logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Akumulator AGM jako rozruchowy ładowany z alternatora bez IBS

Awerss 04 Lip 2023 09:33 660 15
REKLAMA
  • #1 20641233
    Awerss
    Poziom 10  
    Witam.
    Chciałem używać AGM w samochodach (m.in. w Astrze H), w których nie ma IBS (inteligentny czujnik AQ). Czy jest możliwe, żeby zamontować jakiś gotowy sterownik, który ograniczał by prąd ładowania i zabezpieczał aq przed przeładowaniem? Czy np. ładowania DC-DC dodatkowego AQ wpięta między alternator a AQ by się do tego sprawdziła?
    Akumulator AGM jako rozruchowy ładowany z alternatora bez IBS
    https://www.victronenergy.pl/upload/documents...Smart-DC-DC-chargers-isolated-250-400W-PL.pdf
    Jeśli chodzi o zapewnienie właściwej temp. to z tym sobie poradzę.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 20641273
    rach_UMK
    Poziom 31  
    IBS chyba wszedł w 2013 roku...
    Mam swojego "złoma" w dobrym stanie z 2003 i akumulator jest w wewnątrz samochodu, więc używam tylko AGM... i ostatni raz wymieniłem go po 7 latach, bo kręcić kręcił, ale spadek napięcia miał przy rozruchu do 9,5V.
    A w drugim wytrzymał AGM prawie 14 lat i poszedł na złom razem z samochodem, więc...
    Jeśli tłuczesz tysiące km na raz, to może....
    Alternator zapewne daje około 14,4V, a na zaciskach aku w starszych to też różnie bywa, a przesadnym wpompowywaniu prądu (amperów) to jest gdy aku jest zbyt rozładowane. To faktycznie, aku ma ciężki żywot.
  • #4 20641418
    Awerss
    Poziom 10  
    @rach_UMK czyli miałeś te AGMy normalnie bezpośrednio podłączone?
    Mierzyłeś kiedyś jaki prąd do nich wchodzi? dla AGM ogólnie zalecany jest max 0,3 pojemności czyli ok. 20 A.
    Tu jest (od 6 minuty: https://www.youtube.com/watch?v=lBngp78NknU) diesel z IBS z włożonym AGM (fabrycznie przeznaczony zwykły). Jest rozładowany do 11,3 V, ale uruchamia silnik, ładowanie jest 14,2 V i po tym idzie do niego 187 A. Wynika z tego, że IBS nie ogranicza prądu ładowania po rozruchu (może później, a może wcale? nie wiem).
    rach_UMK napisał:
    akumulator jest w wewnątrz samochodu

    Przeniosłeś z komory silnika czy fabrycznie tak były?
  • #5 20641549
    rach_UMK
    Poziom 31  
    AGM - to przecież jest to zwykły kwasowy, tylko ma dodatkowo maty szklane, aby lepiej uwięzić kwas. A nawet starych samochodach jest ograniczenie do bezpiecznych napięć.
    Fakt, że gdy w jakiś okolicznościach aku zostało rozładowane, to problem.

    Awerss napisał:
    Przeniosłeś z komory silnika czy fabrycznie tak były?

    Nie, w niektórych BMW fabrycznie ma w bagażniku. W instrukcji jest napisane, że stosować tylko AGM (72Ah). Fakt, że ostatnio sprawdziłem napięcie ładowania, to mnie zaskoczyło, bo było około 13,5V. Głowy nie mam, aby sprawdzić, jaki jest to spadek na długich kablach (złączach) a ile już alternator podaje zaniżone napięcie.

    W drugim w małym samochodzie miejskim było aku 40Ah i system prosty ja budowa cepa, bez elektroniki, na gaźniku. Tutaj było zawsze 14,4V plus minus 0,2V.

    Awerss napisał:
    Mierzyłeś kiedyś jaki prąd do nich wchodzi?

    Nie. Żywot ponad przeciętny, gdy pytam swoich znajomych, więc... nie przyszło mi do głowy sprawdzać.

    A co do filmiku: Nie ma dźwięku w tej chwili...więc trudno mi ocenić. Jeśli faktycznie ponad 180A! To każde aku dostanie w d..pe. Coś jest walnięte.

    Nie wnikałem zbytnio, ale kiedyś coś poczytałem jak narzekają na IBS, gdzie akumulator jest non-stop niedoładowany, bo za krótkie trasy robią i przeklinali pseudo-ekologię.

    P.S.
    Muszę wykombinować cęgówkę i sprawdzić prąd. Chyba będzie szansa w poniedziałek. Powinni mieć miernik... chyba.

    Dodano po 16 [minuty]:

    A motocyklach wydajność alternatora 30-80A, aku jakie jest malutkie 8-14Ah. I tylko stosuje AGM i tylko raz trafił się trefny. A moje motocykle mają systemy ładowania proste-prymitywne.
  • REKLAMA
  • #6 20641589
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 20641687
    Awerss
    Poziom 10  
    rach_UMK napisał:
    motocyklach wydajność alternatora 30-80A, aku jakie jest malutkie 8-14Ah. I tylko stosuje AGM i tylko raz trafił się trefny. A moje motocykle mają systemy ładowania proste-prymitywne.

    Jechaliśmy dłuższą trasę na moto i koledze AQ żel się zagotował (i spuchł oczywiście). Nie wiem czy reg. napięcia był winien czy przeładowanie przez długi czas nadmiernym prądem. Raczej stawiam na drugie. Oprócz samochodów też chce dać do moto (bez rozrusznika) żel / AGM, ale przez to o czym wyżej pisałem (w moto i w samochodach) na pewno będę kontrolował temp. i chciał bym mieć jakieś urządzenie, które by ograniczało prąd w razie potrzeby automatycznie lub chociaż ręcznie, co mogło by się przydać w dłuższej trasie. Może się tu znajdzie ktoś co by polecił jakieś rozwiązanie.
  • #8 20641989
    rach_UMK
    Poziom 31  
    Żel to nie to samo co AGM. Z żelowymi, to rzeczywiście trzeba z wielką ostrożnością, nie tylko prąd, lecz tez na napięcie jest wrażliwy.

    A wracając do filmiku… w mojej ocenie jest drobny błąd. To jest pobór prądu lecz wszystkich urządzeń elektrycznych w samochodzie, bez akumulatora…
    Powinno jeszcze zmierzyć na plusowej, będzie wskazywany prąd ciut większy i dopiero różnica to będzie prąd który jest pobierany przez akumulator.

    Mr akumulator sam twierdzi ze jest wszystko w porządku i nie widzi negatywnych skutków.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Facet w którymś swoim filmiku dla Kulona (ładowarki) podawał bezpieczne napięcia i prądy dla poszczególnych rodzaje akumulatorów.
    A wiadomo, ze w starych samochodów jest około 14,4V, wiec kwasiak i AGM w tym się mieszczą.
    Żelowe - nie, i jeszcze dobijająca temperatura w komorze silnika.

    W moim jednym motocyklu niemieckim było napisane ze zabronione jest stosowanie żelowych akumulatorów, tylko dopuszczalne AGM.
  • #9 20644443
    rach_UMK
    Poziom 31  
    Zmobilizowałeś mnie do działania… Teraz w sumie po kilku godzinach jazdy, napięcie ładowania na aku 14.1V i ładowanie prądem około 2.5 A., gdy wszystko włączyłem co mam na pokładzie, zeszło napięcie do 14V, z podobnym prądem ładowania.
    Przy okazji znalazłem słaby punkt, przez który jest spadek napięcia, który muszę poprawić.
    A gdy znajdę chwile czasu, to sprawdzę jeszcze motocykle.
  • #10 20644447
    kkknc
    Poziom 43  
    Cały pić w AGM polega na tym że może przyjmować duże prądy. I szybko się ładuje. W końcu AGM to nie żel.
  • REKLAMA
  • #11 20644791
    rach_UMK
    Poziom 31  
    @kkknc Pic jest, w mojej ocenie, gdzie indziej. Jeśli z jakiś względów AGM rozszczelni, to nie ma możliwości dolania wody i stąd pechowe egzemplarze szybciej padną.
    Jeśli samochód jest sprawny, to AGM czy kwasiak, to według mnie nie ma znaczenia.
    Niektórzy sprzedawcy kantują i na AGM używają terminu żelowy.
    Ostrożność wobec żelowego to rozumiem,
  • #13 20645095
    rach_UMK
    Poziom 31  
    Pooglądaj mr akumulatora…. Tam kilka AGM trafiły suche po latach eksploatacji. Dlaczego zakładasz, ze nie może być wady fabrycznej.
    I była też scena, aby dostać się do środka to wiercili wiertarką.
    Do AGM-a.? No co Ty? Fakt, ze przy niektórych producentach można byłoby pokombinować, albo jak kiedyś można było kupić suchoładowany. Normalnie instrukcja nie przewiduje dolewania wody.
  • #14 20645235
    kkknc
    Poziom 43  
    Miałeś podać przykład w krórym ma się rozszczelnić. A nie odsyłasz mnie do mojego wieloletniego kolegi Roberta. Do tego słowo klucz po wielu latach exploatacji.
  • #15 20645346
    rach_UMK
    Poziom 31  
    kkknc napisał:
    Miałeś podać przykład w krórym ma się rozszczelnić.


    A mnie to nie interesuje! Nigdy nie zastanawiałem się "dlaczego" i w jakich okolicznościach? Tylko podaje fakt.
    Jak ktoś chce to analizować, to może spróbować zdobyć informacje w serwisach albo u producenta.

    @kkknc , to proponuję przedyskutować ze swoim kolegą. jest bardziej w tej materii kompetentny.
    Dlaczego ode mnie chcesz jakiś ekstra informacji? Ja jestem zwykłym użytkownikiem. Po co mnie dociskasz? Aby jakieś idiotyczne hipotezy wymyślał? No proszę Cię...

Podsumowanie tematu

Dyskusja dotyczy zastosowania akumulatorów AGM w samochodach bez systemu IBS (inteligentny czujnik AQ), takich jak Astra H. Użytkownicy zastanawiają się nad możliwością montażu sterownika ograniczającego prąd ładowania, aby zapobiec przeładowaniu akumulatora. Wspomniano o zastosowaniu ładowania DC-DC jako potencjalnym rozwiązaniu. Uczestnicy dzielą się doświadczeniami z użytkowaniem akumulatorów AGM, podkreślając ich zalety, takie jak zdolność do przyjmowania dużych prądów oraz długowieczność, ale także zwracają uwagę na ryzyko przeładowania i konieczność monitorowania temperatury. Pojawiły się również sugestie dotyczące alternatywnych akumulatorów, takich jak EFB, które mogą być mniej problematyczne w użytkowaniu.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA