logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Scenic I ph II 1,6 16V K4M700 z 2002r.- całkowita wymiana płynu hamulcowego w układzie z ABS

mario205 17 Cze 2023 00:27 543 15
REKLAMA
  • #1 20620174
    mario205
    Poziom 18  
    Witam wszystkich. Chcę w moim Scenicu I ph II 1,6 16V silnik K4M 700 z 2002r. wymienić całkowicie płyn hamulcowy. Wcześniej miałem samochody bez ABS-u i tam odpowietrzałem wg. metody: zaczynając od najbardziej oddalonego koła od pompy. Ten Scenic to moje pierwsze auto z ABS-em. W jej układzie jest pompa ABS Renault Bosch 7700432643 0273004395.
    Oszukałem się w necie, jak to prawidłowo zrobić i muszę przyznać, że już się pogubiłem, bo jedni mówią, że należy podczas odpowietrzania włączyć zapłon, inni że nie ma takiej potrzeby. Ponoć ważna jest też kolejność odpowietrzania. W książce "Sam Naprawiam" podano taką metodę:
    Scenic I ph II 1,6 16V K4M700 z 2002r.- całkowita wymiana płynu hamulcowego w układzie z ABS
    Ta pompa ABS ma dwie sekcje, pracujące po przekątnej, tak jak opisano na screenie.
    Bardzo proszę, niech mnie ktoś oświeci do końca, czy ten opis ze screena jest właściwy i nie muszę do odpowietrzania włączać zapłonu, zachowując taką kolejność odpowietrzania, jak podano na screenie?
    Pompa ABS umiejscowiona jest w okolicy prawego nadkola, pod reflektorem.
  • REKLAMA
  • #2 20620195
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Ten screen odnosi się do odpowietrzania układu hamulcowego. Ty natomiast chcesz tylko wymienić płyn na nowy, czyli masz układ niezapowietrzony.
    Zrób tak - uzupełnij zbiorniczek z płynem do pełna i przepompuj płyn w każdym kole (uważaj, aby nie zabrakło płynu w zbiorniczku).
    W każdym kole przestaw pompować wtedy, gdy w wężyku zobaczysz nowy płyn.
  • #3 20620260
    mario205
    Poziom 18  
    Aleksander_01 napisał:
    Zrób tak - uzupełniasz zbiorniczek z płynem na full i przepompowywujesz płyn w każdym kole (uważaj aby nie zabrakło płynu w zbiorniczku.
    W każdym kole przestajesz pompować wtedy gdy w wężyku zobaczysz nowy płyn.

    Tak zrobię. Rozumiem, że w tej sytuacji kolejność kół nie ma żadnego znaczenia i zapłon nie musi być włączony. Zapłon musi być włączony w sytuacji zapowietrzonego układu, w celu uruchomienia pomp powrotnych, aby przepompowały płyn hamulcowy razem z zawartym w nim powietrzem ,tak? Moje rozumowanie jest prawidłowe ?
    A dlaczego istotne jest przy odpowietrzaniu układu z ABS-em, którą oś odpowietrzamy w pierwszej kolejności ? W necie są porady, że najpierw koła osi przedniej, potem tylnej. Czy w przypadku takiej pompy ABS, jak w moim Scenicu, gdzie sekcje połączone są krosowo należy zaczynać odpowietrzanie od dalszego koła ? Co się stanie, gdyby odpowietrzanie zacząć od koła bliższego pompie ABS ? Pytam, bo chcę do końca zrozumieć pracę pompy ABS.
  • #4 20620271
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Po pierwsze, nie myl odpowietrzania układu z wymianą płynu. Przy wymianie płynu układ jest całkowicie sprawny, a Ty chcesz tylko zamienić stary płyn na nowy. Tutaj kolejność nie obowiązuje, ani inne procedury. Odpowietrzenie stosujemy wtedy, gdy układ zapowietrzył się, np. w wyniku wymiany zacisków lub przewodów (rurek). Samo odpowietrzanie przeprowadzamy ściśle wg zaleceń producenta. Nie ma czegoś takiego jak jedna "najlepsza" metoda dla wszystkich marek. Są samochody, gdzie musi być włączona stacyjka i odpowietrzanie wykonuje się przy pomocy testera. Tester "mówi", które koło teraz odpowietrzyć, co masz wcisnąć, a co puścić. Pompa ABS/ESP ma wiele kanałów, z których należy pozbyć się powietrza, dlatego podczas odpowietrzania uruchamia się samoczynnie z programu silnik pompy i tłoczy płyn z zaworów do zacisku, a tam przez odpowietrznik na zewnątrz. Stosuj się do zaleceń producenta danego modelu i będzie dobrze.
  • REKLAMA
  • #5 20620274
    Ireneo
    Poziom 42  
    Ewentualnie grawitacujnie tylko czasu więcej potrzeba.Odkręć korek od płynu hamulcowego,poluzuj wszystkie odpoietrzniki i czekaj dolewając płyn do zbiorniczka.
  • #6 20620336
    mario205
    Poziom 18  
    Dzięki za info. Wiem, że nie ma jednej jedynej reguły, co do odpowietrzania układów z ABS/ESP. Pytanie tylko, czy metoda opisana w książce,, Sam naprawiam,, dotycząca mojego auta jest metodą, którą zaleca producent, czy tylko autora książki. Do serwisu nawet nie będę dzwonił, bo na pewno usłyszę odpowiedź, że należy podłączyć się z kompem i odpowietrzać zgodnie ze wskazówkami programu diagnostycznego. Nie wydaje mi się jednak, żeby wszyscy jeździli do serwisów na odpowietrzanie układu hamulcowego. Pewnie też nie wszystkie warsztaty dysponują interfejsami i oprogramowaniem do wszystkich aut, jakie trafiają do ich warsztatów. Ale to tylko taka dygresja.
  • #7 20620353
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jest jedna reguła: nie brać się za to, jeśli nie rozumiesz podstawowych praw fizyki. W 99,9% samochodów nie potrzeba do tego żadnego testera ani włączania zapłonu.
  • #8 20620369
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    ociz napisał:
    W 99.9% samochodów nie potrzeba do tego żadnego testera ani włączania zapłonu.

    Ford Fiesta MK6 (oraz cała rodzina) tylko testerem.
    Citroen (nie pamiętam modelu) przywieźli mi z jakiegoś warsztatu, pomimo odkręcenia odpowietrzników nawet kropelka płynu nie chciała polecieć (pierwszy raz widziałem takie cusik). Dopiero odpowietrzanie przy pomocy testera przywróciło hamulce.
  • REKLAMA
  • #9 20620572
    mario205
    Poziom 18  
    ociz napisał:
    Jest jedna reguła: nie brać się za to, jeśli nie rozumiesz podstawowych praw fizyki. W 99,9% samochodów nie potrzeba do tego żadnego testera ani włączania zapłonu.


    No i jak teraz odpowiesz koledze Aleksander_01 ? On też nie rozumie podstawowych zasad fizyki ? Następnym razem swoje mądrości zachowaj dla siebie. Najwyraźniej są takie pompy ABS/ESP których nie odpowietrzysz, odpowietrzając ją jedynie na wyprowadzeniach przewodów hamulcowych z pompy ABS/ESP , a potem dalej odpowietrzając siłowniki kolejnych kół.
  • REKLAMA
  • #10 20620580
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jak już chcesz koniecznie wiedzieć, to tak właśnie uważam. Fiesta bez najmniejszego problemu. Citroen, zależy jaki dokładnie, niektóre starsze modele miały różne udziwnienia.
  • #11 20620610
    mario205
    Poziom 18  

    ociz napisał:
    Citroen, zależy jaki dokładnie, niektóre starsze modele miały różne udziwnienia.


    No i sam widzisz, że zdarzają się różne dziwolągi. Twierdzisz, że przy procedurze odpowietrzania ABS-u nie potrzeba włączać zapłonu. Tu Ci przytoczę fragment opisu z procedury zamieszczonej przez redakcję Motofaktów, a dotyczącej kół tylnych.

    cyt...Wciskamy pedał hamulca i trzymamy i włączamy zapłon. Zawór odpowietrzający pozostawiamy otwarty do czasu, aż wylatujący płyn przy zacisku będzie czysty i bez pęcherzyków powietrza...

    Uważasz, że napisali o włączeniu zapłonu, ot tak sobie, żeby tylko napisać, czy może jednak ma to jakieś znaczenie dla prawidłowego odpowietrzenia systemu?
  • #12 20620618
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    To właśnie ten 0.1%. Procedura w z włączaniem zapłonu to była tylko dla rzadko stosowanych systemów w niektórych starych VW, po których już nawet na szrotach śladu nie ma.
  • #13 20620644
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    I dobrze uważasz. Zauważ tylko że era Nys, Żuków, dużych Fiatów, maluchów bezpowrotnie minęła.
    Z tą fiestą MK6 było tak i dlatego pamiętam. Autko żony, wymieniłem przewody hamulcowe idące do tylnych kół. Odpowietrzyłem a jakże, z odpowietrzników szedł czyściusieńki nowiutki płyn. "Moja kobieta" pojechała na sprawdzenie i....stwierdziła że coś jest nie tak bo przed wymianą lepiej hamował. Siadłem ja, przejażdżka, i niby hamuje, ABS działa, ale jakoś tak "dziwnie". Nawet nie wiedziałem że w tak starym samochodzie będzie odpowietrzanie przy pomocy testera. Tester w rękę i odpowietrzanie wg procedury i....hamulce zrobiły się jak brzytwa.
    I właśnie prawa fizyki nie pozwolą "wygonić" pęcherzyków powietrza z pompy ABS za pomocą pedału hamulca, tylko trzeba załączyć silnik pompy w ruch.
    Podobnie jak odpowietrzanie układu chłodzenia w Peugeotach/Citroenach. Gdyby była pompa wody o dużej wydajności to przegoniła by bąbel powietrza, a tak to zastosowano odpowietrzniki.

    Słuchaj "fizyku w 99,9%" wystarczy że pompa hamulcowa ma wydatek x, a w pompie ABS trzeba załóżmy 2x aby pokonać "górkę z powietrzem". I co wtedy ? Możesz "branzlować" pedał hamulca do ...powiedzmy że długo i nawet kropelka nie wyjdzie z pompy. Dopiero jak wspomożesz się silnikiem pompy ABS to wypełnisz rurki płynem, a potem to już układ naczyń połączonych.
    A ten Citroen to był vanem z 11 lub 12 roku.
  • #14 20620660
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Aleksander_01 napisał:
    I właśnie prawa fizyki nie pozwolą "wygonić" pęcherzyków powietrza z pompy ABS za pomocą pedału hamulca

    Pozwalają tylko trzeba to zrobić szybko. I to nie w samym agregacie ABS zazwyczaj zalega powietrze a w przewodach przed nim. Druga sprawa że przewody można zmienić tak żeby go nie zapowietrzyć, chyba że strzelił i płynu zabrakło.
  • #15 20620814
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    @ociz i tu się z Tobą zgadzam w 100 %.
  • #16 20621269
    Michał_74
    Poziom 31  
    Witam.
    Może i ja co podpowiem.
    Szybciej podmienisz jak stary płyn wyciągniesz ze zbiorniczka strzykawką i dopiero nalejesz nowego.
    W 99% aut sprzęgło też jest zasilane z płynu zbiornika hamulcowego. Warto i ten podmienić.
    Pozdrawiam.

Podsumowanie tematu

W dyskusji poruszono temat wymiany płynu hamulcowego w Renault Scenic I ph II z 2002 roku, wyposażonym w system ABS. Użytkownik zadał pytanie dotyczące procedury odpowietrzania układu hamulcowego, zwłaszcza w kontekście różnic między samochodami z ABS a tymi bez. Odpowiedzi wskazują, że przy wymianie płynu nie jest konieczne odpowietrzanie, a kolejność kół nie ma znaczenia, o ile układ nie jest zapowietrzony. W przypadku zapowietrzenia, ważne jest włączenie zapłonu, aby uruchomić pompę ABS. Użytkownicy podkreślają, że procedury mogą się różnić w zależności od modelu i producenta, a niektóre samochody wymagają użycia testera do prawidłowego odpowietrzania. Wskazano również na możliwość szybkiej wymiany płynu poprzez użycie strzykawki do usunięcia starego płynu ze zbiorniczka.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA