Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria?

kamerek 03 May 2023 20:14 558 16
phoenixcontact
  • #1
    kamerek
    Level 13  
    Silnik lasera nie kręci i laser ma slaba smuzke - nie wiem czy to normala smuzka czy ich dzialanie moze vbyc-powiązane?

    HP laserjet P1102 mono
    Używana do 10 lat, ale kilkanaście stron rocznie ostatnio

    w sumie 4100 stron

    Nagle po 3 tygodniach stania wylaczona z pradu kompletnie i wlaczona od nowa - pokazuje Blad skanera 52 - wiec Lasera.


    Rozebrane - po wlaczeniu od razu błąd i nic nie kręci silnik lasera,

    Zdjęta góra stojanik?> wewnątrz ładnie, w sumie w drukarce kurzu kożuch był tylko na "coil" z lewej strony na pcb primary zasilania.

    Prąd przechodzi przez taśmę między silnikiem dużym do papieru a małym do lasera.

    Między tymi lutami pod silnikiem każdy z każdym przewodzi prąd.


    Nie widać nic na oko żeby pękło.

    Nie mam termowizji.

    Na płytce z laserem widziałem, że tam gdzie nóżki lasera lutowane to jakby ciutke razem sie mogły stykać warstwą jakiegoś pyłu czy wąsy od lutu.

    Projektowane żeby zdechło?

    Jak dalej diagnozować?
    HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria?
  • phoenixcontact
  • Helpful post
    #2
    RitterX
    Level 39  
    Rozbieranie bloku lasera to zdecydowanie zły pomysł.
    W pierwszej kolejności powinieneś sprawdzić zasilacz i drivery silników BLDC oraz rezystancje między złączami z wpiętymi tasiemkami. Ten duży napis 3.3V jest zapewne jakąś podpowiedzią ;) ?
    W stanie złożonym diagnozuje się to znacznie lepiej. Bierzesz miernik i na zakresie napięć mierzysz napięcia względem masy za driverem czyli to czym jest karmiony silnik. Jeżeli są jakieś napięcia, rzędu kilku woltów to znaczy, że driver działa. Jeżeli nie a to będzie bardzo prawdopodobne, sprawdzasz czy jest zasilany oraz jakie jest napięcie na wejściu aktywującym driver? Do tego będzie konieczna nota katalogowa układu scalonego.
    Warto sprawdzić napięcia w czasie startu. W tym celu podlutowujesz krótki przewód do punktu, w którym chcesz mierzyć napięcie i do niego podłączasz końcówkę miernika. To ma być połączenie trwałe i stabilne, tak byś mógł patrząc na miernik bezpiecznie włączyć drukarkę.
    Wirnik silnik BLDC jeżeli lekko się obraca oraz ma takie same rezystancje uzwojeń to najprawdopodobniej jest sprawny. Możesz podłączyć miernik, na zakresie pomiaru napięcia, do poszczególnych uzwojeń i kolejno mierzyć odpowiedź na zakręcenie wirnikiem. Jeżeli jest podobna to znaczy, że raczej nie ma zwarć międzyzwojowych w uzwojeniach. W multimetrze z automatyczną zmianą zakresów będziesz musiał przestawić tryb na manualny gdyż na auto będziesz miał dziwne, niepowtarzalne wyniki.
  • #3
    kamerek
    Level 13  
    RitterX wrote:
    Rozbieranie bloku lasera to zdecydowanie zły pomysł.
    W pierwszej kolejności powinieneś sprawdzić zasilacz i drivery silników BLDC oraz rezystancje między złączami z wpiętymi tasiemkami. Ten duży napis 3.3V jest zapewne jakąś podpowiedzią ;) ?
    W stanie złożonym diagnozuje się to znacznie lepiej. Bierzesz miernik i na zakresie napięć mierzysz napięcia względem masy za driverem czyli to czym jest karmiony silnik. Jeżeli są jakieś napięcia, rzędu kilku woltów to znaczy, że driver działa. Jeżeli nie a to będzie bardzo prawdopodobne, sprawdzasz czy jest zasilany oraz jakie jest napięcie na wejściu aktywującym driver? Do tego będzie konieczna nota katalogowa układu scalonego.
    Warto sprawdzić napięcia w czasie startu. W tym celu podlutowujesz krótki przewód do punktu, w którym chcesz mierzyć napięcie i do niego podłączasz końcówkę miernika. To ma być połączenie trwałe i stabilne, tak byś mógł patrząc na miernik bezpiecznie włączyć drukarkę.
    Wirnik silnik BLDC jeżeli lekko się obraca oraz ma takie same rezystancje uzwojeń to najprawdopodobniej jest sprawny. Możesz podłączyć miernik, na zakresie pomiaru napięcia, do poszczególnych uzwojeń i kolejno mierzyć odpowiedź na zakręcenie wirnikiem. Jeżeli jest podobna to znaczy, że raczej nie ma zwarć międzyzwojowych w uzwojeniach. W multimetrze z automatyczną zmianą zakresów będziesz musiał przestawić tryb na manualny gdyż na auto będziesz miał dziwne, niepowtarzalne wyniki.


    super dzięki

    Laser jednak swieci smuzka cienka jest, na jego plytcre co jesrt 3.3 v to na tych 4 kropkach jest 3 v, a na nozkach lasera 2 ,09 v i chyba 1.2 jakos tak.
    So do tego silnika to:
    24 V ida na starcie drukarki na tym punkcie gdzie przewod do plytki silnika dochodzi, a takze miedzy grubymi lutami kropkami a tymi lutami co pod silnikiem sa i z nich leci przewod do silnika,
    uzwojenia pokazuja wszedzie przeplywa pradu
    dziwen ze to 24 V ida, podczas gdy na 2 lutach gdzie dochodzi wczesniej prad do silnika krecacego papier jest 15 V.

    dalem na rysunku gdzie to mierzylem

    HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria? HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria?

    drukartka ma 4100 stron przebiegu, w tym ostatnie lata po nascie tylko stron rocznie.
  • Helpful post
    #4
    RitterX
    Level 39  
    Nie mam takiej drukarki, dlatego nie mogę sprawdzić napięć. Sądziłem, że jeszcze jacyś Koledzy naprawiają drukarki, w tym ten typ i będą mogli wesprzeć Twoją naprawę bardziej specjalistycznie ukierunkowaną wiedzą?
    Na silniku uzwojenia powinny być zasilane symetrycznie. To ma mniejsze znaczenie czy jest 15V czy też 24V . Jeżeli tak nie jest to znaczy, że problem leży albo w driverze albo w silniku.
    Tutaj masz kawałek na temat testowania tego drivera z silnikiem : https://www.youtube.com/watch?v=vK5BduTJbSU . W tym przypadku z zewnątrz podawany jest sygnał PWM. Jeżeli w multimetrze masz pomiar częstotliwości/współczynnika wypełnienia to możesz sprawdzić czy to dociera do płytki? Ważna sprawa, silnik musi być złożony by testowanie miało sens gdyż na podstawie odpowiedzi od wirnika, indukowanych napięć na wyłączonych uzwojeniach, są odpowiednio sterowane uzwojenia z drivera.

    To nie ma znaczenia, że drukarka jest stara. Jak już to in plus dlatego, że stare drukarki są dosyć niezawodne i mają zdolność drukowania na papierze innym jak 80...110 czyli typowym xero. Można nimi drukować na kopertach a to nie koniec możliwości. Dlatego jak będziesz mógł to postaraj się ją naprawić. Nawet jak z innej podobnej ale inaczej uszkodzonej przełożysz sprawne podzespoły.
  • phoenixcontact
  • #5
    kamerek
    Level 13  
    ten filmikl z PWM widzialem ale nie do konca, dobrze rozpisal dgzie pwm jest itp.. ale ja mam cienki multimetr M890G, widze ze na ali expres sa takie po 80 zl cale moduly - lasery z silnikami - uzywki czy co, kjutro popytam w PL,

    jeszcze teraz mierzylem i dalem czarna koncowke miernika na jedna z kropek lutownicznych na plytce przy wejsciu pradu a druga na ta kropke lutu tuz przy stojanie ? ( tym krecacymi sie kapeluszu ) i chyba uslizgnelo mi i dotknelo tego nie-krecacego kapelusza silnika jak mialem wlaczona drukarke i poszla iskra na tym lucie, ale nic wiecej nie sfajczylo niby..tylko lut sie troche sfajczyl

    HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria?
  • #6
    RitterX
    Level 39  
    W takim przypadku zalecam znalezienie jakiegoś mocno przechodzonego dawcy, bez pośpiechu i w rozsądnej cenie. Złożysz z dwóch jedną i tyle.
  • #7
    kamerek
    Level 13  
    tak dla hobby:

    na nozkach diody lasera:

    w momencie startuy drukarki zanim miga dida z awaria 52
    na plytce z dioda lasera:
    jest 2.2 V na PD z COM mierzonym, a na LD z COM 1,2 V - slaby miernik mam ale cos takiego
    a na 4 pkt pomiaru pod napisem 3.3 v jest 3.3 v faktycznie.
    Na plytce silnika:
    24 V jest wokol tego krysztalka przed czipem, a takze na czesci tych 4 kropek tuz kolo tasmy doprowadzajacej prad do tej plytki z silnikiem

    ciekaw jestem moze jakis kondensator wysechl, bo z wygladu ladne, ale trzebaby wylutowac i spr

    wiem, wiem zabawa taka, ale czsem moze sie skill przydac
  • Helpful post
    #8
    RitterX
    Level 39  
    Zabawy z laserem nie należą do bezpiecznych zarówno dla badającego jak i badanego. Weź pod uwagę, że w sprzęcie nie musi znajdować się laser pracujący w paśmie widzialnym. Tak było w nagrywarkach CD gdzie był podczerwony a w DVD czerwony. Zielone lasery też są zwykle budowane w oparciu o laserowe diody podczerwone. Światło o tej długości przepuszczane jest przez specjalny kryształ, który "dzieli" częstotliwość fali i po przejściu promień jest zielony. Podczerwone diody laserowe są najbardziej rozpowszechnione w tanich układach wymagających sporej i dużej mocy. Bywa, że są scalane z dodatkową diodą w paśmie widzialnym, która jest markerem dla promienia podczerwonego i to on a nie to czerwone chuchro robi dziury w drewnie, metalu czy siatkówce oka.
    Wzrok masz jeden. Dlatego nawet w przypadku diody laserowej z drukarki laserowej lepiej jest zasłonić szczelinę naświetlacza papierem jak świecić bez ograniczeń. Na koniec i tak będziesz musiał, po naprawie wyczyścić okno szczeliny np. z "zapalcowania" by to nie przenosiło się na światłoczuły bęben selenowy a następnie na wydruk.
    Wszystko jest do sprawnego zrobienia. Trzeba nieco wprawy i wiedzy by się z tym nie szarpać.

    Dioda laserowa jest zwykle scalona na jednej strukturze z fotodiodą. Ta ma na celu pomiar intensywności emisji diody laserowej by regulować jej prąd pracy. Przegrzanie diody laserowej to zdecydowanie zły pomysł. Wystarczy jeden taki incydent by dioda straciła gros swej emisji. Dlatego w obudowach diod laserowych jest zwykle więcej nóżek jak 2.
    Kondensatory elektrolityczne powinieneś wymieniać w starym sprzęcie bez względu na to czy wyglądają dobrze czy źle. Już raz to rozebrałeś o po co za pół roku robić to znowu?
  • #9
    kamerek
    Level 13  
    Dzieki Ci za ten kontent, ktory sie moze przydac amatorskim naprawom czy tej popularnej drukarce.

    Doczytalem / odswiezylem w miedzyczasie to info o ktorym pisales - jak bedzie padalo to bede sie tym dalej bawil!
  • #10
    kamerek
    Level 13  
    3,2 V po wpięciu do sieci na pcb motora silnika papieru, to chyba źle?? Nawet nie włączona przyciskiem.
  • #11
    kamerek
    Level 13  
    HP Laserjet 1102 - Silnik lasera nie kręci a laser (w kamerz IR) świeci- skad awaria?

    takie V gdy wlacza sie drukara, a jak jest tylko wpieta do pradu sieci to 3.2 w (off) jednym miejscu
  • #12
    RitterX
    Level 39  
    W trybie StandBy drukarka podobnie jak telewizor może pracować pobierając energię do podtrzymania. Może też przejść w tryb oszczędzania energii gdy nie jest podpięty interfejs np. przewód USB albo po określonym czasie. W drukarkach laserowych jest to rozbudowany mechanizm choćby z powodu oszczędzania resursu grzałki.
  • #13
    Jarek1988N
    Level 1  
    Jeśli laser w drukarce HP LaserJet P1102 nie kręci się podczas wykonywania funkcji, istnieje kilka kroków, które można podjąć, aby zaradzić tej sytuacji. Po pierwsze, sprawdź, czy nie ma żadnych zatorów lub zablokowań na ścieżce lasera. Upewnij się, że nie ma papieru zaciętego w drukarce. Jeśli problem nadal występuje, warto skontaktować się z serwisem technicznym lub specjalistą od drukarek w celu dalszej diagnozy.
  • #14
    kamerek
    Level 13  
    Jarek1988N wrote:
    Jeśli laser w drukarce HP LaserJet P1102 nie kręci się podczas wykonywania funkcji, istnieje kilka kroków, które można podjąć, aby zaradzić tej sytuacji. Po pierwsze, sprawdź, czy nie ma żadnych zatorów lub zablokowań na ścieżce lasera. Upewnij się, że nie ma papieru zaciętego w drukarce. Jeśli problem nadal występuje, warto skontaktować się z serwisem technicznym lub specjalistą od drukarek w celu dalszej diagnozy.


    Sprawdzam po kolei elemnty drivera na plytce. 22uf 35v niby ok, teraz Halla cz. sprawdzam

    Na 3 czujników Halla gdy nastepuje inicjacja silnika bldc to na 2 jest np 4,7 V a jeden pokazuje 0 V.


    Jarek 1988 - robie to hobbystycznie, majac na razie tylko multimetr, wiec dzieki za porady typu idz do serwisu... :P jak mam czytac takie posty to juz wole sobie w ang jezycznym necie poszukac info bo tam bardziej sie dziela wiedza.

    Dodano po 3 [godziny] 32 [minuty]:






    jak podepne miernik plusem do kropki pomiarowej na pcb idacej do jednego z czujek halla, ta co ma 5 v prawie, a czarny do masy na trej pcb to mi drga silnik jka na filmiku, podejrzewam, ze cos z tym 3cim hallem co ma 0 v.
  • #15
    RitterX
    Level 39  
    Napędem lustra lasera jest silnik BLDC. By układ komutacyjny mógł poprawnie włączać zasilanie uzwojeń silnika musi znać jego położenie. To oznacza, że jeżeli rozłączysz obwód uzwojeń silnika ale pozostawisz zasilanymi hallotrony lub czujniki magnetorezystancyjne, zależnie od wersji wykonania układu, to czujnik pola magnetycznego nad którym znajduje się biegun magnetyczny powinien być nie tyle zwarty co włączony. Dlatego by upewnić się, że to jednak uszkodzenie a nie poprawne działanie należy po podłączeniu do podejrzanego magnetycznego czujnika położenia pokręcić wirnikiem i upewnić się, że nie następuje przełączenie stanu czujnika. W czujnikach tego typu może znajdować się oprócz magnetoczułej struktury komparator oraz tranzystor z wyjściem otwarty kolektor lub pełen wzmacniacz wyjściowy. Dlatego na wyjściu może nie być sygnału proporcjonalnego w zależności od natężenia pola magnetycznego a dwustanowe przełączanie sygnału wyjścia.
  • #16
    kamerek
    Level 13  
    RitterX wrote:
    Napędem lustra lasera jest silnik BLDC. By układ komutacyjny mógł poprawnie włączać zasilanie uzwojeń silnika musi znać jego położenie. To oznacza, że jeżeli rozłączysz obwód uzwojeń silnika ale pozostawisz zasilanymi hallotrony lub czujniki magnetorezystancyjne, zależnie od wersji wykonania układu, to czujnik pola magnetycznego nad którym znajduje się biegun magnetyczny powinien być nie tyle zwarty co włączony. Dlatego by upewnić się, że to jednak uszkodzenie a nie poprawne działanie należy po podłączeniu do podejrzanego magnetycznego czujnika położenia pokręcić wirnikiem i upewnić się, że nie następuje przełączenie stanu czujnika. W czujnikach tego typu może znajdować się oprócz magnetoczułej struktury komparator oraz tranzystor z wyjściem otwarty kolektor lub pełen wzmacniacz wyjściowy. Dlatego na wyjściu może nie być sygnału proporcjonalnego w zależności od natężenia pola magnetycznego a dwustanowe przełączanie sygnału wyjścia.


    polsko akademicki przerost formy nad trescia? ;) piszmy tak by 10 latek ogarnął ;) to oznaka, ze sie rozumie, a nie gornolotne slowa, ja tez napiszę o niekoherentym paradygmacie singletona i nikt nie bedzie wiedzial o co chodzi ;))))

    Palcem Kręciłem rotatorem z lustrem przy zasilanym układzie, ale na tym jednym Hallu nie pokazalo sie zadne napiecie tak ja na 2 pozostalych (4,7 V). Pozostaje wiec przesledzenie sciezki do Halla, albo podmiana tego Halla.
  • #17
    kamerek
    Level 13  

    Nikt nie wie, dlaczego silnik drga, gdy przy starcie drukarki przyłożę, czy to śrubokręt, czy to końcówkę miernika do kropki pomiarowej 5V idącej do halla sensora tego, co ma napięcie 5V, obok trzeciego, co nie pokazuje napięcia?
    Jak na filmie jw?