logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jaka jest szerokość kanału CB na częstotliwości 27,200 MHz?

irekaniol 25 Gru 2023 22:04 936 16
REKLAMA
  • #1 20876243
    irekaniol
    Poziom 11  
    Witam. Mam pytanie do bardziej doświadczonych użytkowników radia CB. Pytanie jest o szerokość częstotliwości kanałów, tzn. np. 20. kanał CB czyli częstotliwość 27,200 MHz w jakich granicach częstotliwości się zawiera? Czy dla różnych modulacji AM, FM, SSB te granice są różne? Ile wynosi szerokość częstotliwości takiego kanału, 1 kHz, 5 kHz? W sieci nie udało mi się znaleźć odpowiedzi.
  • REKLAMA
  • #2 20876302
    etimark
    Poziom 14  
    Kanały są w rastrze co 10 kHz, więc trzeba się w tym zmieścić z modulacją.
  • #4 20877228
    jokercbi
    Poziom 12  
    etimark napisał:
    Kanały są w rastrze co 10 kHz,
    To oznacza jedynie że są od siebie oddzielone o 10kHz, poza tym nie jest to prawdą bo niektóre są oddzielone o 20kHz np.7/8 czy 19/20.
    Zatem odpowiedź niewłaściwa.
    SP5IT napisał:
    W ETSI 300 433 i ETSI 302 608 masz opisane szczegółowo.
    Poziomu tej odpowiedzi biorąc pod uwagę status odpowiadającego nawet nie będę komentował, bo to żenada.

    irekaniol napisał:
    Pytanie jest o szerokość częstotliwości kanałów, tzn. np. 20. kanał CB czyli częstotliwość 27,200 MHz w jakich granicach częstotliwości się zawiera?
    Jest tutaj typowo błąd logiczny. Konkretna częstotliwość nie zawiera się w niczym poza tą częstotliwością. Jest to zbór skończony jednoelementowy.
    Oznacza to, że,pracując na kanale 20-tym pracujesz dokładnie na częstotliwości 27,200MHz.
    Doskonale to widać na obecnych urządzeniach np. w TV DVB-T, gdy wiązka (tzw.mux) jest nadawany na konkretnej częstotliwości np. na kanale 35-tym pasma UKF, to ani na 34 ani na 36 nie ma nawet grama sygnału.Natomiast na 35-tym jest sygał bardzo mocny.
    Pisanie o czerokości kanału w CB 10kHz jest jakimś kosmicznym nieporozumieniem, Szerokość to ma pasek od spodni a czestotliwość to wartość konkretna. Określa na(informuje nas) ile razy coś się zmienia cyklicznie w jednostce czasu, nie może tutaj być żadnej tolerancji od-do, bo to już by nie była żadna informacja.
    Moderowany przez c2h5oh:

    Regulamin punkt 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.
    Dla czego Twój post wprowadza w błąd? Bo kanały są co 10 kHz. Poczytaj. Jest to w necie wyjaśnione.
    Dla czego Twój post nie rozwiązuje problemu? Bo dyskutujemy o kanałach CB a nie TV.
    To chwilowo tyle.

  • REKLAMA
  • #5 20877251
    etimark
    Poziom 14  
    jokercbi - Ty lubisz się wymądrzać, to co napisałeś jest prawdą ale nie na temat.
    W twojej wypowiedzi nie ma odpowiedzi na zadane pytanie, chodziło o konkretny kanał.
  • #6 20877262
    jokercbi
    Poziom 12  
    etimark napisał:
    jokercbi - Ty lubisz się wymądrzać, to co napisałeś jest prawdą ale nie na temat.
    W twojej wypowiedzi nie ma odpowiedzi na zadane pytanie, chodziło o konkretny kanał.
    Nic o mie nie wiesz, więc nie wiesz co lubię.
    Poza tym nie czytasz ze zrozumieniem.
    irekaniol napisał:
    Pytanie jest o szerokość częstotliwości kanałów, tzn. np. 20. kanał CB


    Widzsz co pisze??

    KANAŁÓW a nie KANAŁU
    Poza tym skrót np. oznacza NA PRZYKŁAD .

    Więc daruj sobie te animozje. Moja odpowiedź jest jak najbardziej konkretna.Jak czegoś nadal nie rozumiesz wystarczy poprosić a Ci wyjaśnię.
  • #8 20877316
    atrix55
    Poziom 25  
    jokercbi napisał:
    To oznacza jedynie, że są od siebie oddzielone o 10 kHz, poza tym nie jest to prawd,ą bo niektóre są oddzielone o 20 kHz np.7/8 czy 19/20.
    Kanały w CB są rozdzielone o 10 kHz. A między kanałami 7-8 i 19-20 szerokość wynosi 20 kHz. Częstotliwości pomiędzy tymi kanałami zwane są "dziurami". Inaczej 7+ i 19+.

    jokercbi napisał:
    Oznacza to, że, pracując na kanale 20. pracujesz dokładnie na częstotliwości 27,200 MHz.
    Dokładnie to się pracuje z tolerancją, która wynosi dla pasma CB 5 kHz dla kanału. Posiedź parę lat na USB, to będziesz wiedział, o co chodzi.
  • #9 20877367
    irekaniol
    Poziom 11  
    Czyli 5 kHz, dziękuję za odpowiedź.

    Dodano po 54 [sekundy]:

    >>20877228
    To musiałaby być emisja cyfrowa.
  • REKLAMA
  • #10 20877526
    jokercbi
    Poziom 12  
    atrix55 napisał:
    Dokładnie to się pracuje z tolerancją, która wynosi dla pasma CB 5 kHz dla kanału.
    Posiedź parę lat na USB, to będziesz wiedział, o co chodzi.
    Oczywiście, a "świstak siedzi i zawija to w te sreberka".
    Kolego tak się akurat składa, że kiedyś miałem 1. klasę operatorską, jeżeli wiesz o czym piszę, bo nie każdy wie.
    Wiem jaki jest efekt odstrojenia nawet o 1 kHz na SSB (nie tylko USB, bo wstęgi są dwie do wyboru). Nawet jak się odstroisz 2 kHz, to nadal nadajesz na jednej konkretnej częstotliwości, np. zamiast na 27,555 MHz to będzie wtedy na 27,557 MHz, co nie zmienia faktu, że jest to nadal konkretna wartość.

    Poucza mnie gość który pisze "5khz" zamiast 5 kHz!
    Kpina.

    I nie wiem, dlaczego tylko ja zrozumiałem pytanie, ale wyraźnie pytane było o szerokość kanału, a nie odstęp częstotliwościowy kanałów. Możecie mnie banować, ale fakt i tak jest taki, że kanał, a tym samym częstotliwość, na której nadaje nadajnik czy odbiera odbiornik jest ściśle określona i wynosi X i nie ma ona ŻADNEJ SZEROKOŚCI, bo częstotliwość to jest wielkość fizyczna, a nie przedział. Jest to częstość drgań ośrodka i żaden ignorant tego nie zmieni. Zwyczajna fizyka falowa. Jak tego ktoś nie rozumie, to są dostępne materiały i można sobie poczytać.
    Weź sobie jeden z drugim do ręki tabele i masz tam wyraźnie napisane:
    KANAŁ 1 - 26,960 MHz -nie pisze od 26,955 do 26,965 MHz
    KANAŁ 2 - 26,970 MHz - nie pisze od 26,965 do 26,975 MHz
    itd.

    Ale widocznie komuś trudno to zrozumieć.
  • #11 20877531
    irekaniol
    Poziom 11  
    Poprawię może pytanie: jaka jest szerokość modulacji w paśmie CB radia? Czy przy modulacji amplitudy jest taka sama jak przy modulacji częstotliwości? A na wstęgach USB, LSB?
  • REKLAMA
  • #12 20877669
    atrix55
    Poziom 25  
    jokercbi napisał:
    Poucza mnie gość który pisze "5khz" zamias 5kHz!


    Jeżeli mowa o nazwisku Hertza to piszemy z dużej litery. Jeżeli mowa o jednostce częstotliwości to już bywa różnie.
    Zadowolony?
    Moderowany przez c2h5oh:

    Regulamin punkt 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.
    Prawidłowo piszemy kHz i to nie podlega dyskusji.


    jokercbi napisał:
    I nie wiem dlaczego tylko ja zrozmiałem pytanie, ale wyraźnie pytane było o szerokość kanału a nie odstęp częstotliwościowy kanałów

    Eureka!!! dobrze zrozumiałeś. Albo i nie.
    Skoro odstęp między kanałowy wynosi 10 kHz a tolerancja 5kHz to ile wynosi szerokość kanału? Nie jest skomplikowana matematyka że wynosi ona 10kHz.

    irekaniol napisał:
    Poprawię może pytanie: jaka jest szerokość modulacji w paśmie CB radia? Czy przy modulacji amplitudy jest taka sama jak przy modulacji częstotliwości? A na wstęgach USB, LSB?


    Tutaj wszystko na temat - https://www.ire.pw.edu.pl/~chacins/SRDM/Modul-anal.pdf
  • #13 20878032
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    @SP5IT W normach ETSI, zarówno dla PR27 i CB27 (druga podana przez Ciebie dotyczy czego innego) nie znalazłem szczegółowej informacji o szerokości widma sygnału. Jest jedynie informacja o channel spacing 10 kHz i w załącznikach informacja dot. szerokości filtru odbiornika (około ±5 kHz zależy jak patrzeć na charakterystykę).
    Pasmo przenoszenia (audio) transceiverów określa się na ok. 3 kHz, więc przy modulacji AM pasmo sygnału wynosiłoby 6 kHz. Oczywiście zależnie od charakterystyki filtrów dolnoprzepustowych i sposobu pomiaru.
    Dla modulacji kątowej brak szczegółów, należy się domyślać że nie może przekraczać 10 kHz, a w praktyce powinno wynosić około 9 kHz.
    atrix55 napisał:
    Kanały w CB są rozdzielone o 10 khz. A między kanałami 7- 8 i 19 - 20 szerokość wynosi 20khz. Częstotliwości pomiędzy tymi kanałami zwanę są tzw."dziurami". Inaczej 7+ - 19+

    Są to kanały oznaczone literą a lub α (alfa). Są to częstotliwości przeznaczone dla urządzeń sterowania modelami (class 1 sub-class 94–98) oraz urządzeniami SRD (non-specific short range devices, class 1 sub-class 118–122) o mocy nadajnika 100 mW e.r.p.
    26 990 - 27 000 kHz
    27 040 - 27 050 kHz
    27 090 - 27 100 kHz
    27 140 - 27 150 kHz
    27 190 - 27 200 kHz
    jokercbi napisał:
    Weź sobie jeden z drugim do ręki tabele i masz tam wyraźnie napisane
    KANAŁ 1- 26,960MHz -nie pisze od 26,955 do 26,965MHz
    KANAŁ2- 26,970MHz-nie pisze od 26,965 do 26,975MHz

    Proszę podać wiarygodne źródło dla potwierdzenia tych danych.
    Zgodnie z normami międzynarodowymi to:
    kanał 1 — 26.960–26.970 MHz, środkowa 26.965 MHz
    ...
    kanał 20 — 27.200–27.210 MHz, środkowa 27.205 MHz
    Jak to sugerujesz, przy częstotliwości obniżonej o 5 kHz, nadając w modulacji innej niż USB na kanale 1 wychodzisz z sygnałem poza przydzieloną prawnie częstotliwość pasma, a na kanale 20 dokonujesz potencjalnego zakłócania urządzeń SRD które mogą znajdować się w pobliżu.
  • #14 20878126
    ^ToM^
    Poziom 42  
    jokercbi napisał:


    Poucza mnie gość który pisze "5khz" zamias 5kHz!
    Kpina.


    Jak już chcesz być tak dokładny to nie należy pisać 5kHz tylko 5 kHz. Brak spacji między wartością a jednostką jest w zasadzie poważnym uchybieniem pisarskim. Oczywiście 99% ludzi na elektrodzie tak zapisuje. Czyli 20V zamiast 20 V, 100MHz zamiast 100 MHz, itd. W tym jednym % jestem ja a ty jesteś jednak w tych 99% pozostałych piszących - popatrz do moich postów. :).

    Co do szerokości kanału, to sprawa jest oczywista. Uzgodniono dawno, dawno temu, że szerokość kanału podajemy w kHz - nawet PT używa tego sformułowania. Zatem pytanie jest jak najbardziej sensowne i prawidłowe.

    Dla ciekawych i chcących zrozumieć problematykę, bo nie są to całkiem trywialne zagadnienia:

    "Reguła Carsona dla pasma FM
    Szerokość pasma sygnału FM nie jest tak łatwa do obliczenia jak szerokość sygnału AM.

    Bardzo przydatna zasada stosowana przez wielu inżynierów do określania szerokości pasma sygnału FM dla systemów radiowych i systemów łączności radiowej jest znana jako Reguła Carsona. Zasada ta stwierdza, że ​​98% mocy sygnału mieści się w paśmie równym częstotliwości odchylenia plus podwójna częstotliwość modulacji."

    Link
  • #15 20879563
    jokercbi
    Poziom 12  
    ^ToM^ napisał:
    Brak spacji między wartością a jednostką jest w zasadzie poważnym uchybieniem pisarskim. Oczywiście 99% ludzi na elektrodzie tak zapisuje. Czyli 20V zamiast 20 V, 100MHz zamiast 100 MHz, itd. W tym jednym % jestem ja a ty jesteś jednak w tych 99% pozostałych piszących - popatrz do moich postów. .


    Tak, masz rację jest to pewne uchybienie stylowe, jednak jest to niczym w porównaniu do Twojej pychy i pewności siebie Tomuś.
    Ale ponieważ chcesz tutaj zabłysnać jak Gwiazda Betlejemska w Wigilę to ja Ci w tym pomogę.
    Tak się składa że nie trafiłeś na leniwego bidaka. Zrobiłeś spory błąd z tymi deklaracjami typu "popatrz do moich postów." bo to akurat bardzo łatwo zrobić. Ale tak jak wyzej , nie trafiłeś na lenia ale na mnie.
    Liczyłeś , że polecę jak frajer po pierwszych 20-tu postach?
    Nie kolego, pierwsze 5 minut i już Ty JEDYNY PROCENCIE" Cię mam.
    Nawet dalej nie szukam, bo jest tego tona przez tyle lat.

    Dla chętnych pierwsze kilka postów
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic490255.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic507653.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic469453.html

    A tutaj wizual dla leniwych
    Jaka jest szerokość kanału CB na częstotliwości 27,200 MHz?

    Więc następnym razem zanim mnie zaatakujesz to się dobrze przygotuj "pisarzu".

    ^ToM^ napisał:
    Co do szerokości kanału, to sprawa jest oczywista. Uzgodniono dawno, dawno temu, że szerokość kanału podajemy w kHz - nawet PT używa tego sformułowania. Zatem pytanie jest jak najbardziej sensowne i prawidłowe.
    Sprawa jest oczywista tylko nie dla Ciebie skoro takie herezje piszesz.
    Kanał w CB to punktowa wartość na osi częstotliwości , punkty te są separowane normą co 10 a w wyjątkowych przypadkach co 20 kHz od siebie i zawierają się w paśmie obyatelskim niestrzeżonym. Jak ktoś chce ten temat do końca wydrążyć to jedyna odpowiedź o szerokość kanału na CB to 1Hz, czyli szerokość jendostki bo taki jest przydział częstotliwości dla danego kanału.
    Te 10kHz(czasem 20kHz) to jest odstęp mniędzy kanałowy
    BANANvanDYK napisał:
    channel spacing 10 kHz
    i tyle w tym temacie mam, bo jak ktoś nie rozumie pytania to tak samo nie zrozumie odpowiedzi.

    Moderowany przez c2h5oh:

    Regulamin punkt 3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.
    Szanowny Kolego, nie przeginaj. 10 razy zastanów się zanim napiszesz kolejny post w takim tonie.

  • #16 20880072
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    Nie ma „czasem 20 kHz” odstępu międzykanałowego, jest wciąż odstęp 10 kHz. Częstotliwości przeznaczone do sterowania modelami zostały wykluczone z listy kanałów radia CB. A to, że Ruskie siedzą na tych częstotliwościach, to już inna sprawa.
  • #17 20880208
    irekaniol
    Poziom 11  
    Zamykam temat, nie poznałem odpowiedzi na pytanie, jest tylko przekomarzanie.

    Moderowany przez c2h5oh:

    Odpowiedź otrzymałeś tylko nie masz ochoty jej przyswoić. Na to niestety nic nie poradzimy.
    Powodzenia.

Podsumowanie tematu

W dyskusji poruszono temat szerokości kanału CB na częstotliwości 27,200 MHz. Użytkownicy wskazali, że kanały są rozdzielone o 10 kHz, a tolerancja dla pasma CB wynosi 5 kHz. Wskazano również, że konkretna częstotliwość, jak 27,200 MHz, nie ma szerokości, a pytanie dotyczyło szerokości modulacji w paśmie CB. Dla modulacji AM pasmo sygnału wynosi około 6 kHz, a dla modulacji kątowej nie powinno przekraczać 10 kHz. Uczestnicy dyskusji podkreślili, że istnieją różnice w odstępach między kanałami, a także zwrócili uwagę na kwestie związane z poprawnym zapisem jednostek częstotliwości.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA