logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Astra J - Podłączanie podgrzewanych siedzeń bez przewodów i przycisków fabrycznych

Apotetyk 30 Kwi 2023 21:02 1854 8
REKLAMA
  • #1 20561685
    Apotetyk
    Poziom 3  
    Witam. Posiadam Astre J z podstawowym wyposażeniem. Ostatnio wymieniłem fotele na podgrzewane. Niestety mój samochód nie ma przewodów do podgrzewanych siedzień. Nie mam też skrzynki bezpieczników w bagażniku ani przycisków do uruchamiania podgrzewanych foteli. Moje pytanie brzmi: Czy można jakimś cudem podłączyć pogrzewane siedzenia aby włączać/wyłączać je jakimś zwykłym włącznikiem, zależy mi po prostu na tym aby mieć możliwość na chwilę włączyć podgrzewanie i żeby zrobić to najtaniej jak się tylko da. Oryginalnie była możliwość wyboru 3 stopni podrzewania ale nie zależy mi na tym za bardzo. W jaki sposób są sterowane takie maty? Po prostu napięciem w zakresie 0-12V i od tego zależy w jakim stopniu grzeją?
  • REKLAMA
  • #2 20561944
    eUNIKAT
    Poziom 17  
    Wszystko da się zrobić jak tylko chcesz ;)
    Zamiast inwestować w fotele mogłeś kupić:
    https://allegro.pl/oferta/mata-grzewcza-do-samochodu-podgrzewana-na-fotel-13000230201
    https://allegro.pl/oferta/maty-grzewcze-mata-grzewcza-pod-tapicerke-komplet-12986643181

    Możesz spróbować podłączyć to co już masz "na krótko" tylko pamiętaj, żeby zasilanie dać na odpowiednim przekrojowo przewodzie, bezpośrednio z akumulatora obowiązkowo z bezpiecznikiem i przez przełącznik. Pod nowym fotelem miałeś też sterownik czy przekładałeś ? Maty są stertowane zazwyczaj "sterownikiem" :lol:, w uproszczeniu puszcza mniejszy albo większy prąd na matę grzewczą do tego dochodzi zabezpieczenie termiczne w postaci termistora itd. Szczerze mówiąc jeśli nie masz o tym pojęcia (wnioskuję na podstawie Twoich pytań) to nie zabieraj się za to samemu, chyba, że masz dość pieniędzy na nowe auto, kiedy stare ulegnie spaleniu albo chociaż na elektromechanika, który będzie poprawiał gówno-rzeźbę Twojego autorstwa.

    Pozdrawiam.
  • #3 20562040
    Apotetyk
    Poziom 3  
    Fotele kupiłem bo mi się podobały wizualnie. Wiedziałem ze być może nie uda się podłączyć podgrzewania ale stwierdziłam ze przynajmniej spróbuję :)
    Nie rozumiem w jaki sposób jest taka mata sterowana a także nie mogłem znaleźć żadnych parametrów do tych mat na internecie. Przewód umiem sobie poprowadzić. Robiłem już kilka rzeczy w samochodzie np. dodawałem subwoofer to nie jest tak ze nie mam w ogóle pojęcia. Dodatkowo do włącznika, bezpiecznika i przewodu dodałbym przekaźnik który będzie w stanie grzać tylko fotele gdy silnik będzie uruchomiony. Mógłbym użyc zasilania zapalniczki do tego celu bo ona działa tylko po zapłonie. A jak działają przyciski z tego zestawu co podesłałes? Nie można by ich dodatkowo jakoś dodać do moich mat aby mieć możliwość sterowania temperaturą? Zastawiałem się też nad doborem tranzystora, rezystora i potencjometru i czy nie dałobymi to też możliwości regulacji temperatury. Wraz z normalnym przekaznikiem dla bezpieczeństwa można też by chyba zastosować przekaźnik czasowy, który będzie odcinał podgrzewanie po 10 minutach także powinienem wtedy uniknąć jakiś większych uszkodzeń.
    Mam też oryginalny sterownik pod siedzeniem. Jezeli można go użyć to też mógłbym spróbować go wykorzystać. Chciałbym po prostu zrobić to jak najtaniej aby po prostu grzały i tyle. Mając np. wentylator komputerowy mogę zmniejszać jego obroty zmniejszać napięcie. Czy ten oryginalny sterownik podaje po prostu napięcie w zakresie 0-12V czy steruje natężeniem?
    Podłączając je tak po prostu przewodem będzie je raczej łatwo uszkodzić także chyba fajnie jakby dało się zmniejszyć jednak stopień ich podgrzewania no chyba ze właśnie dałbym przekaźnik czasowy i będą się wyłączać po kilku minutach same.
  • REKLAMA
  • #4 20562069
    eUNIKAT
    Poziom 17  
    Skoro masz już takie rozeznanie i wiedzę, ale widać brak pewności - spróbuj nakreślić rozwiązanie od A-Z i podziel się nim do oceny/poprawki.
    Dobrze kombinujesz, tylko sam chyba nie wiesz, który sposób będzie dobry - odpowiem każdy będzie dobry, każdy dobrze zabezpieczony.
    Na większość pytań sam sobie odpowiedziałeś prawdę mówiąc, jak weźmiesz fotel na "warsztat" to bez problemu ogarniesz zwykłym miernikiem działanie sterownika i maty :)
    Dałem Ci wędkę, ale rybkę musisz złowić sam, w końcu po to jest forum - żeby uczyć i bawić. Jeśli oczekujesz gotowego rozwiązania i podania wszystkiego na tacy trzeba $$ :P
  • #5 20562150
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Mata grzewcza to nic innego jak "grzałka" ale w tym przypadku zasilana z napięcia stałego i żeby sterować jej grzaniem potrzebny jest sterownik. Sterownik działa na zasadzie PWM, można go zbudować na popularnym NE555 z pełną regulacją potencjometrem albo zastosować rezystory w celu ustalenia konkretnego wypełnienia impulsów generatora a tym samym temperatury.
  • #6 20562690
    Apotetyk
    Poziom 3  
    No to zaczynając od początku:
    Maty grzewcze muszą być raczej zasilane napięciem 12V to jeden parametr już mam. Potrzebuję jeszcze jakiś drugi parametr aby obliczyć moc pobieraną przez maty. Przyjmijmy ,że zmierzyłem rezystancję mat i wynosi 6 ohm.
    I = V / R = 12V / 6 ohm = 2 A
    P = I * V = 2 A * 12V = 24 W

    Mając moc dobieram resztę komponentów (schemat poniżej) . Bezpiecznik był fabrycznie 20A chyba to taki bym zastosował. Przekaźnik pewnie 10A bym dał bo łatwo kupić. Włączniki jakie tam znajdę ale co najmniej 3A. Widzę ,że można znaleźć też gotowe sterowniki PWM, na razie nie mam czasu poszukać w każdym razie fajnie by było aby każdy ze sterowników dał radę chociaż 3A przekazać żeby był jakiś zapas. Może też spróbuję coś pokombinować sam ale na razie nie mam czasu, żeby dokładniej szukać ani żeby to pomierzyć także na razie tylko taki przykład podałem wyżej a jak dobrze policzyłem to potem sobie po prostu policzę jeszcze raz jak już zmierzę rezystancję. Być może też dodam przekaźnik czasowy później ale to już powinienem dać rade go podłączyć :)
    Jaką częstotliwość przełączania powinien mieć ten sterownik PWM?
    Druga rzecz jaka mnie zastanawia to teoretycznie według schematu Opla są dwie maty które są połączone szeregowo(załączam schemat). Jeżeli jedna z nich by się zepsuła i chciałbym podłączyć tylko jedną to rezystancja będzie połowe mniejsza czyli moc pobierana będzie dwukrotnie większa. Coś mi się nie wydaje że taka mata to wytrzyma. Co musiałbym zrobić jeżeli jedna mata się zepsuje i chciałbym podłączyć tylko jedną z nich?
    Jak się z czymś mylę to proszę mnie poprawcie. Jeżeli jednak to co napisałem ma sens to za jakiś czas wrzuciłbym dokładniejszy schemat jak zrobię pomiary aby dokładniej dopytać :) Fajnie by było wykorzystać oryginalny sterownik ale niestety nie wiadomo jaki sygnał jest tam podawany także chyba będzie ciężko.

    Astra J - Podłączanie podgrzewanych siedzeń bez przewodów i przycisków fabrycznych Astra J - Podłączanie podgrzewanych siedzeń bez przewodów i przycisków fabrycznych
  • REKLAMA
  • #7 20562895
    eUNIKAT
    Poziom 17  
    Apotetyk napisał:
    Druga rzecz jaka mnie zastanawia to teoretycznie według schematu Opla są dwie maty które są połączone szeregowo(załączam schemat). Jeżeli jedna z nich by się zepsuła i chciałbym podłączyć tylko jedną to rezystancja będzie połowe mniejsza czyli moc pobierana będzie dwukrotnie większa. Coś mi się nie wydaje że taka mata to wytrzyma. Co musiałbym zrobić jeżeli jedna mata się zepsuje i chciałbym podłączyć tylko jedną z nich?


    Dobrze mówisz, masz 2 maty na fotel - 1 w siedzisku a 2ga w oparciu. Jeśli jedna przestanie działać automatycznie odcina drugą. Jeśli będziesz chciał uruchomić tylko jedną - spokojnie mata sobie z tym poradzi, to tylko "grzałka" jak powiedział kolega wyżej - dla mnie to kawałek drutu :P i pobierze tyle prądu ile trzeba (na ile jej pozwolisz). W takiej sytuacji ważniejszy jest odpowiedni dobór przekroju przewodu zasilającego, tak żeby zniósł większe natężenie prądu.
  • REKLAMA
  • #8 20563031
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Dokup sterownik i go podłącz i zrób swoje sterowanie. Zazwyczaj sterowanie puszcza sygnał PWM na sterownik. Zazwyczaj zmienia się tutaj wypełnienie ale może się zdarzyć że wypełnienie jest stale a reguluje się częstotliwością.
    Najprostszy sposób to chyba zakupić regulatory od Golfa IV, w nich jest też sterownik. Jedynym problemem może być tutaj termistor w siedzisku a dokładnie to jego rezystancja.
    Lepiej wykorzystać termistor.
    Nie radzę podłączać jednej maty do zasilania bo ja uszkodzisz - spali się.

    Rady kolegi uNIKAT radzę przesiać przez sitko.
    Termistor nie jest do zabezpieczenia termicznego a do regulacji temperatury. On pracuje w tym układzie jako czujnik. Fabryczne maty podłączone poprawnie (bez termistora) pod zasilanie auta nie spalą się. Grzanie na maksa ich nie uszkodzi.
    Sterownik na matę nie puszcza prądu tylko napięcie. Jego poziom zależy od wypełnienia sygnału PWM.
    Dla ciebie pewnie prąd i napięcie to to samo.
    Może to i kawałek drutu ale poziom napięcia ma znaczenie dla tego urządzenia.
    Ktoś mądrzejszy od ciebie dobrał tam odpowiednią moc mat grzewczych a nie na pałę dał 300W bo sterownik sobie ograniczy jak będziesz chciał. Ktoś pomyślał że w przypadku uszkodzenia sterownika i podania pełnego zasilania nie dojdzie do zapłonu fotela.
  • #9 20563213
    Apotetyk
    Poziom 3  
    Udało mi się znaleźć jakiś schemat, załączam poniżej. Pomysł wydaje się być dobry. Według tego schematu jest 6 pinów w Golfie IV w tym regulatorze. Termistor jest połączony szeregowo z matami grzewczymi. Czy musiałbym tak samo zrobić u mnie? Obecnie według schematu który wysłałem wyżej to jest to podłączone inaczej. Jeżeli to nie zadziała to musiałbym wymienić termistor na ten z Golfa IV?
    Wiesz może jaki to termistor?
    No i poza tym ta dolna część schematu jest jasna. Gorzej z tą górną. Pod interior light system podłączam po prostu 12V bo to podświetlenie przycisku. Przynajmniej tak znalazłem na internecie. Niestety nie wiem co podłączam pod pozostałe dwa piny. Do któregoś na pewno podłączam zasilanie ale nie wiem do którego, no i nadal zostaje jeszcze jeden nieodszyfrowany pin. Także jak podłączyć piny z bezpiecznikami 15A i 7.5A?

    W przypadku uszkodzenia jednej maty muszę ja po prostu wymienić i nie ma innej opcji aby nic nie uszkodzić?

    Astra J - Podłączanie podgrzewanych siedzeń bez przewodów i przycisków fabrycznych
REKLAMA