logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?

pawkon1 26 Gru 2023 20:47 774 26
REKLAMA
  • #1 20877233
    pawkon1
    Poziom 2  
    Proszę o udzielenie porady w następującej sprawie.

    Instalacja elektryczna 6 V w pojeździe DODGE silnik sześciocylindrowy z 1951r. wyposażona została w aparat zapłonowy z przerywaczem oraz 6V cewką zapłonową. Chciałbym zmienić napięcie z 6 V na 12 V, wymieniając odpowiednio : akumulator, rozrusznik, prądnicę, regulator napięcia. Aparat zapłonowy (zdjęcia w załączeniu) posiada cewkę zbudowaną w obudowie aparatu , poniżej płytki z przerywaczem i kondensatorem. Przewód z cewki na rozdzielacz znajduje się wewnątrz obudowy aparatu zapłonowego. Wobec powyższego nie jest możliwe bez przeróbek, zastąpienie jej zewnętrzną cewką 12 voltową.

    Chciałbym w tej sytuacji zredukować napięcie z 12 V na 6 V na wejściu przewodu do aparatu zapłonowego. Proszę o informację, jaki zastosować sposób na ograniczenie napięcia zasilania do aparatu.

    Z góry dziękuję za udzielenie porady.

    Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?
    Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?
    Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?
  • REKLAMA
  • #2 20877257
    piotrekwoj1
    Poziom 42  
    Pytanie jaki prąd pobiera cewka? Wtedy można by coś szukać.
  • #3 20877264
    LEDówki
    Poziom 42  
    Cewka zapłonowa nie wymaga stabilizacji napięcia i moim zdaniem wystarczy odpowiednio dobrany opornik. Musi mieć opór taki sam jak cewka, włącza się go szeregowo z cewką i w czasie pracy na oporniku odłoży się połowa napięcia zasilania, czyli 12V/2=6V (dokładniej to 14,4V/2=7,2V). Opór można próbować mierzyć omomierzem (powinno być kilka omów) albo zmierzyć prąd płynący przez cewkę po jej podłączeniu do 6V napięcia i policzyć opór ze wzoru R=U/I, w którym U to napięcie 6V, I - prąd płynący przez cewkę, R - szukany opór cewki.
  • #4 20877293
    Millaka
    Poziom 24  
    A czy nie wystarczyłby tutaj zwykły LM7806?
  • #5 20877300
    atrix55
    Poziom 25  
    Zmierz rezystancje uzwojenia pierwotnego cewki i porównaj z rezystancją cewki na 12V. Wcale bym się nie zdziwił jak by dała radę na 12 V chodzić.
    Inny stary sposób był taki że dawało się żarówkę 6V w szereg z cewką.
  • REKLAMA
  • #6 20877324
    kkknc
    Poziom 43  
    Rezystor drutowy się kiedyś do tego celu stosowało.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Millaka napisał:
    A czy nie wystarczyłby tutaj zwykły LM7806?

    Nie nie wystarczy pomyśl ile prądu pobiera cewka.
  • #7 20877351
    atrix55
    Poziom 25  
    kkknc napisał:
    Rezystor drutowy się kiedyś do tego celu stosowało.


    Tak. Tylko stare czasy miały to do siebie że trudno było cokolwiek dostać. Robiło się nawet rezystory z drutu oporowego nawinięte na porcelance bezpiecznika sieciowego.
    Żarówki to było coś co było dostępne. Miały wadę bo mogły paść pod wpływem wstrząsów.
  • #8 20877359
    Megawe
    Poziom 34  
    Cewka na 12V ma opór uzwojenia pierwotnego 3,8 oma używana z przerywaczem mechanicznym.
    Trzeba pamiętać o ustawieniu przerw na świecach 0,45 mm.
    Nowe kupione mają dwa razy większą przerwę.
  • #9 20877360
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    kkknc napisał:
    Nie nie wystarczy pomyśl ile prądu pobiera cewka.

    Tyle na ile pozwala jej rezystancja, czyli i = u/r. Odpowiednio wydajny zasilacz na 6 V załatwi problem. Drut oporowy był stosowany nawet w maluchach gdy zastosowano układ z traconą iskrą i zastosowano cewkę niskoomową.
  • REKLAMA
  • #10 20877395
    Jarzabek666
    Poziom 40  
    Millaka napisał:
    LM7806


    Cewka w szczycie może pobierać 4A... Stabilizator zaledwie 1A wiec dla niego będzie to zwarcie.
  • #11 20877504
    janosiksik
    Poziom 26  
    Ja to przerabiałem za pomocą diod krzemowych łączonych w szereg. 4 sztuki powinny załatwić sprawę, jeśli cewka by się grzała zbyt mocno, dodaj piątą. Warto pomyśleć o odczepie w połowie linii diod, żeby wykonać połączenie z przewodem od automatu/przekaźnika rozrusznika, by w chwili kręcenia rozrusznikiem, nie dochodziło do nadmiernego spadku napięcia na cewce. przynajmniej ja tak robiłem. Zdecydowanie lepszy rozruch. Nawet w Fiatach 126p dawało się przekaźnik pomijający przewód oporowy na cewkę. Dużo łatwiejszy był rozruch zimą.
  • #13 20877572
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    kkknc napisał:
    Cewka na 6V pobiera 4,5-7A. Rezystor 2,6-2,8∆. Moc 50W.

    Przy takim oporze i spadku napięcia podczas rozruchu powiedzmy do około 11 V to nigdy taki prąd nie popłynie. Ale można to "obejść" stosując przekaźnik który w momencie pracy rozrusznika zwiera rezystor ograniczający.
    Wspominał już o tym @janosiksik .
  • #14 20877583
    web69
    Poziom 33  
    W dawnych czasach stosowałem żarówkę H4 i miałem regulację prądu cewki (szeregowo, jedno włókno lub równolegle) Ustalałem prąd cewki, aby na wolnych obrotach włókno lekko się tliło. Żarówka automatycznie regulowała prąd płynący w obwodzie i wcale nie jest taka delikatna jak się wydaje
  • #15 20877610
    Jarzabek666
    Poziom 40  
    A czemu by nie zastosować jakiś moduł zapłonowy z innych starszych aut?. Rozwiąże sporo problemów przy zapłonie tradycyjnym, zniknie wypalanie patynki, cewka będzie wyzwalana w ms nie zależnie od czasu trwania platynki i taka cewka spokojnie by zniosła napięcie 12V.
  • #17 20877695
    atrix55
    Poziom 25  
    Przyjrzałem się uważnie fotkom tej cewki zapłonowej z rozdzielaczem. Cewka jest poniżej palca rozdzielacza i przerywacza. Z niej wychodzi styk wysokiego napięcia który dochodzi do kopułki. Można zrobić tak - osobna cewka zapłonowa 12V. Wyjście wysokiego napięcia ( przewód ) dajemy w miejsce tego oryginalnego. Stara cewka pozostaje tylko że bez podłączenia. W przykładowo 125 czy Poldku wysokie napięcie idzie przewodem do kopułki rozdzielacza od góry, tutaj od dołu. Istnieje też możliwość podłączenia przewodu WN od góry po adaptacji tej oryginalnej kopułki.
  • #18 20878081
    pawkon1
    Poziom 2  
    Dziękuję za wszystkie odpowiedzi i dyskusję. Wieczorem spróbuję patentu z żarówką. Co sądzicie o zastosowaniu konwertera z 12 na 6V? Znalazłem taki jak na załączonym zdjęciu i zastanawiam się, czy wpięcie go do sieci zasilającej aparat zapłonowy i cewkę załatwiłoby sprawę.
    Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?
  • #20 20878131
    beatom
    Poziom 37  
    Co to za auto ( pojazd )? Calkiem mozliwe, ze mozna dostac retrofit do tego modelu.

    Z drugiej strony, troche szkoda pozbawiac go oryginalnosci zmieniajac tak duzo rzeczy.
  • #21 20878944
    Millaka
    Poziom 24  
    Jarzabek666 napisał:
    Millaka napisał:
    LM7806


    Cewka w szczycie może pobierać 4A... Stabilizator zaledwie 1A wiec dla niego będzie to zwarcie.


    78T06 wytrzyma 3A, więc chybaby się nadawał?
  • #22 20879031
    janosiksik
    Poziom 26  
    pawkon1 napisał:
    Co sądzicie o zastosowaniu konwertera z 12 na 6V?
    Tak samo jak stabilizator, nie spełni swojej funkcji. Zostanie szybko uszkodzony, przez zbyt wysokie napięcie a nie prąd. Dostałeś już odpowiedzi , trzy warianty, rezystor max 10 zł, diody max 10 zł i żarówka max12 zł, chcesz zrobić czy popisać sobie?
  • #23 20880180
    Macosmail
    Poziom 35  
    Millaka napisał:
    Jarzabek666 napisał:
    Millaka napisał:
    LM7806


    Cewka w szczycie może pobierać 4A... Stabilizator zaledwie 1A wiec dla niego będzie to zwarcie.


    78T06 wytrzyma 3A, więc chybaby się nadawał?


    Tam nie potrzeba żadnych półprzewodników, które są wrażliwe na przepięcia, a tych nie brakuje w takim układzie zapłonowym. Nie ma tam też odłączania/ograniczania prądu przy zwartych stykach przerywacza po zatrzymaniu silnika.
    Tam wystarczy zwykły, dobrany rezystor o odpowiednio dużej mocy.
    Jak już pchać się w półprzewodniki to najlepiej przerobić cały układ na bezstykowy. Półśrodki nie mają sensu.
    Chociaż jest jeden półśrodek mogący mieć sens. Stopień tranzystorowy z ograniczeniem prądowym. Zapewni to samo co rezystor, a dodatkowo odciąży styki przerywacza i trochę zwiększy energię iskry i pozwoli na wyeliminowanie kondensatora.
  • REKLAMA
  • #24 20880209
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Macosmail napisał:
    Zapewni to samo co rezystor, a dodatkowo odciąży styki przerywacza i trochę zwiększy energię iskry i pozwoli na wyeliminowanie kondensatora.

    Widocznie konstruktorzy nie wiedzieli o tym i zrobili taki prymityw. No i pozbycie się kodensatora w układzie ze stykami, toż to rewela na skalę światową. A wiesz chociaż do czego służy ten kondensator ? On spełnia bardzo ważną funkcję, tylko czasem nie pisz o zakłoceniach bo spadnę z fotela.
  • #25 20880251
    Macosmail
    Poziom 35  
    Ja bardzo dobrze wiem do czego służy ten kondensator. Wiem także o takich szczegółach jak prąd samo-czyszczania styków przerywacza. Ale kolega nie bardzo widzę zna się na "zelektronizowanych" układach zapłonowych bazujących jeszcze na przerywaczu lub nie zrozumiał co w ogolę zaproponowałem.

    Ja proponuję tego typu "układ zapłonowy" wstawiony pomiędzy przerywacz (oczywiście pozbawiony kondensatora), a cewkę zapłonową. Wartości elementów do dobrania. Schemat powstały przed chwilą, mojego autorstwa zamieszczam tylko jako ideę.
    Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?
  • #26 20880540
    dzg4
    Poziom 29  
    Do Trabanta po przeróbce na 12V zamontowałem cewkę zapłonową od Poloneza, działało niezawodnie. Zapomniałem, kondensator obowiązkowo !.
  • #27 20880542
    Megawe
    Poziom 34  
    Jak zredukować napięcie z 12V na 6V w aparacie zapłonowym Dodge 1951?

    Dawno temu kolega przywiózł zdekompletowaną motorówkę z czterocylindrowym silnikiem Volvo Penta.
    Silnik miał aparat zapłonowy Bosch wg numerów był z jakiegoś Mercedesa. W miejscu przerywacza była przykręcona taka kostka, na krzywkę założony okrągły plastik. Ta kostka była podłączona BEZPOŚREDNIO DO CEWKI. Nam się wtedy wydawało że to jest czujnik, który poprzez moduł steruje cewką. Silnik nie miał iskry i kolega postanowił kupić tą kostkę. Wtedy było to strasznie drogie. Jak to kupił to się okazało, że za parę złotych można było kupić do tego aparatu przerywacz.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje sposobu na obniżenie napięcia z 12V do 6V w aparacie zapłonowym Dodge z 1951 roku, który jest wyposażony w cewkę zapłonową 6V. W odpowiedziach sugerowane są różne metody, w tym zastosowanie rezystora o odpowiedniej wartości, diod krzemowych w szeregu, a także żarówki 6V w celu regulacji prądu. Wskazano również na możliwość użycia stabilizatora napięcia, jednak podkreślono, że niektóre z tych rozwiązań mogą być niewystarczające ze względu na wymagania prądowe cewki. Użytkownicy dzielą się doświadczeniami z przeróbkami, w tym z zastosowaniem cewki zapłonowej z innych modeli samochodów, co może uprościć problem. Wskazano na konieczność pomiaru rezystancji cewki oraz prądu, aby dobrać odpowiednie komponenty.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA