logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Sonda separacyjna/pomiarowa do miernika częstotliwości

Michalotto 06 Paź 2023 21:28 1140 15
REKLAMA
  • #1 20761056
    Michalotto
    Poziom 9  
    Witam, mam miernik częstotliwości PLJ-8LED i sprawa jest taka, że przy podłączeniu go do punktu TP-3 pojawiają się artefakty w radiu CB w postaci zwiększonego szumu. Zbudowałem sondę separacyjną według znalezionego schematu z wykorzystaniem tranzystora BF256, niestety nie miałem tego tranzystora i zastosowałem 2N7000, i niestety szumy są nadal obecne, a miernik pokazuje błędne wyniki. Czy problem może leżeć w tranzystorze? Wiem, że na rynku dostępne są gotowe rozwiązania takiej sondy, ale... 80 zł to niemało za kilka elementów i kawałek płytki. Dodam, że przy podłączeniu miernika bezpośrednio do punktu TP-3 nie zawsze pojawiają się te zwiększone szumy - czasem są, czasem nie, ale zauważalnie wzrastają, gdy dotknę radia. Czy ktoś spotkał się z takim problemem lub ma pomysł, jak temu zaradzić?
  • REKLAMA
  • #3 20761145
    Andrzej L.
    Poziom 32  
    W którym radiu ten punkt TP-3? Symbol radia? Chcesz mierzyć częstotliwość generatora-heterodyny? Pokaż schemat tej sondy bazującej na BF256. W paśmie CB to nawet bez problemu BF245 da radę jako separator, co najwyżej ciut większe tłumienie jako wtórnik źródłowy będzie dawał niż BF256.
    Miernik w ogóle pokazuje kiedykolwiek "niegłupoty" w tych pomiarach?
  • REKLAMA
  • #5 20762594
    Michalotto
    Poziom 9  
    >>20761064
    Oplot połączony z masą a nie obudową tak, że na spokojnie.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Andrzej L. napisał:
    W którym radiu ten punkt TP-3? Symbol radia? Chcesz mierzyć częstotliwość generatora-heterodyny? Pokaż schemat tej sondy bazującej na BF256. W paśmie CB to nawet bez problemu BF245 da radę jako separator, co najwyżej ciut większe tłumienie jako wtórnik źródłowy będzie dawał niż BF256.
    Miernik w ogóle pokazuje kiedykolwiek "niegłupoty" w tych pomiarach?

    Radio to Super Cheetah, więc płyta bliźniacza do Alana 87. Sonda separacyjna/pomiarowa do miernika częstotliwości
    Taki separator zbudowałem.
    Miernik pokazuje bez problemowo częstotliwości, tylko po podłączeniu bezpośrednio przewodu od radia do miernika przewód robi za antenę i zbiera syf.
  • REKLAMA
  • #7 20762901
    Andrzej L.
    Poziom 32  
    Przewód robi za antenę? Czy raczej tym przewodem pompujesz śmieci generowane przez miernik częstotliwości? Łatwo to potwierdzić, odpinając przewód od miernika i zostawiając wpiętą na punkt pomiarowy radia zasilaną nadal samą sondę z FET-em i przewodem na jej wyjściu (oczywiście pod warunkiem, że zasilanie nie pompuje śmieci do FET-a).
    To ma być ciągły odczyt częstotliwości pracy, jak rozumiem? A nie, że chciałeś zestroić generator i na naście minut się wpiąłeś pomiarem.
    FET zasilany z miernika czy z CB? Tu by można było też zrobić próby, kiedy jest mniejszy śmietnik. Skoro jesteś drążony o temat masy, to z dużym prawdopodobieństwem przez masę miernik pompuje śmietnik do radia i szum się podwyższa.
    Czyli zabawa w szukanie optymalnego punktu masy i metody pobrania sygnału do pomiaru.
    Jeżeli to nie masa śmieci, to zmniejszyłbym jeszcze wejściową szeregową pojemność na bramkę FET-a do 2 pF, a jak za bardzo stłumi, to sygnał i miernik nie będzie łapał stabilnego odczytu, to za FET-em dorobić jeszcze stopień wzmocnienia na bipolarnym tranzystorze. A potem, jak dalej śmietnik, zabawa w koraliki ferrytowe itp. środki odkłócające.

    Jest gdzieś bardziej czytelny schemat Alana 87? Bo to, co ogólnodostępne, to sama pikseloza o niewielkiej wadze 500 kB, gdzie więcej zgadywania niż obejrzenia sobie, co tam słychać na schemacie w rejonie wskazanych punktów pomiarowych.
  • REKLAMA
  • #9 20763224
    Michalotto
    Poziom 9  
    SP5IT napisał:
    A masę sygnału do miernika skąd bierzesz?

    Masa przylutowana do obudowy pobliskiego filtra, sprawdzałem, jest połączone z minusem zasilania.


    Dodano po 3 [godziny] 28 [minuty]:

    Andrzej L. napisał:
    Przewód robi za antenę? Czy raczej tym przewodem pompujesz śmieci generowane przez miernik częstotliwości? Łatwo to potwierdzić, odpinając przewód od miernika i zostawiając wpiętą na punkt pomiarowy radia zasilaną nadal samą sondę z FET-em i przewodem na jej wyjściu (oczywiście pod warunkiem, że zasilanie nie pompuje śmieci do FET-a).
    To ma być ciągły odczyt częstotliwości pracy, jak rozumiem? A nie, że chciałeś zestroić generator i na naście minut się wpiąłeś pomiarem.
    FET zasilany z miernika czy z CB? Tu by można było też zrobić próby, kiedy jest mniejszy śmietnik. Skoro jesteś drążony o temat masy, to z dużym prawdopodobieństwem przez masę miernik pompuje śmietnik do radia i szum się podwyższa.
    Czyli zabawa w szukanie optymalnego punktu masy i metody pobrania sygnału do pomiaru.
    Jeżeli to nie masa śmieci, to zmniejszyłbym jeszcze wejściową szeregową pojemność na bramkę FET-a do 2 pF, a jak za bardzo stłumi, to sygnał i miernik nie będzie łapał stabilnego odczytu, to za FET-em dorobić jeszcze stopień wzmocnienia na bipolarnym tranzystorze. A potem, jak dalej śmietnik, zabawa w koraliki ferrytowe itp. środki odkłócające.

    Jest gdzieś bardziej czytelny schemat Alana 87? Bo to, co ogólnodostępne, to sama pikseloza o niewielkiej wadze 500 kB, gdzie więcej zgadywania niż obejrzenia sobie, co tam słychać na schemacie w rejonie wskazanych punktów pomiarowych.

    Tak, przewód robił za antenę albo raczej niezbyt kontaktujący wtyk BNC przy mierniku, jak się okazało. Zrobiłem nowy przewód połączeniowy na RG58 i syf pojawiający się na radiu zmalał o połowę!
    Tak, dokładnie, to ma być odczyt częstotliwości pracy.
    FET był zasilany prosto z zasilacza (tego samego co radio i miernik) z wyjścia zasilacza. Potem zasiliłem miernik z akumulatora i cisza. kompletna cisza w radiu pomimo braku separatora. W najbliższych dniach podejdę jeszcze raz do tematu budowy separatora na tranzystorze FET. Ale na pewno będzie trzeba powalczyć z "syfem" na zasilaniu, skoro w torze odbiorczym on się pojawia, to w nadajniku też pewnie jest...
  • #10 20764912
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Kolego najpierw piszesz, że miernik pokazuje błędne wyniki, a teraz ni z gruszki, ni z pietruszki wyskakujesz, że pokazuje bezproblemowo. Tak mieszasz, że nie można się połapać, co tam modzisz. Po co było wstawiać BNC, skoro PLJ-8LED nie ma takiego złącza, tylko lutuje się bezpośrednio ten miernik (teraz już wiesz, że BNC to Bardzo Niepewny Connector). Skoro szumy idą przez zasilanie, to po prostu weź zasilanie 8 V z radia - kolektor TR41 lub środkowy pin przełącznika pasm. Tam jest główne zasilanie 8 V. Separator przylutuj bezpośrednio do punktu TP3 (a jeszcze lepiej do złącza J107 - opis w załączniku) i powinno być okej. PS. Jeszcze takie pytanie - jaki to zasilacz. Czy przypadkiem nie jest on impulsowy, co rzuca syf dookoła?
  • #11 20765208
    Michalotto
    Poziom 9  
    Z mojej wypowiedzi wynika, że błędnie pokazuje po podłączeniu zbudowanej sondy separacyjnej: "Zbudowałem sondę separacyjną według znalezionego schematu z wykorzystaniem tranzystora BF256, niestety nie miałem tego tranzystora i zastosowałem 2N7000, i niestety szumy są nadal obecne, a miernik pokazuje błędne wyniki". BNC jest po to, aby można było odłączyć miernik od radia bądź używać do innych celów. Zasilacz jest zwykły stabilizowany, nie impulsowy.
  • #12 20765255
    gumisie
    Poziom 43  
    Michalotto napisał:
    Potem zasiliłem miernik z akumulatora i cisza. kompletna cisza w radiu pomimo braku separatora.
    Tak więc problem leży po stronie zasilania. Moim zdaniem należałoby zastosować jakiś filtr przeciwzakłóceniowy pomiędzy zasilaczem a miernikiem.
  • #13 20765323
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Zapakuj tę sondę bezpośrednio, jak mówię, do radia i zasilanie 8 V z radia, i problem zniknie. Nie ma co cudować poza radiem.
  • #14 20765360
    gumisie
    Poziom 43  
    Hektar Zahle.r napisał:
    Zapakuj tę sondę bezpośrednio, jak mówię, do radia
    Moim zdaniem ta sonda jest zbędna. Spójrz na schemat układu wejściowego tego miernika.
    Sonda separacyjna/pomiarowa do miernika częstotliwości
  • #15 20765368
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Znam czułość tego miernika, to 60 mVpp. Jak chce na siłę separator, to nic nie szkodzi.
  • #16 20765375
    gumisie
    Poziom 43  
    Hektar Zahle.r napisał:
    Jak chce na siłę separator, to nic nie szkodzi.
    Fakt, lecz jaki ma sens wyważanie otwartych drzwi?

Podsumowanie tematu

Użytkownik ma problem z miernikiem częstotliwości PLJ-8LED, który generuje szumy w radiu CB przy podłączeniu do punktu TP-3. Zbudował sondę separacyjną na tranzystorze 2N7000, zamiast BF256, co nie rozwiązało problemu. Inni uczestnicy dyskusji sugerują, że szumy mogą pochodzić z nieodpowiedniego połączenia masy oraz zasilania. Proponują zastosowanie zasilania 8V bezpośrednio z radia oraz filtrów przeciwzakłóceniowych. Użytkownik zauważył, że nowy przewód połączeniowy RG58 zmniejszył szumy, a zasilanie z akumulatora wyeliminowało problem. Dyskusja dotyczy również sensowności stosowania separatora w kontekście czułości miernika.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA