 mm. Ale ten parametr ważny jest przy doborze do wymiarów słupków (im grubsze słupki - większy wysuw) - u ciebie słupki cienkie więc pasują najkrótsze.
    3. Alfa u Faaca to kompletacja zestawu - dawniej z założenia zestaw kompletowało się samemu (bo dawniej 414 w ogóle nie były przeznaczone do samodzielnego montażu) potem pojawiły się gotowe zestawy nie dla montażystów tylko dla zwykłych zjadaczy chleba: G-Bat i te Alfa
    3. Dane siłowników:
    Siła MAX Siła min/nomin. zalecana dł. skrzydła (m) masa skrzydła (kg)
    Faac 414/G-Bat 3500 3 (z zamkiem 4)350
    Wingo 2024/3524 15005002300
    Wingo 500 (230V) 17006003,5400
    Came AXI 20 20004002250
    Came Axi 25 20004002,5300


    W/w to dane graniczne i nie należy ślepo brać ich dosłownie. Jeśli skrzydło ma 3m a waży 80 kg to raczej można użyć słownika który uciągnie skrzydło o sugerowanej dł. 2m ale o masie 300 kg.

    Uwaga - siłowniki z silnikami 230V (wszelkie w/w Faace i Wingo 5000) nie mogą być katowane bez przerwy - przegrzewają się - taka specyfika.

    Quote:
    Niestety to czy jest awaryjna, przyjemna w obsłudze" itp. ze specyfikacji nie wyczytam.


    Zestawy z siłownikami 230V są z założenia mniej awaryjne (mniejsze skomplikowanie) ale kultura pracy niższa niż siłowników 24V (głośne, słabo działające zwolnienia, przeważnie brak antyzgniecenia w standardzie) - powiedzmy: siłowniki 230V to do bram wiejskich - gniotsa nie łamiotsa, ma działać bez konserwacji i 10 lat (no i zwróć uwagę że takiego 414 z niedokładną regulacją mocy nie włożysz do bramy origami o wadze 50 kg bo ją po prostu zwinie), siłowniki 24V - ciche, precyzyjne, dokładne- do lżejszych wychuchanych bram miejskich.
    Łatwość programowania to rzecz względna i drugorzędna - robisz to raz, potem ma po prostu działać.
    Możesz jeszcze zajrzeć do oferty Benincy oraz DTM.
  • #9
    Darek0026
    Level 28  
    kotbury wrote:
    Automat do bramy dwuskrzydłowej: Porównanie KR310, Wingo 3524/2024, FAAC 414 i propozycje do 2300zł


    W przypadku AXI ta tabelka nie jest do końca prawidłowa gdyż dopuszczalna masa skrzydła maleje wraz z jego długością:

    Automat do bramy dwuskrzydłowej: Porównanie KR310, Wingo 3524/2024, FAAC 414 i propozycje do 2300zł

    kubusop wrote:
    CAME ATS - tak jak wspomniał kolega powyżej sprawdziłem ten model i znalazłem dość atrakcyjny (okiem laika) zestaw AXI25DGS. Czy ktoś jeszcze ma doświadczenie i może się na jego temat wypowiedzieć?


    ATS i AXI to dwa całkowicie różne sprzęty, AXI nie zakładał bym do twojej bramy tylko ATS30 w podstawowej wersji.

    Powinien się zmieścić w twoim budżecie.
  • #10
    Alpha
    Level 24  
    Darek0026 wrote:
    AXI nie zakładał bym do twojej bramy tylko ATS30 w podstawowej wersji.

    Zwróć tylko uwagę, że ATS30 jest sprzedawany w dwóch zestawach, a ten tańszy-z centralą ZF1N nie ma funkcji furtki (możliwości otwarcia tylko jednego skrzydła), co dla mnie jest nie do pomyślenia ;).
  • #11
    gadek80
    Level 29  
    Alpha wrote:
    Zwróć tylko uwagę, że ATS30 jest sprzedawany w dwóch zestawach, a ten tańszy-z centralą ZF1N nie ma funkcji furtki (możliwości otwarcia tylko jednego skrzydła), co dla mnie jest nie do pomyślenia

    Dlatego też rozpisałem się o użyteczności centrali 452 w moim przypadku, bo w centrali 455d nie ma funkcji blokowania bramy na otwarciu w trybie z czasowym zamknięciem. Mój wujek też chciał żeby mu się brama automatycznie zamykała i przy okazji mógł ją zablokować na otwarciu jak ktoś będzie nadjeżdżał z daleka lecz nie miał takiej logiki, więc u niego odłączyłem otwieranie jednego skrzydła i pod open_B podpiąłem obieg zworki STOP i tym sposobem drugim przyciskiem ją blokuje na otwarciu. Ale on jak i ja nie potrzebujemy otwierania jednego skrzydła tak jak Ty Alpha. Dlatego warto opisać takie niuanse, bo przy zakupie nie zdajemy sobie sprawy jak chcielibyśmy potem to wygodnie użytkować. A w moim przypadku bezawaryjność była priorytetem, bramę mam mocną, antyzgniecenie przez dwa lata mi się nie przydało więc wygrał Faac.
    Tak na marginesie co daje antyzgniecienie w praktyce? Przecież i tak bram musi uderzyć w auto więc różnica tak że w jednej brama się otworzy a w 230V zatrzyma się i ta już zostanie.
  • #12
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Quote:
    Przecież i tak bram musi uderzyć w auto

    Ale przy dobrym antyzgnieceniu od razu się cofnie, a w przypadku braku antyzgniecenia i tylko regulacji mocy (jak w podstawowej kompletacji Faac-a 452/455/E045)- jeśli nie załapiesz sytuacji i nie zatrzymasz auta - cisnące skrzydło przeorze ci bok jak nie przymierzając zazdrosna kochanka gwoździem.
    Jeśli się uprzeć i do Faaca można dołozyć antyzgniecenie ale mam nieajkie wątpliwości na temat jego jakości. Nie widziałem co prawda tych safe\gatecoderów w akcji ale patrząc (przez analogię) na antyzgniecenie opcyjne w przesuwnym 740 - działa toto mizernie i z potężnymi opóźnieniami.
    Za to w napędach 24V (przynajmniej tych popularnych) - antyzgniecenie amperometryczne działa powtarzalnie i błyskawicznie.
  • #13
    kubusop
    Level 5  
    Dzięki za bardzo wiele sugestii, nie ukrywam, że teraz mam mętlik w głowie większy niż na początku. Zauważyłem, że głównym wyznacznikiem jest moc siłownika jeśli centrala ma tak podstawowe funkcje jak otwieranie/zamykanie, furtka.

    Skłaniał bym się ku ATS30 jak sugerował kolega powyżej. Choć może ktoś ma inne zdanie?
  • #15
    Alpha
    Level 24  
    alster1 wrote:
    A jak wygląda sytuacja z BFT Phobos? sam jestem zainteresowany tym napędem więc chętnie poczytam.

    To byłby fajny, niedrogi napęd do marketowych, delikatnych bram, bo posiada krańcówki magnetyczne. I właściwie jest taki, tylko wygląda przy nich trochę zbyt "muskularnie". Odnoszę takie wrażenie zarówno ja, jak i klienci. Do pracy nie mam uwag, a centralka Thalia daje spore możliwości konfiguracyjne.
    Zdecydowanie bardziej podobają mi się siłowniki Athos, ale nie posiadają krańcówek, a centralka Alena z ich zestawu zdążyła mnie już zdenerwować brakiem wejścia PED (funkcja dostępna tylko z pilota), a przede wszystkim ruch programuje się w niej TYLKO za pomocą przycisku znajdującego się na płycie (nie można użyć pilota czy wejścia SBS), co przy nieszczęśliwym umiejscowieniu centralki zmuszą instalatora do karkołomnych czynności ;).