logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Audi A4/B5 1.6 Benzyna, ALZ: nie odpala, pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia

16 Lis 2023 11:26 1860 26
REKLAMA
  • #1 20817801
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #2 20817879
    leonov
    Poziom 43  
    Diagnostyka robiona ?
  • #3 20817884
    ste
    Poziom 28  
    Robo-technical napisał:

    Zauważyłem że jak samochód nie chce odpalić to po przekręceniu zapłonu nie świecą się te 2 ikonki.

    Jak nie świeci się 'check engine' to raczej masz brak zasilania na sterownik silnika.
  • #4 20817892
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #5 20817895
    leonov
    Poziom 43  
    No to już wiesz czego szukać, do sprawdzenia wiązka, połączenia itd.
  • Pomocny post
    #6 20817917
    ste
    Poziom 28  
    Do sprawdzenia w pierwszej kolejności przekaźnik sterownika silnika, który znajduję się obok sterownika w puszcze na podszybiu. Potem zasilania na kostce sterownika.

    W momencie gdy nie pali to czy jest diagnoza z sterownikiem silnika? Zapewne nie ma.
  • #7 20817919
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #8 20817977
    sigwa18
    Poziom 43  
    Nie było tam jakiegoś dokładanego alarmu? Czasem po latach mimo rozbrojenia potrafią napsuć krwi.
  • #9 20817985
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #10 20818023
    ste
    Poziom 28  
    Nie jestem Ci teraz w stanie powiedzieć na 100% gdzie jest ten przekaźnik sterownika silnika, może być pod kierownicą.
    Na szybko Ci sprawdziłem na schematach, że dochodzi do niego 5 przewodów: gruby czerwony, gruby czerwono-szary, cienki brązowy, cienki czarno-fioletowy, cienki biało-czarny.
    Zlokalizuj go, wyjmij i zobacz czy będzie podobna sytuacja (brak kontrolki 'check engine' i brak odpalania).

    Robo-technical napisał:

    Czy pomiędzy komorą sterownika silnika a przekaźnikami pod kierownicą są gdzie jakieś wtyczki/złączki czy idzie bezpośrednia wiązka przewodów?

    Są kostki w skrzynce na podszybiu. Za komputerem i przekaźnikami.
  • #11 20818031
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #12 20819392
    ORMO_PL
    Poziom 19  
    Kłaniam się,

    Jako NIE serwisant, człowiek NIE pracujący w branży i NIE OBCUJĄCY zawodowo z motoryzacją, skupił bym się na twoim zdaniu o porządnej diagnozie.

    VCDS w darmowej wersji jest, tylko trzeba z niego umieć korzystać

    Kod 001176 nie wzbudził twojego zainteresowania ?

    http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/01176

    Ja wiem, że ten kod mógł się pojawić przy rozpięciu kostki stacyjki, tym nie mniej sugeruję zainteresować się IMMO.

    Do sprawdzenia ponownie:
    1. Kostka stacyjki
    2. Pętla indukcyjna przy stacyjce
    3. Pestka kluczyka
    4. Spróbuj przypisać kluczyk na nowo

    Jestem zdania, że im więcej zabezpieczeń tym większe straty, ale nie mogę sugerować Ci usuwania fabrycznych zabezpieczeń.
  • Pomocny post
    #13 20819400
    sigwa18
    Poziom 43  
    Tylko że wtedy nie byłoby problemu z połączeniem do diagnozy z ECU. Brak odpowiedzi ze sterownika to przeważnie zawsze brak zasilania.
  • REKLAMA
  • #14 20819514
    ORMO_PL
    Poziom 19  
    To fakt.
    No chyba, że ktoś popełni błąd przy programowaniu ECU. Wówczas ECU też nie wstanie, chociaż będzie zasilane.
    Z drugiej strony jesli ECU nie jest zasilane to nie powinno świecić się EPC i check.

    W sieci powinny być dostępne dość szczegółowe schematy pozwalające określić na które piny ECU powinny przychodzić konkretne zasilania.

    Powstaje pytanie jeszcze o IMMO, ale jak spojrzałem na zegary (najnowocześniejszy typ w tym samochodzie, z dwoma małymi wyświetlaczami na dole) to można wydedukować, że samo IMMO jest w zegarach.

    Pozdróweczki.
  • #15 20819579
    sigwa18
    Poziom 43  
    No i stąd też błąd brak komunikacji po CAN Drivetrain z ECU. W blokach pomiarowych 125 i wyższych jest stan komunikacji między modułami po can w tych rocznikach (ABS, zegary ,ECU ,Haldex itp w zależności od wyposażenia).
  • #16 20819629
    ORMO_PL
    Poziom 19  
    Jaki jest numer części ECU ?
    Znalazłem 8E0906018AH, ale proszę potwierdź.
  • #17 20819785
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #18 20819862
    ste
    Poziom 28  
    Robo-technical napisał:

    @ste Wiesz może która kostka odpowiada za zasilanie Ecu lub łączy Ecu ze stacyjką? Dostęp jest mega ciężki.


    Tutaj znajdziesz dokładne schematy: https://cardiagn.com/audi-a4-8d8d28d5-ewd-from-model-year-2000/

    Wymieniony przekaźnik i kostki, o które pytasz też tam są zaznaczone (kolory kostek są w opisach). Nie ma sensu, żebym ja tutaj opisywał schemat. Najpierw trzeba nauczyć się go czytać - ale warto. Jeśli coś na schemacie jest nie jasne mogę spróbować wytłumaczyć.
  • #19 20819916
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #20 20819971
    ladamaniac
    Poziom 40  
    Przy niesprawnym immo kontrolki check i EPC świecą. W przypadku niesprawnego immo, w grupie VAG, silnik zapala i gaśnie po kilku sekundach. Brak świecenia dwóch pierwszych kontrolek oraz brak komunikacji to albo uszkodzenie sterownika albo brak zasilania na sterownik, zarówno tego „pierwotnego” czyli plusa stałego i po zapłonie jak i „wtórnego”, czyli zasilania podawanego przez przekaźnik załączany przez ECU. Nie zapominamy o masach, wszystkie zasilania sprawdzaj żarówką, nie miernikiem, czy kontrolką diodową. Nie narzekaj na dostęp, w tym aucie jest jeszcze dość luksusowo ;)

    Co do schematów na CarDiagn, często nie da rady otworzyć na telefonie, trzeba otwierać na komputerze, bez wyłączania adblocka, czasem trzeba chwilkę poczekać i spróbować za kilka minut albo powtórzyć weryfikację kilka razy.
  • #21 20820121
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #22 20820163
    ste
    Poziom 28  
    Robo-technical napisał:

    Ktoś mi przypomni co na schematach elek. samochodowych znaczą 15, 30, X, 31, 75
    Wiem że chodzi o plusa z aku, plus po zapłonie. Ale nie mogę sobie przypomnieć co i po co oraz na co :D


    31 -> masa
    30 -> +12V "stałe" z akumulatora
    15 -> +12V "po zapłonie" ze stacyjki
    75 -> +12V "po zapłonie" ze stacyjki odcinane podczas pracy rozrusznika
    X -> to samo co 75 tylko z przekaźnika X contact ralay
  • Pomocny post
    #23 20822015
    ORMO_PL
    Poziom 19  
    Robo-technical napisał:
    Panie Kapitanie, melduję co następuje! :D
    ORMO_PL napisał:
    Pętla indukcyjna przy stacyjce

    Nie ma jej. Była kiedyś w 2017 bezpośrednio przy zegarze Jeager. Obecnie od 2017 zagar VDO. IMO wywalone z Ecu.
    ORMO_PL napisał:
    Pestka kluczyka

    Chyba zgubiona. Zresztą bez niej auto odpali (bo nie ma IMO).
    ORMO_PL napisał:
    nie mogę sugerować Ci usuwania fabrycznych zabezpieczeń.

    Już dawno to zrobiłem. Mając do wyboru pchać się w tysiące złotych za naprawę, wybrałem tańszą i prostszą opcję.
    ORMO_PL napisał:
    to można wydedukować, że samo IMMO jest w zegarach.

    IMO to układ scalony mieszczący się w Ecu. W kabinie pasażerskiej jest tylko antenka
    Jeśli chcesz wiedzieć więcej to tutaj masz pokazane jak fizycznie wygląda IMO
    https://www.youtube.com/watch?v=I1Zo-BntSUU
    ORMO_PL napisał:
    Jaki jest numer części ECU ?

    3b0906018 G

    Dziś rano pojechałem TYM autem po drobne zakupy (bułka do pracy). Odpalił z rana normalnie. Niestety spod sklepu nie mogłem już odjechać. Z 10 minut nie mogłem odpalić auta. Przekręcając kluczyk na zapłon patrzyłem czy zaświeci EPC i Check Eng. Jak po kilku minutach i wielu próbach zaświeciły się te 2 ikonki to auto odpaliło normalnie i "od strzała". Objechałem co miałem i spokojnie wróciłem do domu. Rozebrałem podszybię i obudowę ECU.
    Wymieniłem ten przekaźnik na nowy Meyle

    Audi A4/B5 1.6 Benzyna, ALZ: nie odpala, pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia

    @sigwa18 Sugerujesz że brak IMO może robić takie jaja? Czyżby EPROM układu IMO ma jakieś bugi? Ale przypuszczam że nawet przy sprawnym imo i braku kluczyka powinny swiecić się kontrolki, choćby EPC - że żyje.
    Mi się wydaje że problem jest tak że ECU nie startuje. Albo nie ma zasilania, albo nie wie że ma się obudzić. Ale wtyczka od ECU konkretna - styki pozłacane :-)

    @ste Wiesz może która kostka odpowiada za zasilanie Ecu lub łączy Ecu ze stacyjką? Dostęp jest mega ciężki.
    Audi A4/B5 1.6 Benzyna, ALZ: nie odpala, pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia Audi A4/B5 1.6 Benzyna, ALZ: nie odpala, pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia
    Od lewej (bliżej drzwi pasażera) Biała, pomarańczowa, czerwona, jasno-brązowa

    Dodano po 10 [minuty]:

    Jest jeszcze czarna kostka
    Audi A4/B5 1.6 Benzyna, ALZ: nie odpala, pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia


    Dzięki za szczegółową wypowiedź.

    Audi A4/B5 1.6 Benzyna, ALZ: nie odpala, pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia

    Rzuć okiem na pinout, ale widzę, że już sobie poradziłeś.

    Nie znam B5, bo sprzedałem takową lata temu, ale pamiętaj o tym, ze masz jeszcze kupę przekaźników po lewej stronie kolumny kierownicy.


    Tak, EPC i check nie będzie się świecił przy braku zasilania ECU
    Tak, EPC i check będzie się świecił, gdy immo byłoby zablokowało rozruch
    Tak, obecnie w mojej B7 dzieje się podobnie i uderzenie pięścią w bok deski rozdzielczej pomaga docześnie. Ale to tylko potwierdzenie, że to może być problem natury przekaźnikowej.

    A słuchaj - jak chcesz, możesz się pobawić i wyjąć ECU i spróbować połączyć na stole i zobaczyć jak się zachowa, czy wstanie zawsze jak podasz zasilanie etc. To wyeliminuje zagwozdki związane ze sprawnością ECU.

    Choć jak dla mnie to któryś z przekaźników szwankuje po tych prawie 30 latach.
  • Pomocny post
    #24 20822062
    sigwa18
    Poziom 43  
    To są trudne usterki bo raz jest problem raz nie ma. Metoda na jest żmudna. Najlepiej jakby udało się złapać usterkę i wtedy robić diagnostykę. Czy są zasilania i zwężać pole poszukiwań.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #25 20822813
    piachu1994
    Poziom 39  
    Robo-technical napisał:
    ste napisał:
    Tutaj znajdziesz dokładne schematy:

    Nie mogę tego otworzyć :( Wyłączyłem Adblocka, odświeżyłem ale dalej nic.


    Z miłą chęcią pomogę.
    Dodaję pliki w formacie .xps.
    W paczce masz schemat elektryczny silnika, zasilania napięciowe oraz punkty masowe.

    Podejrzewam, że masz "zielono" na przewodach w punkcie masowym 4.
  • #26 20825098
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #27 20870656
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

Użytkownik Audi A4/B5 z silnikiem ALZ zgłasza problem z uruchamianiem pojazdu, który nie odpala, gdy pompa paliwowa nie otrzymuje napięcia. Po wymianie czujnika wału korbowego i kostki stacyjki, problem na chwilę ustąpił, ale powrócił, szczególnie po tankowaniu. Użytkownik zauważył, że kontrolki EPC i check engine nie świecą się, co sugeruje brak zasilania na sterownik silnika. W odpowiedziach zasugerowano sprawdzenie przekaźnika sterownika silnika oraz wiązek przewodów. Po wymianie przekaźnika problem ustąpił na miesiąc, co wskazuje na możliwe uszkodzenie przekaźnika. Użytkownik planuje dalsze obserwacje, aby upewnić się, że problem został rozwiązany.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA