logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cykanie wysokotonówek podczas basowego uderzenia: przyczyny i rozwiązania (Tonsil ZG25C)

mcjezioro 10 Kwi 2023 17:25 570 14
REKLAMA
  • #1 20533403
    mcjezioro
    Poziom 14  
    Witajcie
    Jest taka przypadłość: przy uderzeniu niskiego basu (regularne łup, łup, łup...), słychać cykanie z głośników wysokotonowych w momencie uderzenia.
    Głośność na wzmacniaczu nie musi być wysoka i słychać cały czas. Ogólnie nie jest to bardzo głośne i w momencie pojawienia się innych dźwięków "ginie w tłumie", ale przy samym basowym uderzeniu jest wyraźnie słyszalne.
    Kolumny to stary klasyk: Tonsil ZG25C (oczywiście sprawne, po naprawie zawieszeń, reszta oryginał).
    Cykanie na pewno dobiega z głośnika wysokotonowego. W obu kolumnach tak samo. Poza tym grają ładnie.
    O czego zacząć poszukiwania? Od głośników, czy może od zwrotnicy, albo wzmacniacza?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 20533440
    austriackimalarz
    Poziom 26  
    mcjezioro napisał:
    Kolumny to stary klasyk: Tonsil ZG25C

    Stary złom, chwalony przez ludzi znajdujących się w obecnie średnim wieku, którzy mieli w/w kolumny i im podobne i sobie chwalili, bo nic innego nie było wtedy możliwe do kupienia, a same kolumny grają bardzo słabo, płasko, mają mocno podbite niskie i wysokie częstotliwości przez co sprawiają wrażenie głośniejszych, gdzie w praktyce są tragiczne :)
    Jeżeli chodzi o sam problem - odłącz głośniki wysokotonowe od zwrotnicy, poskręcaj wszystko i spróbuj ponownie. Jeżeli nadal będą cykać - nieszczelności między komorami głośników. Jeżeli przestaną - uszkodzone zwrotnice lub wzmacniacz.
    W drugą stronę - zostaw je podłączone ale wyjmij je z obudowy. Jeżeli będą cykać - uszkodzone zwrotnice albo wzmacniacz. Jeżeli nie - nieszczelności.
    Chociaż jeżeli cykają w obu kanałach, stawiałbym na wzmacniacz.
  • Pomocny post
    #3 20533441
    zadam64
    Poziom 39  
    Sprobuj mocniej skrecic srubami glosnik GDWK bo pewnie taki jest . Sprawdz uszczelnienie glosnikow .W zwrotnicy mozesz sie pokusic o wymiane/podmiane kondenastorow na inne bipolarne o tych samych parametrach .zapewne tam sa takie zolte .
  • REKLAMA
  • #4 20533500
    mcjezioro
    Poziom 14  
    OK, dzięki za sugestie. Na początek odłączę, odkręcę, dokręcę itd.
    Jak nie pomoże, to zwrotnica (mało się znam, ale tak mi pachniało, jakby nie odfiltrowane dokładnie było)
    Wzmacniacz na końcu.
    Może mi to zająć kilka dni z braku czasu, ale będę dalej pytał, lub informował.
    austriackimalarz napisał:
    Chociaż jeżeli cykają w obu kanałach, stawiałbym na wzmacniacz.

    No tylko wzmacniacz tez ma dwa kanały...
  • REKLAMA
  • #5 20533519
    austriackimalarz
    Poziom 26  
    mcjezioro napisał:
    No tylko wzmacniacz tez ma dwa kanały...

    No właśnie - po 1 kanale na głośnik. Skoro cykają oba, mianownikiem wspólnym jest wzmacniacz.
  • #6 20533528
    mcjezioro
    Poziom 14  
    No tak, ale przecież kanały też są niezależne jak głośniki.
    Ewentualnie to co je łączy, to... zasilanie?
  • #8 20536825
    mcjezioro
    Poziom 14  
    Toteż nie proszę o jednoznaczne stwierdzenie, tylko o naprowadzenie, jak koledzy wyżej zrobili
    Jak tylko będę miał chwilę czasu, to posprawdzam wspomniane rzeczy.
  • REKLAMA
  • #9 20540343
    mcjezioro
    Poziom 14  
    No i chyba awaria naprawiona.
    Zanim zabrałem się za rozkręcanie, przypomniałem sobie, że niedawno miałem taki problem z jednym radiem typu "jamnik", że głośniki cichły, trzeszczały itp. i przeszło im gdy przypadkiem poruszałem gniazdem słuchawek. Zapewne styki odłączające głośniki przybrudziły się/przyśniedziały i nie łączyły.

    Tutaj też jest gniazdo słuchawek, nie używane przynajmniej 20 lat. Włożyłem tam więc kilka razy jakiś śrubokręt, poruszałem nim żeby rozruszać styki, włączyłem sprzęt i cyknięcia zniknęły. Potem dla pewności przelutowałem kable na gnieździe tak, żeby głośniki nie były odłączane wtykiem, bo i tak słuchawek nie używam.
    Żałuję tylko, że nie sprawdziłem tego cykania tuż przez grzebaniem przy tym gnieździe, żeby się upewnić czy to było przyczyną. Bo aż nie chce mi się wierzyć się żeby to była taka pierdoła. Być może wyciągając amplituner z półki coś w nim poruszałem, albo samo przeszło, choć to też mało prawdopodobne.
    W każdym razie cykania niema... przynajmniej póki co.

    Jest natomiast jeszcze jeden problem. Co prawda temat z założenia nie o tym, ale idąc za ciosem, pozwolę sobie zapytać jeszcze o to.
    Jeden z czterech głośników niskotonowych "popierduje" trochę (to było już wcześniej). Sądziłem że to jakiś drobiazg (niedoklejone zawieszenie, linka zasilająca...) ale okazuje się że nie. Zawieszenia się trzymają, linki na swoim miejscu, membrana oczywiście cała, w środku nic nie lata, a głośnik pyrka przy basie w określonych częstotliwościach.
    Coś ktoś podpowie?
  • Pomocny post
    #10 20541292
    zadam64
    Poziom 39  
    Jest luzna cewka na karkasie , byc moze z za mocnego jej nagrzania , a przyczyn moze byc duzo . Rada to prawdopodobnie regeneracja glosnika .
  • #11 20541346
    mcjezioro
    Poziom 14  
    Takiej odpowiedzi się spodziewałem. Poczytałem trochę innych tematów i cewka się w nich często przewija. Jest tylko kilka "ale".
    Ja mam te głośniki od dawna i nigdy nie były używane z dużą głośnością. Wcześniej też raczej nie. Zresztą z jednego wymontowywałem membranę w celu wymiany samej membrany i cewka była dosłownie jak nowa. Przegrzane więc raczej nie były. To warczenie występuje zresztą przy niewielkiej głośności.
    Poza tym, jak docisnę nieco górne zawieszenie palcami, tak aby się wszystko naprężyło, to pyrkanie znika. A tak na moją logikę, takie naprężenie na cewkę wpływu niema. Czy więc wywołało by to taką zmianę?
    No i jeszcze - z tego co pisali inni, w innych tematach, to uszkodzenie cewki brzmiało podobnie do ocierania cewki o magnes. A to tutaj brzmi jak pęknięcie górnego zawieszenia. Takie jakby wpadnięcie w rezonans membrany przy pewnej częstotliwości.
  • #12 20551825
    mcjezioro
    Poziom 14  
    No i naprawione.
    Wymontowałem membranę żeby dokładnie obejrzeć wszystko i się okazało, że membrana jest zgięta/załamana tuż przy klejeniu do karkasu. Gięła się tam dość wyraźnie przy użyciu niewielkiej siły.
    Zapewne sam to zrobiłem przy wymianie zawieszenia. Przypuszczam że gdyby to napuścić jakimś klejem, lub lakierem, to po zaschnięciu odzyskała by sztywność, ale nie chciało mi się eksperymentować.
    Miałem inną sprawną membranę i nowy resor do niej, więc poskładałem głośnik na niej i gra czysto.
    Odnośnie cykania wysokotonowych - tez jest cały czas dobrze.
  • #14 20551925
    mcjezioro
    Poziom 14  
    Raczej nie w tym przypadku. Bo rozumiem że do tego głośnik musiałby być maltretowany dużą mocą, a tak nie było j.w. pisałem.
    Poza tym na karkasie też pewnie zostałyby ślady takiego uderzania, bo jest papierowy i dość delikatny, a tu cewka i karkas wyglądają idealnie.
    Natomiast przy wymianie górnego zawieszenia męczyłem dość mocno membrany, bo ten resor nie był już oryginalny, ale wymieniany już raz kilkanaście lat temu i w przeciwieństwie do oryginalnego, ciężko było usunąć resztki z membrany.
    Zresztą to "pierdzenie" zauważyłem właśnie po tej naprawie.
  • #15 20565028
    mcjezioro
    Poziom 14  
    Cykanie wróciło, tylko teraz już się wyjaśniło skąd pochodzi.
    Ogólnie wtopa i niepotrzebny szum z tego zrobiłem, bo okazało się, że jest to tylko w jednym utworze na jednej płycie.
    Kiedy testowałem po tej rzekomej naprawie, puszczałem inny utwór w którym tego nie było, bo w sumie nie pamiętałem przy którym kawałku rzuciło mi się to w uszy.
    Teraz przetestowałem kilka różnych, kręcąc gałką od basu i nasłuchując i na pewno efekt jest tylko w tym jednym przypadku. Nawet jak wyciszyłem bas maksymalnie, cykanie było niezmienne... a nawet wyraźniejsze, bo nie zagłuszone basem.
    Pomyślałem że może wadliwe nagranie. Ale odpaliłem z YT ten sam kawałek i tez to występuje.
    Wygląda na to, że to taki zabieg artystyczny, nie awaria sprzętu.
    I nie jest to żadne trzeszczenie typu zdarty winyl, jakie czasami są aplikowane do utworów żeby nadać klimat, tylko brzmi jak np. wyjęcie wtyku gniazda (takie trzaśnięcie w głośnikach).
    Ale mnie kochani artyści w ciula zrobili. ;)

    PS Pomocnik dla kolegi DjMapet za ciekawą informację bo zapomniałem.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z cykaniem głośników wysokotonowych w kolumnach Tonsil ZG25C podczas basowych uderzeń. W odpowiedziach zasugerowano różne przyczyny, takie jak nieszczelności w obudowie, uszkodzenia zwrotnic lub wzmacniacza. Rekomendowano odłączenie głośników wysokotonowych oraz sprawdzenie ich uszczelnienia. Po dalszych testach użytkownik odkrył, że cykanie występuje tylko w jednym utworze, co sugeruje, że może to być efekt artystyczny, a nie awaria sprzętu. Ostatecznie problem został rozwiązany poprzez przeczyszczenie gniazda słuchawek, co wyeliminowało cykanie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA