logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Konfiguracja anteny wewnętrznej dla DVB-T, Swarzędz - tylko MUX3 z Poznania?

_Adamo_ 09 Gru 2023 08:53 798 31
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 20853075
    _Adamo_
    Poziom 11  
    Cześć. Na wstępie napiszę uczciwie, że nie mam czasu na wielkie szperanie i wypracowywanie własnej obszernej wiedzy, bo w domu trójka małych dzieci, w tym jedno półtoratygodniowe, więc nie ukrywam, że liczę na pewną wyrozumiałość ze strony forumowych "wyjadaczy".

    Temat jest taki: mieszkam w Swarzędzu w bloku na tzw. wysokim parterze i myślę o tym, by ogarnąć sobie w domu NTC (naziemną telewizję cyfrową). Pewne kroki już poczyniłem, w tym kupiłem na próbę antenę wewnętrzną (na razie szedłem tylko w tę stronę) taką: https://rad-sat.com.pl/shop/kategorie/474996-antena-aktywna-tv-pokojowa-5900804020905.html .

    I teraz tak: w którą stronę bym nie ustawił anteny, to ściąga tylko - z lepszą lub gorszą jakością - MUX3 z Poznań Piątkowo, i to nawet z wyłączonym wzmocnieniem. I co do jakości ściągania tego MUX3 z Poznania nie mogę mieć żadnych zastrzeżeń.

    Ustawiałem na próbę ręcznie częstotliwości innych multipleksów - ze Śremu oraz z Akademii Ekonomicznej - ale przy tych częstotliwościach telewizor pokazuje dokładne 0% na sile i jakości sygnału (!). I tu jest moje pierwsze zaskoczenie w tym temacie. Bo rozumiem, że antena wewnętrzna może być za słaba na satysfakcjonujący odbiór z tych multipleksów, ale żeby przy wszelkich możliwych próbach i ustawieniach pokazywało cały czas 0%?

    Już zwątpiłem, czy mój telewizor obsługuje DVB-T2 (mam TCL 65P635, dopiero co kupiony), ale zerknąłem do instrukcji i z obsługiwaniem tego standardu nie powinno być problemu.

    I tu bym prosił o upewnienie: czy rzeczywiście aktywna antena wewnętrzna to aż taka bieda, że ma prawo w tej lokalizacji (32 km od nadajnika w Śremie wg aplikacji EmiMaps) pokazywać 0% ze wszystkich innych nadajników, niż Poznań Piątkowo, czy np. coś mam nie tak z telewizorem?

    Tak BTW - orientuje się ktoś, jaki jest w Polsce status prawny instalowania anten na balkonach w blokach? Oczywiście wiadomo, że trzeba mieć wtedy jakiś umiar i nie mam na myśli obłożenia całego balkonu jakimiś systemami ;), chodzi raczej o sam fakt zainstalowania anteny. W okolicy generalnie nie zarejestrowałem żadnych anten na balustradach balkonów. Instalacji zbiorczej w bloku na 99% nie ma.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • Pomocny post
    #3 20853106
    clubber84
    Poziom 36  
    Witam,
    antenę na balustradzie balkonowej możesz wieszać, jakie chcesz (ogranicza cię tylko ciężar zestawu antena + mocowanie), bo nie uszkadzasz żadnej elewacji.

    Co, do odbioru, to Swarzędz jest taką trochę niewdzięczną lokalizacją, zwłaszcza na parterach, gdzie sąsiad 3 metry od ciebie odbiera wszystko, a ty nic lub tylko jeden MUX z doświetlenia.
    W Swarzędzu potrzebujesz anteny zewnętrznej, kwestią następną jest to, czy będzie ona mogła być pasywna (symetryzator w puszce anteny, bez zasilacza) czy aktywna (w puszce płytka przedwzmacniacza i zasilacz w gniazdku)?
  • #4 20853155
    _Adamo_
    Poziom 11  
    Lukas6432 napisał:
    Był tu podobny wątek z telewizorem TCL.
    To wina producenta, fachowcy z elektrody radzą ustawić region Czechy albo Niemcy, wtedy ma wyszukać kanały DVB-T2.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4008150.html#20771500


    Dzięki za cenne wskazówki. Poczytałem tam, gdzie zalinkowałeś i na jeszcze jednym wątku, i zmieniłem jedno ustawienie w menu serwisowym telewizora (DVB-T2 na pozycję "ON"), ale na razie bez skutku.

    A co do zmiany regionu, to próbowałem to zrobić, ale telewizor pyta o hasło. I tu na razie utknąłem.

    Dodano po 5 [minuty]:

    clubber84 napisał:
    W Swarzędzu potrzebujesz anteny zewnętrznej, kwestią następną jest to, czy będzie ona mogła być pasywna (symetryzator w puszce anteny, bez zasilacza) czy aktywna (w puszce płytka przedwzmacniacza i zasilacz w gniazdku)?


    Muszę jeszcze do końca wyjaśnić kwestię, czy na telewizorze mam już uruchomione to DVB-T2, czy nadal nie.

    A jeżeli się okaże, że na telewizorze działa, jak powinno, a sygnału z dalszych nadajników nadal będę miał 0, to już raczej nie pozostanie mi nic innego, jak uderzenie do któregoś z serwisów anten, żeby zrobili na gotowo. Sam raczej nie będę miał do tego głowy ani czasu.

    [AKTUALIZACJA:]

    Do ustawień regionu się w końcu dostałem (hasło to było "1234" ;) ) i zmiana na Czechy albo Niemcy - jak to było w niektórych innych wątkach - nic nie dała. Poprzywracałem więc wszystko do pierwotnych ustawień, bo wyszedłem na koniec z założenia, że skoro telewizor nowy, to pewnie już wszystko na Polskę ma powłączane jak trzeba. Ewentualnie ostatnia weryfikacja będzie 15 grudnia, gdy także MUX-3 przejdzie na nowy standard. Tylko nadal się dziwię, jak to może być, że z Poznania odbiera czyściutko, a ze Śremu, który przecież wcale nie jest tak daleko i ma nadajnik o dużej mocy, nie pokazuje nawet jakichś znikomych procentów siły czy jakości sygnału. No nic, chyba jakiś serwis po prostu zarobi.
  • #6 20853353
    _Adamo_
    Poziom 11  
    Robiłem najpierw automatyczne i nadal nic. Mimo zmiany ustawień w menu serwisowym oraz zmiany regionu nadal, za każdym razem, znajdowało tylko 11 kanałów MUX-3 z poznańskiego Piątkowa. Przed próbami robiłem też ponowne uruchomienie telewizora (poprzez wybór opcji z menu "System") i to nic nie dawało.

    Co do aplikacji, to na razie korzystałem z EmiMaps, ale widzę, że ta podawana przez Ciebie jest chyba bardziej rozbudowana, więc też potem spróbuję.
  • #7 20853500
    _kli_
    Poziom 40  
    _Adamo_ napisał:
    znajdowało tylko 11 kanałów MUX-3 z poznańskiego Piątkowa

    Jakie masz parametry sygnału na k.27? Czy w opcji wyszukiwania ręcznego na kanałach 23,29,39,42 nadal masz brak jakiegokolwiek sygnału? Nawet po wystawieniu anteny na zewnątrz?
    Czy przed anteną są jakieś wysokie przeszkody w kierunku Śremu? Nie ma w pobliżu jakiegoś BTS-a LTE?
  • #8 20853548
    _Adamo_
    Poziom 11  
    @_kli_

    Myślę, że powoli widać światełko w tunelu. Ale po kolei...

    _kli_ napisał:
    Jakie masz parametry sygnału na k.27? Czy w opcji wyszukiwania ręcznego na kanałach 23,29,39,42 nadal masz brak jakiegokolwiek sygnału? Nawet po wystawieniu anteny na zewnątrz?


    To najpierw pytanie od człowieka, który dopiero ostatnio zaczął się interesować tematem NTC. Gdy mówisz o tych kanałach, to chodzi po prostu o częstotliwości, na których działąją poszczególne multipleksy, tak? Bo u mnie w telewizorze nie ma nigdzie wyboru kanału, tylko w ustawieniach ręcznych wbija się częstotliwość w KHz. Nie mignęła mi jeszcze nawet nigdzie informacja, jakie jest przyporządkowanie częstotliwości do tych kanałów.

    Co do parametrów, to gdy ściągałem sygnał tylko omawianą anteną wewnętrzną postawioną na regale w rogu pokoju przy ścianie zewnętrznej bloku (bo tylko takie mam miejsce wolne w pobliżu telewizora), to ściągało elegancko tylko 522 MHz (czyli chyba kanał 27, bo sobie to właśnie sprawdziłem) - i tu parametry miałem od ok. 70% do 100% w zależności od regulacji siły wzmocnienia pokrętłem na zasilaczu - a przy wszystkich innych częstotliwościach (wbijanych ręcznie) multipleksów dostępnych w okolicy telewizor pokazywał "siła sygnału: 0%; jakość sygnału: 0%". To jedyne parametry, jakie jestem w stanie przywołać.

    Natomiast...

    Sprawdziłem dziś Twoją sugestię z drugiego tematu, w którym chwilę rozmawialiśmy (https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4008150.html), żeby tę antenę wypróbować na zewnątrz. Wystawiłem ją na stolik na balkonie, gdzie z balkonu w bok, jakby mniej więcej wzdłuż elewacji bloku, jest w linii prostej ekspozycja na Śrem. Przy czym musiałem trochę na chama dosztukować kable, połączenie oryginalnego kabla z anteną musiałem wykręcić, bo do niego (wtyczka przy telewizorze) jest podłączony zasilacz wzmacniacza, a między antenę a oryginalny kabel wstawiłem przewód antenowy wcześniej przeze mnie posiadany (i tu nowa zagwozdka wystąpiła, o czym za chwilę).

    Antena nie była nawet poza obrysem balkonu, natomiast przy tej konfiguracji połączenia z 11 kanałów zrobiło się... 28 czy 29. I to naprawdę ładnie odbierały. Byłem dość mocno zdziwiony, choć oczywiście pozytywnie, że przesunięcie anteny dosłownie o 1,5 m za ścianę spowodowało aż taki efekt i dało nadzieję, że w sumie na tej antenie jestem w stanie zrobić wystarczającą konfigurację (dosztukować na sztywno kable, dołączyć przelotkę okienną itp.).

    Ale za chwilę zaczęły się techniczne schody, przy których znaczenie ma pewnie fakt, jak prowizorycznie połączyłem kable celem tego szybkiego testu: ;)

    Konfiguracja anteny wewnętrznej dla DVB-T, Swarzędz - tylko MUX3 z Poznania?

    Mianowicie po chwili po prostu wziąłem antenę z balkonu i przestawiłem na parapet, żeby spróbować jak będzie tam. I już nic mi nie znalazło. Wiadomo, luźno połączone kable po prostu się odpięły, ale kiedy połączyłem je z powrotem (włożyłem żyłę czarnego kabla do "tulejki" białego kabla), to nadal już nic nie znajdowałem. Po skręceniu anteny z powrotem do pierwotnej konfiguracji wiem, że nic nie spaliłem i antena dalej działa (uff..), natomiast mam teraz bardzo praktyczną kwestię, jak należy łączyć takie kable, żeby to rzeczywiście działało potem już w połączeniu na sztywno.

    Jako laik myślałem, że wystarczy, aby przy łączeniu dwóch kabli antenowych stykały się po prostu ich środkowe żyły. Ale teraz już nie jestem taki pewien. Czy te zewnętrzne metalowe oploty też muszą się ze sobą stykać, żeby to wszystko działało? Przy mojej chałupniczej robocie (z wersją: antenka na balkonie) od łączenia kabli nie ucieknę (na pewno nie chcę nic ruszać przy tej wtyczce, do której dochodzi też zasilacz, więc do oryginalnego kabla od anteny będę po prostu musiał coś dosztukować). Będę tu wdzięczny za wskazówkę, jakie główne zasady muszą tu być zachowane, żeby połączenie działało tak, jak zadziałało mi za pierwszym razem, a potem po ruszeniu połączenia już nie chciało działać. Bo - powiem szczerze - po prostu nie wiem, dlaczego przy kolejnych próbach telewizor jakby nie miał kontaktu z anteną, mimo że kable luźno były złączone, jak za pierwszym razem. To kwestia właśnie tych oplotów?

    PS Potwierdziło się, że na moim telewizorze nie było trzeba zmieniać żadnych ustawień, bo te nowe kanały znalazł mi na ustawieniach początkowych, czyli region Polska i DVB-T2 na opcji "by country". Była to kwestia po prostu sygnału.
  • Pomocny post
    #9 20853555
    Lukas6432
    Poziom 30  
    Przy połączeniu kabla do tej białej wtyczki te cienkie druciki mają być połączone z tą zewnętrzną blachą, nawet taśmą klejąca okręć.

    W tej aplikacji co podałem masz oprócz kanałów podane częstotliwość czyli k29 to 538Mhz
    42 to 642 a 39 to 618.

    Co do kierunku to w tej aplikacji jest kompas i po prostu kierujesz antenę na strzałkę.
  • #10 20853567
    _Adamo_
    Poziom 11  
    Dzięki wielkie za wskazówkę.

    I jeszcze jedno szybkie pytanie:

    Czy taką anteną jestem w stanie zbierać na raz sygnał i ze Śremu (dla większości multipleksów), i z Poznania (dla MUX-3)?

    Patrząc z mojego balkonu, "kąt rozwarcia" między liniami prostymi prowadzącymi do obu nadajników jest nieco mniejszy od 180 stopni, na oko oceniłbym to na jakieś 160 stopni.

    Teoretycznie może być ok?

    Dalsze próby będą dopiero, gdy ogarnę części: trochę kabla, przelotkę i może też, żeby było "na bogato", złączki do kabla, zobaczyłem teraz np. tu: https://www.youtube.com/watch?v=qqfJpBapzFQ .
  • #11 20853612
    Lukas6432
    Poziom 30  
    Ale ze Śremu Mux3 nadaje z bardzo silnym sygnałem po co Ci Poznań.
    Masz do Śremu ze Swarzędza 34 kilometrów u mnie nadajnik oddalony o 40 km odbiera na zwykłym symetryzatorze bez żadnego wzmacniacza, ale rozumiem miasto to dużo gorsze warunki u nas są prawie idealne.
  • #12 20853621
    _kli_
    Poziom 40  
    Z umieszczonego wyżej zdjęcia wnioskuję, że aby połączyć czarny przewód od anteny z przewodem podłączonym do telewizora, zdemontowałeś zasilacz. Tym samym stłumiłeś sygnał, bo zamontowany w puszcze antenowej wzmacniacz wymaga zasilania. Gdy go zabraknie, wzmacniacz zamienia się w tłumik. Na dodatek kiepskiej jakości , prowizoryczne połączenie na pewno nie pomaga w uzyskaniu optymalnego sygnału.
    W tego wszystkiego wnioskuję, że na balkonie masz silny sygnał nie wymagający wzmacniacza. Sugeruję rozpołowienie puszki i wymianę wzmacniacza na symetryzator Link. Ponadto kup dobrej jakości przewód koncentryczny o długości jaka jest potrzebna by bezpośrednio połączyć antenę z telewizorem Link. Do tego wtyk antenowy Link lub Link i powinno być OK.
  • #13 20854186
    _Adamo_
    Poziom 11  
    _kli_ napisał:
    Z umieszczonego wyżej zdjęcia wnioskuję, że aby połączyć czarny przewód od anteny z przewodem podłączonym do telewizora, zdemontowałeś zasilacz.


    Tu muszę sprostować. Jeżeli chodzi o czarny kabel, czyli oryginalny od anteny, to zabrałem się do niego od drugiej strony. Czyli wtyczkę z dochodzącym zasilaczem zostawiłem nienaruszoną właśnie po to, żeby nie ruszać tego zasilania. Natomiast rozkręciłem puszkę i wyjąłem końcówkę od strony anteny. :) I tam wstawiłem dodatkowe kable. Wieczorem, jak dokupiłem na szybko trochę akcesoriów, zrobiłem od balkonu połączenie: antena --> przewód (z metra w Media Markt, firmy Telkom Telmor) --> wtyk F --> przelotka okienna --> wtyk F --> kabel z Media Markt --> złączka na wtyki F do tego czarnego kabla i ten pierwotny kabel od anteny prowadzi już do wtyczki przy telewizorze, do której podpięty jest zasilacz. Więc tu z zasilaniem wzmacniacza nic nie kombinowałem (żeby już nie komplikować dodatkowo sprawy). Myślę, że bez wzmacniacza nie osiągnąłbym tego, co udało mi się dzisiaj z balkonu (nisko położonego, bo to przecież tylko wysoki parter) osiągnąć.
    Co do ilości połączeń, to jednak nie uśmiecha mi się wiercenie otworu w ramach okiennych i stąd przelotka.

    Lukas6432 napisał:
    Ale ze Śremu Mux3 nadaje z bardzo silnym sygnałem po co Ci Poznań.


    Fakt, wcześniej to przeoczyłem, czyli po prostu byłem w błędzie. Przy czym na razie widzę różnicę w odbiorze z Poznania a ze Śremu. Jeżeli chodzi o odbiór z Piątkowa, to ten MUX-3 łapałem świetnie nawet anteną ustawioną jeszcze w rogu pokoju (nawet nie przy oknie, tylko w rogu pomieszczenia pod sufitem) do tego stopnia, że przy odpowiednim ustawieniu wzmacniacza (metodą prób i błędów z podglądem parametrów na telewizorze) bez problemu łapałem także TVP ABC 2 oraz inne kanały działające w standardzie HbbTV. A teraz, póki co, na tych "dodatkowych" kanałach mam tylko planszę. Ogólnie wydają mi się one bardziej wymagające co do odbioru, bo np. w pierwszych dniach zdarzało mi się łapać je z pokoju w ten sposób, że miałem obraz, a nie miałem dźwięku, gdy "zwykłe" kanały działały bez zarzutu. Ale to może też była kwestia ustawień wzmacniacza.

    Więc jak mam teraz ustawione na Śrem, to kręciłem potencjometrem zasilacza i na żadnym ustawieniu ten MUX-3 z południa nie działał dobrze. Mapa w aplikacji EmiMaps pokazuje ten nadajnik na granicy mojego zasięgu MUX-3 i to może dlatego.

    W związku z powyższym zacząłem myśleć o zamontowaniu na balkonie czegoś, co będzie łapać z dwóch różnych kierunków, bo ta moja antenka ewidentnie się do tego nie nadaje (i tak jestem zdziwiony, że zaczęła tak lepiej działać na balkonie, gdzie raz jeszcze dziękuję jednemu z Kolegów za sugestię w tym kierunku).

    Co do tej kwestii, czy macie jakieś doświadczenie z antenami dookólnymi (wielokierunkowymi)? Napotkałem np. dziś na Allegro coś takiego: https://allegro.pl/oferta/polska-najmocniejsza-zewnetrzna-antena-dvb-t-a9u-1-13751435514 . Myślicie, że taka antena dawałaby sobie radę z "optymalizacją" pobierania sygnału z różnych nadajników?

    BTW: z Akademii Ekonomicznej (obiekt Poznań / AE, preferowany dla MUX-8) ani razu nie udało mi się nic złapać. Dla tego multipleksu nadajnik w Śremie pokazuje mi jako w ogóle poza zasięgiem.
  • #14 20854236
    _kli_
    Poziom 40  
    _Adamo_ napisał:
    nie uśmiecha mi się wiercenie otworu w ramach okiennych i stąd przelotka

    Spróbuj jednak chwilowo pozbyć się przelotki (zastąpić ją "beczką") i sprawdź czy aby nie wpływa ona na degradację sygnału. Niestety często tak bywa.
    A przewód bez większych szkód można przeprowadzić obok ramy okiennej.
    _Adamo_ napisał:
    kabel z Media Markt --> złączka na wtyki F do tego czarnego kabla i ten pierwotny kabel od anteny prowadzi już do wtyczki przy telewizorze, do której podpięty jest zasilacz.

    A nie mogłeś poprowadzić tego przewodu bezpośrednio do telewizora, by wyeliminować kolejne połączenie przewodów? Ponadto ten przewód w komplecie z anteną nie jest jakiś rewelacyjny.
    _Adamo_ napisał:

    Zakup tego gadżetu, to niepotrzebny wydatek i kolejne kłopoty.:!:
    Pomyśl raczej o "normalnej" antenie, na której możesz odebrać wszystko ze Śremu - także mux-3 i mux-8. Być może potrzebne będą dwie - UHF i VHF.:?:
    _Adamo_ napisał:
    Więc jak mam teraz ustawione na Śrem, to kręciłem potencjometrem zasilacza i na żadnym ustawieniu ten MUX-3 z południa nie działał dobrze. Mapa w aplikacji EmiMaps pokazuje ten nadajnik na granicy mojego zasięgu MUX-3

    Wg tej aplikacji, mux-3 ze Śremu sięga ok. 15-20 km na północ od Swarzędza.:?:
    Poniżej link do filmu z testem anteny pokojowej, zrealizowany przez jednego z poznańskich instalatorów. Odległość do Śremu ok. 30 km.
    https://www.youtube.com/watch?v=7XBKJ1sJ0YY
  • #15 20856312
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Brutalna prawda jest taka, że z Piątkowa powinny byc także nadawane pozostałe MUX-y, nie tylko MUX3.
    Obocny nadajnik MUX3 w iststny sposób utrudnia odbiór pozostałych MUX-ów połowie Poznania.
    MUX8: granica pokrycia tym sygnałem jest na osi autostrady A2 - na południe jest to Śrem, na północ to obszar Piła - Rusinowo z nadajnikiem uzupełniającym na AE.
    I ważna uwaga: sygnał z Piątkowa jest tak silny, że przesteruje każdy wzmacniacz w antenie.
    Nic nie piszesz jak masz zlokalizowany swój balkon, czy masz otwarty kierunek na południe i czy na tej trasie nie ma żadnych przeszkód?
    Śrem to jeden z najgorzej zlokalizowanych obiektów w Polsce, pierwotnie planowano nadajnik dla Poznania i okolic na Górze Moraskiej na północ od Piątkowa. W latach 60tych jak planowano sieci TV brano pod uwagę pięć lokalizacji - została jedna i do tego najgorsza.
  • #16 20856689
    _Adamo_
    Poziom 11  
    No dobra, to najpierw odpowiem @kli , a w dalszej części posta - @irekr . Wcześniej już nic nie pisałem, bo najpierw chciałem doprowadzić do końca to, co gdzieś tam sobie umyśliłem, a co miałem zamiar zrobić dziś.

    _kli_ napisał:
    Spróbuj jednak chwilowo pozbyć się przelotki (zastąpić ją "beczką") i sprawdź czy aby nie wpływa ona na degradację sygnału.


    Może to irracjonalne, ale na ten moment mam zdecydowaną awersję do jakiegokolwiek wiercenia w ramie okiennej ("żeby zimnem nie wiało" ;) ), więc jednak przelotka musi zostać. Mam więc te połączenia od anteny do telewizora posztukowane na kilka części i w mojej amatorskiej instalacji tak na razie będzie musiało zostać, póki nie dojrzeję do innych rozwiązań.

    W końcu antenkę dzisiaj umiejscowiłem na balkonie tak:
    Konfiguracja anteny wewnętrznej dla DVB-T, Swarzędz - tylko MUX3 z Poznania?

    I na takiej "konfiguracji" sytuacja wygląda tak: na MUX-3 - nawet przy sile sygnału 100%, jakość "pływa" dynamicznie gdzieś między 58 a 76% (wzmocnienie ustawione na max, niżej przy ustawieniu anteny na Śrem nie mam nawet co próbować; jak wcześniej nastawiałem na Piątkowo, to idealnie było mniej więcej na połowie wzmocnienia i to nawet przy antenie wewnątrz mieszkania). Na kanałach HbbTV nie zawsze jest dźwięk, pojawia się wtedy po restarcie telewizora. Poza MUX-em 3 fajnie łapię jeszcze ze Śremu MUX-1 oraz MUX-2. Ledwo natomiast łapię - nie wiem dlaczego - MUX-6. Na kanałach tego multipleksu momentami mam całkiem czarny ekran i "brak sygnału", a kiedy łapie, to siła sygnału powiedzmy ok. 60%, a jakość to jakieś 10-12%. :( Ale pikselozy nie ma. Albo łapie na czysto, albo całkiem znika. Problem z MUX-6 dziwi mnie o tyle, że ten multipleks jest nadawany ze Śremu chyba z taką samą mocą jak pozostałe multipleksy (100 kW). MUX-8 nie łapię wcale.

    Czyli ogólnie: szału nie ma, bo o ile MUX-8 mógłbym odpuścić, to chciałbym jednak, żeby MUX-6 odbierał stabilnie, choćby ze względu na TVP ABC.

    _kli_ napisał:
    Pomyśl raczej o "normalnej" antenie, na której możesz odebrać wszystko ze Śremu - także mux-3 i mux-8.


    Jesteś w stanie zasugerować tutaj jakiś konkretny model/typ anteny? Sam jestem w te klocki zielony, a wiadomo, że nie chcę, by ewentualny zakup był w ciemno.* Jeżeli będę wchodził w antenę zewnętrzną, to ona będzie pewnie przykręcona do balustrady balkonu, a więc niżej od tej obecnej półki. Góra balustrady to jakieś 2-2,2 m nad ziemią.

    irekr napisał:
    Brutalna prawda jest taka, że z Piątkowa powinny byc także nadawane pozostałe MUX-y, nie tylko MUX3.


    Po moich skromnych doświadczeniach też jestem tego zdania. Z Piątkowa ściągąło mi wszystko super, bez żadnych kombinacji. Przy wykorzystaniu połowy wzmocnienia osiagałem okolice 100% siły i jakości sygnału i to przy ustawieniu anteny wewnętrznej wewnątrz. :)

    irekr napisał:
    MUX8: granica pokrycia tym sygnałem jest na osi autostrady A2 - na południe jest to Śrem, na północ to obszar Piła - Rusinowo z nadajnikiem uzupełniającym na AE.


    Więc żeby powalczyć o ten multipleks, musiałbym mieć chyba rozwiązanie na dwie anteny, bowiem...

    irekr napisał:
    Nic nie piszesz jak masz zlokalizowany swój balkon, czy masz otwarty kierunek na południe i czy na tej trasie nie ma żadnych przeszkód?


    ...moje mieszkanie ma okna w osi wschód-zachód, gdzie telewizor i blisko niego balkon mam od zachodu. Więc mniej więcej wprost na zachód mam potencjalny kierunek AE, a tam na wprost blok, a na południe - z małym odchyleniem ku zachodowi - mam Śrem, gdzie przy wysokości mojego mieszkania też oczywiście kupa przeszkód. W każdym razie wprost na południe od balkonu biegnie ściana budynku, a biorąc pod uwagę to małe odchylenie ku zachodowi, to można powiedzieć, że w linii prostej mam jakąś tam ekspozycję na Śrem.

    Poglądowo wygląda to tak:

    Konfiguracja anteny wewnętrznej dla DVB-T, Swarzędz - tylko MUX3 z Poznania?

    *Jutro, za dnia, postaram się też zrobić zdjęcie z balkonu w stronę Śremu czy nawet filmik z pokazanym otoczeniem wokół balkonu. Ogólnie, nic ciekawego pod względem zasięgu. ;)

    Trochę mogę zazdrościć facetowi z bloku naprzeciwko, który mieszka na ostatniej kondygnacji i tam ma rurę wywaloną poza obrys balkonu i sięgającą ponad dach bloku, gdzie niżej na rurze ma talerz, a wyżej - antenę naziemną skierowaną na Śrem. Taki to na pewno ściąga. :)

    Dodano po 6 [minuty]:

    irekr napisał:
    I ważna uwaga: sygnał z Piątkowa jest tak silny, że przesteruje każdy wzmacniacz w antenie.


    A co to mniej więcej oznacza?


    [EDIT:]

    Tak sobie teraz myślę, że gdybym półeczkę na antenę dał bardziej w rogu balkonu, czyli trochę na prawo, to jej bok i tył byłby mniej otwarty na kierunek Piątkowa i może wtedy - przy ścianie z tyłu anteny - byłoby trochę mniejsze pole do zakłóceń. To tak na mój chłopski rozum. Ale biorąc pod uwagę, że mam tam do czynienia z żelbetem, to chyba sobie już odpuszczę kolejne dziury. Może być korzystne danie tam za tą moją antenką jakiegoś "ekranu"? Z czego się robi coś takiego?
  • Pomocny post
    #17 20856730
    sosarek

    Poziom 43  
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #18 20856764
    _Adamo_
    Poziom 11  
    sosarek napisał:


    Poczytałem chwilę opinie na Allegro i wygląda to bardzo ciekawie, dużo ludzi chwali jej skuteczność. Dzięki za opinię. Chyba nawet nie musiałbym jej przykręcać do balustrady, bo widziałem wzmiankę, że można ją też postawić, więc nawet na moją nową półkę na balkonie - zrobioną specjalnie pod antenę ;) - by się nadała. Oczywiście po odpowiednim przymocowaniu taśmą.
  • #19 20856777
    sosarek

    Poziom 43  
    Jakie Allegro skoro możesz ją kupić osobiście :)
    Poza tym na miejscu są ludzie którzy zawsze coś doradzą.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #20 20856847
    _Adamo_
    Poziom 11  

    Oczywiście najpierw sprawdziłem lokalizacje sklepów, bo widać było od razu, że Poznań. Jednak na Kopaninę ani Łazarz nie będzie mi w najbliższych dniach po drodze. ;) A od czwartku wracam już do roboty po przyjściu na świat dziecka, więc skończy się laba i czas na antenowe kombinacje. ;)

    A tak w ogóle - to już do wszystkich uczestników - przed chwilą sprawdziłem jeszcze jeden myk: antenkę skierowałem wprost na południe, bez tego lekkiego odchylenia na Zachód, wskazywanego przez aplikację EmiMaps i które wynikałoby też z popatrzenia na jakąkolwiek mapę.

    I dało to dobry efekt. Zwłaszcza poprawiły się parametry MUX-6. Na TVP ABC siła sygnału wzrosła do jakichś 70 paru procent i jakość też jakoś w górę (choć już zapomniałem, ile konkretnie ;) ). W każdym razie przestałem gubić sygnał MUX-6, a to, co jest, pokazuje bez zarzutu. Na HbbTV na MUX-3 (próba na TVP ABC 2) dźwięk też od razu jest.

    Mam więc teraz MUX-y od 1 do 6, bez 8, bez którego - przynajmniej na razie - raczej jestem w stanie spokojnie żyć (i tak będę korzystał tylko z paru kanałów, rozrzuconych po kilku multipleksach). Jeżeli będę go potrzebował, to pewnie będzie musiała wjechać druga antena, a tutaj będą kolejne schody i wyzwanie.

    Chyba udało się - przy tym skierowaniu anteny na linię wzdłuż ściany bloku - osiągnąć maksimum tego amatorskiego rozwiązania.

    Duże propsy dla @kli , bo jego porada "Spróbuj wystawić antenę za okno lub zamontować na balkonie. Tej anteny można użyć jako zewnętrznej." (wyrażona w tym temacie: Link) okazała się tutaj kluczowa. Samemu by mi to pewnie do głowy nie przyszło. ;)

    A jak wymagania wzrosną, to sięgnę choćby po to ASP-4. Ciekawe jeszcze, jak mój "zestaw" zareaguje na przestawienie MUX-3 na DVB-T2.

    Póki co, bardzo wszystkim dziękuję za pomoc w ogarnięciu tego pierwszego samodzielnego rozwiązania do odbioru NTC.

    Choć na razie, jak już wspomniałem, ani razu nie złapałem MUX-8 (nawet przy kierowaniu anteny na północno-zachód, czyli gdzieś blisko linii na AE, aczkolwiek w tym kierunku jest też Piątkowo i to może dlatego). Aczkolwiek tu jeden myk. Dwa dni temu podczas prób postawiłem antenę luzem na balustradzie w kierunku na Śrem. Wynalazło mi nagle nie 35, ale 63 kanały. Tyle, że ok. połowa tych kanałów to była tylko pozycja na liście w telewizorze, bo po wejściu w to nie było ani nic widać, ani słychać. Część z tego to były chyba kanały radiowe. Ale na tamtym sygnale telewizor dał radę zaciągnąć chyba tylko informację, że coś tam jest, ale nawet bez pobrania nazwy tego "czegoś".

    Być może zastosowanie innej anteny, choćby tej ASP-4, "pobrałoby" z większą mocą także te kanały i pokazało w ogóle, co tam jest.

    A teraz, przy tym względnie zadowalającym obecnym rozwiązaniu, zbieram 35 kanałów (czyli 100% zawartości MUX-ów od 1 do 6, wg informacji stąd) i wreszcie mam taką sytuację, że mogę normalnie korzystać ze wszystkich, a nie że niektóre stanowią tylko "pustą" pozycję na liście.

    Domyślam się, że gdybym przy obecnym układzie nadajników chciał mieć także MUX-8, to wtedy muszę dołożyć drugą antenę?
  • Pomocny post
    #21 20857011
    clubber84
    Poziom 36  
    MUX 8 to pasmo VHF, a tutaj antena już ma inny rozmiar - większa od twojej obecnej na balkonie. Więc tak, będziesz potrzebował drugiej anteny do odbioru MUX 8.
    I cieszę się, że sam zacząłeś kombinować, jak polepszyć sobie odbiór, bo nie każdemu się chce lub ma wymówkę w postaci "nie mam czasu".
    A do najlepszego odbioru w twoim rejonie (bez zacięć, pikselozy, zawieszeń, utraty sygnału), niestety potrzebna jest instalacja zewnętrzna umieszczona w najwyższym punkcie, czyli na dachu.
  • #22 20857269
    _Adamo_
    Poziom 11  
    clubber84 napisał:
    MUX 8 to pasmo VHF, a tutaj antena już ma inny rozmiar - większa od twojej obecnej na balkonie. Więc tak, będziesz potrzebował drugiej anteny do odbioru MUX 8.


    A jak dołożę z czasem drugą antenę i będzie chciał zsumować sygnały z obydwu, to co wtedy? Zastosowanie zwrotnicy pasmowej?

    A co do samego odbioru pasma MUX-8, to czy wystarczy antena taka jak przywoływana już tutaj ASP-4?

    Co prawda jej zakres - wg specyfikacji - nie pokrywa się w pełni z pasmem MUX-8, ale na pewno mieści się w zakresie MUX-8 emitowanego na Poznań (205500 KHz).

    Dodano po 4 [minuty]:

    irekr napisał:
    MUX8: granica pokrycia tym sygnałem jest na osi autostrady A2 - na południe jest to Śrem, na północ to obszar Piła - Rusinowo z nadajnikiem uzupełniającym na AE.


    Popatrzyłem sobie teraz na dane w EmiMaps i tzw. przypadkiem zauważyłęm, że w zasadzie na północ od A2 to nie będzie Piła/Rusinowo (której zasięg wg tej mapy nie obejmuje Swarzędza), tylko bliższy nadajnik Oborniki/Uścikowo. Zauważyłem też, że obydwa te nadajniki cechują się polaryzacją pionową, a Śrem i Akademia Ekonomiczna w Poznaniu - poziomą. I bądź tu człowieku z mądry, skąd by mi lepiej było ściągać ten MUX-8: czy z Obornik, czy z AE. Bo od tego też zależałby wybór anteny pod kątem polaryzacji.
  • Pomocny post
    #23 20857352
    clubber84
    Poziom 36  
    _Adamo_ napisał:
    A jak dołożę z czasem drugą antenę i będzie chciał zsumować sygnały z obydwu, to co wtedy? Zastosowanie zwrotnicy pasmowej?

    A co do samego odbioru pasma MUX-8, to czy wystarczy antena taka jak przywoływana już tutaj ASP-4?

    Co prawda jej zakres - wg specyfikacji - nie pokrywa się w pełni z pasmem MUX-8, ale na pewno mieści się w zakresie MUX-8 emitowanego na Poznań (205500 KHz).

    Odnośnie pierwszego akapitu - tak, zwrotnica pasmowa do instalacji kilkuantenowej.

    Drugi (i trzeci) akapit - nie wystarczy, ponieważ jej skuteczność (a tym samym największy zysk) przypada na częstotliwość pow. 600MHz i odbiór MUX 8 jest tylko teoretyczny. Aczkolwiek, kiedy w danym miejscu posadowienia anteny jest sygnał silnego nadajnika, to odbiór jest możliwy (poprawny, nie w super parametrach, ale możliwy).

    MUX 8 najlepiej będzie w twoim miejscu odbierał z doświetlenia z wieżowca AE - antena VHF pasywna (symetryzator w puszce antenowej, bez zasilacza w gniazdku), zamocowana do barierki, skierowana na zachód i patrząca lekko w górę powinna pozwolić odebrać dobre parametry sygnału.
  • #24 20857461
    Lukas6432
    Poziom 30  
    Dipol Smart

    Może taką antenę przemyśleć.
    Ma tryb pracy pasywny domyślnie i aktywny po podpięciu zasilacza 12v.
    Tylko tu pewnie jest niestandardowy wzmacniacz i trzeba szukać gdyby się uszkodził po burzy.

    Na Allegro przy aktywnym Smart dostawa gratis.
  • Pomocny post
    #25 20857650
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Adamo:
    1. Rozumiem że priorytety nagle się zmieniły i należy się tylko cieszyć.
    2. Ja bym pokombinował z możliwie długim wysięgnikiem wystawionym maksymalnie od balustrady z anteną możliwie silnie kierunkową ustawiona na Śrem:
    - po pierwsze by uzyskać możliwie najlepszej jakości sygnał,
    - po drugie maksymalnie wyciąć sygnał z Piątkowa, który w Swarzędzu jest kilkakrotnie silniejszy niż ze Śremu
    Jeżeli wszystko będzie poprawnie zainstalowane, to wzmacniacz nie będzie potrzebny.
    3. Antena Na VHF - MUX8 - możliwie prosta i mała i skierowana na zachód. Z uwagi na zasłaniający budynek na tym kierunku dokładne miejsce trzeba dobrać, raczej nie będzie to wspólny punkt mocowania z anteną na UHF.
    Może być taka:
    https://sklep.delta.poznan.pl/antena-kierunkowa-15-12dab-dipol_l1_p9501.html jako najprostsza oraz
    https://sklep.delta.poznan.pl/antena-kierunkowa-45-12dab-dipol_l1_p9502.html
    Stosuje tę druga u siebie na wsi pod Warszawą.
    Do tego zwrotnica możliwie mała i tania:
    https://sklep.delta.poznan.pl/zwrotnica-za-106ms-ams_l1_p10295.html albo (lepiej)
    https://www.dipol.com.pl/zwrotnica_antenowa_zwr-210dc_fm-vhf-uhf_telmor_C0325.htm - ma większą trwałość i lepszą konstrukcję mechaniczną.
    Całość instalacji pasywna, sygnały są zbyt duże by cokolwiek wzmacniać a odległość między anteną a odbiornikiem jest żadna.
  • #26 20857938
    _kli_
    Poziom 40  
    _Adamo_ napisał:
    Chyba udało się - przy tym skierowaniu anteny na linię wzdłuż ściany bloku - osiągnąć maksimum tego amatorskiego rozwiązania

    Antenę należy ustawiać na najlepsze parametry sygnału, a nie na azymut. Ale w blokowisku może byc różnie - jedne mux-y poprawią sie, a inne mogą się pogorszyć. Reguły nie ma.
    _Adamo_ napisał:
    A jak wymagania wzrosną, to sięgnę choćby po to ASP-4. Ciekawe jeszcze, jak mój "zestaw" zareaguje na przestawienie MUX-3 na DVB-T2.

    No nie wiem. Właśnie w kontekście zmian które za parę dni nastapią, ASP-4 lub podobna o szerokim "kącie widzenia", może nie zdać egzaminu ze względu na SFN Śrem-Piatkowo. Może jakaś logarytmiczna? Nie odpowiedziałeś, czy w promieniu kilkuset metrów nie ma jakiegoś nadajnika LTE?
    _Adamo_ napisał:
    Wynalazło mi nagle nie 35, ale 63 kanały. Tyle, że ok. połowa tych kanałów to była tylko pozycja na liście w telewizorze, bo po wejściu w to nie było ani nic widać, ani słychać. Część z tego to były chyba kanały radiowe.

    To kodowany mux-4 z programami tv i radiowymi. Niekodowana jest tam tylko stacja Wydarzenia 24 (lada dzień przeniesiona zostanie do mux-1).
  • #27 20858835
    _Adamo_
    Poziom 11  
    Lukas6432 napisał:
    Dipol Smart

    Może taką antenę przemyśleć.


    Jeżeli chodzi o MUX-8, to taka nie wchodzi w grę, bo - jeżeli dobrze wszystko rozumiem - jej parametry nie mieszczą się w paśmie MUX-8, który w okolicach Poznania emitowany jest na częst. 205500 KHz. No chyba że proponujesz ją dla odbioru pozostałych ze Śremu, ale tutaj (to też do @irekr i @kli ) - w momencie gdy osiągnąłem wczoraj zadowalający odbiór multipleksów od MUX-1 do MUX-6 - zostawiam na razie to obecne, "lightowe" rozwiązanie. Jeżeli się nic nie wykrzaczy i jeżeli z czasem potwierdzi się wystarczający odbiór, to na razie na tym będę jechał, bo jednak trochę środków, czasu, zaangażowania itp. w to zainwestowałem. Od anteny, która początkowo miała być po prostu wewnętrzną (ale wtedy nie miałem jeszcze o niczym pojęcia ;) ), przez akcesoria instalacyjne po fizyczne elementy, jak półka, po wiercenie w żelbecie + kilkudniowe główkowanie, co z tematem robić, oczywiście przy wielkiej pomocy Kolegów tutaj. Jak na mój poziom startu, to udało się osiągnąć całkiem sporo. ;)

    irekr napisał:
    3. Antena Na VHF - MUX8 - możliwie prosta i mała i skierowana na zachód. Z uwagi na zasłaniający budynek na tym kierunku dokładne miejsce trzeba dobrać, raczej nie będzie to wspólny punkt mocowania z anteną na UHF.
    Może być taka:
    https://sklep.delta.poznan.pl/antena-kierunkowa-15-12dab-dipol_l1_p9501.html jako najprostsza oraz
    https://sklep.delta.poznan.pl/antena-kierunkowa-45-12dab-dipol_l1_p9502.html
    Stosuje tę druga u siebie na wsi pod Warszawą.
    Do tego zwrotnica możliwie mała i tania:
    https://sklep.delta.poznan.pl/zwrotnica-za-106ms-ams_l1_p10295.html albo (lepiej)
    https://www.dipol.com.pl/zwrotnica_antenowa_zwr-210dc_fm-vhf-uhf_telmor_C0325.htm - ma większą trwałość i lepszą konstrukcję mechaniczną.
    Całość instalacji pasywna, sygnały są zbyt duże by cokolwiek wzmacniać a odległość między anteną a odbiornikiem jest żadna.


    Dziękuję za te szczegółowe wskazówki co do sprzętu, możliwe, że będą przydatne w przyszłości. Natomiast zakładając, że do MUX-ów od 1 do 6 na razie zostawiam obecny sprzęt z aktywną antenką, to rozumiem, że nie będzie problemu, aby tego obecnego Prolecha połączyć zwrotnicą z jedną z anten pasywnych, wskazanych przez Ciebie, dla MUX-8? To tak na przyszłość, bo jak na razie na ten ostatni multipleks patrzę dość obojętnie. Możliwe, że za jakiś czas w ogóle pójdę w porządniejsze rozwiązanie pasywne, ale na razie chcę trochę pokorzystać z obecnej instalacji. Już w czwartek dwa mecze polskich drużyn w pucharach w TVP Sport ;) - już nie przez kablówkę, ale właśnie przez NTC, czyli taka premiera rozwiązania, bo do tej pory były tylko testy ;). Zakładając oczywiście, że nie wyjdą jakieś problemy po przestawieniu MUX-3 na DVB-T2. ;) Wtedy zawsze mam jeszcze w odwodzie kablówkę (do końca stycznia), co da mi czas na dalsze ewentualne kombinacje i wykorzystanie Waszych wskazówek.

    _kli_ napisał:
    Nie odpowiedziałeś, czy w promieniu kilkuset metrów nie ma jakiegoś nadajnika LTE?


    Szczerze mówiąc, to nie wiem. :/ Ściśle w promieniu kilkuset metrów raczej nie ma.

    No dobra.. Sprawdziłem stronkę beta.btsearch.pl i wychodzi, że w kierunku na Śrem mam dwie stacje bazowe w oddaleniu ok. 170 m i ok. 210 m, a w kierunku na Piątkowo jedną stację w oddaleniu ok. 250 m. To chyba sporo stacji i blisko. ;)

    _kli_ napisał:
    To kodowany mux-4 z programami tv i radiowymi. Niekodowana jest tam tylko stacja Wydarzenia 24 (lada dzień przeniesiona zostanie do mux-1).


    Dzięki za info. W sumie aplikacja EmiMaps pod moim adresem w ogóle nie pokazuje tego MUX-a. Nie wiem, jak w takim razie złapałem raz informację w ogóle o obecności tych kanałów gdzieś w "eterze", że pojawiły się w telewizorze na liście kanałów bez nazw, ale z krótkimi oznaczeniami literowo-cyfrowymi.
  • #28 20859337
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    EmiMap to raczej lista pobożnych życzeń. Pseudo symulacja komputerowa, często polegająca na niepełnych danych.
    A BTS-y w odległości do 500 metrów to bardzo blisko, ich sygnały przesterują każdy szerokopasmowy chiński wzmacniacz, niezależnie od pasma.
  • #29 20860302
    _Adamo_
    Poziom 11  
    irekr napisał:
    A BTS-y w odległości do 500 metrów to bardzo blisko, ich sygnały przesterują każdy szerokopasmowy chiński wzmacniacz, niezależnie od pasma.


    A ten układ w głównej puszce anteny to jest wzmacniacz czy coś innego? Bo jeżeli wzmacniacz, to ja mam jakiś polski, a nie chiński. ;p

    Konfiguracja anteny wewnętrznej dla DVB-T, Swarzędz - tylko MUX3 z Poznania?

    Aczkolwiek kabel zasilacza dochodzi do wtyczki przy telewizorze, więc już nie wiem, gdzie tu jest wzmacniacz, a gdzie co. Tu znów wychodzi moja pełna wyjściowa nieznajomość tych tematów.
  • #30 20860343
    _kli_
    Poziom 40  
    To jest płyka wzmacniacza. Przy telewizorze masz jego zasilacz.
    Chiński czy polski - nieważne. Szerokopasmowy wzmacnia wszystko. A w przypadku pobliskiego BTS-a - najbardziej wzmacnia to, co niepotrzebne i szkodliwe dla sygnału telewizyjnego.

Podsumowanie tematu

Użytkownik z Swarzędza poszukuje pomocy w konfiguracji anteny wewnętrznej do odbioru naziemnej telewizji cyfrowej (NTC). Po zakupie anteny aktywnej, zauważył, że odbiera jedynie MUX3 z Poznania, mimo prób ustawienia anteny na inne multipleksy. Forumowicze sugerują, że lokalizacja na parterze oraz bliskość sąsiadów mogą wpływać na jakość sygnału. Rekomendowane są anteny zewnętrzne, które mogą być pasywne lub aktywne, oraz zmiana regionu w telewizorze na Czechy lub Niemcy. Użytkownik rozważa również zastosowanie zwrotnicy pasmowej przy ewentualnym dodaniu drugiej anteny do odbioru MUX8. Wskazówki dotyczą także unikania wzmacniaczy w przypadku silnych sygnałów z pobliskich nadajników LTE, które mogą zakłócać odbiór.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA