logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zbieranie energii elektrycznej z otoczenia linii przesyłowych WN za pomocą płotów

ghost666 07 Lut 2024 16:20 9420 119
REKLAMA
  • Zbieranie energii elektrycznej z otoczenia linii przesyłowych WN za pomocą płotów
    Gdy masz kilka linii przesyłowych o napięciu 230 kV biegnących przez Twój teren, to dlaczego by nie wykorzystać ich do przeprowadzenia pewnych eksperymentów naukowych? Od tego założenia wyszedł twórca kanału YouTube [Double M Innovations]. W swoim ostatnim filmie przetestował ciekawy pomysł pozyskiwania energii elektrycznej z linii przesyłowych o wysokim napięciu, przy użyciu zwykłych ogrodzeń.

    Do eksperymentu użyto sporego kondensatora o pojemności 88 µF i napięciu maksymalnym 1200 V, mostka prostowniczego oraz 73 metrów (240 stóp) kabla koncentrycznego prowadzącego pod wspomnianymi liniami przesyłowymi wysokiego napięcia. Kabel ten zawieszono na wysokości zgodnej z tą typowego ogrodzenia w okolicy, czyli około 1,2 m (4 stopy), upewniając się, że nie ma żadnego kontaktu z ziemią. Jeden koniec miedzianej osłony przewodu koncentrycznego był podłączony do mostka prostowniczego, a przeciwna strona do metalowych kołków wbitych w ziemię. Kondensator ładowany był z napięcia na tym kołku.

    Zbieranie energii elektrycznej z otoczenia linii przesyłowych WN za pomocą płotów
    Eksperyment w czasie pomiarów.
    Widoczny jest ogromny kondensator wysokiego napięcia.


    Jeśli chodzi o wyniki, były one raczej niepokojące i efektowne. Multimetr o napięciu znamionowym do 1000 VAC wyszedł poza zakres pomiarowy po stronie AC mostka prostowniczego, a kondensator powoli naładował się do 1000 V, zanim eksperyment został przerwany.

    Na podstawie pojemności kondensatora i ostatecznego zmierzonego napięcia 907 VDC, zebranych zostało w przybliżeniu 36,2 dżula. Daje to pewne pojęcie o mocy, którą można byłoby zgromadzić na kilku kilometrach drutu ogrodzeniowego pod takimi liniami o wysokim napięciu. Dostarcza też wskazówkę, dlaczego prawdopodobnie warto by uziemić takie płoty, jeśli zbieranie energii nie jest naszym celem.

    Co do tego, czy przechowywanie energii sprzężonej indukcyjnie na drucie ogrodzeniowym jest legalne autor się nie wypowiadał. Wskazał za to, iż najlepiej omówić to z lokalną firmą energetyczną.





    Źródło: https://hackaday.com/2024/01/27/harvesting-electricity-from-high-voltage-transmission-lines-using-fences/

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    ghost666
    Tłumacz Redaktor
    Offline 
    Fizyk z wykształcenia. Po zrobieniu doktoratu i dwóch latach pracy na uczelni, przeszedł do sektora prywatnego, gdzie zajmuje się projektowaniem urządzeń elektronicznych i programowaniem. Od 2003 roku na forum Elektroda.pl, od 2008 roku członek zespołu redakcyjnego.
    https://twitter.com/Moonstreet_Labs
    ghost666 napisał 11960 postów o ocenie 10197, pomógł 157 razy. Mieszka w mieście Warszawa. Jest z nami od 2003 roku.
  • REKLAMA
  • #2 20950308
    Tremolo
    Poziom 43  
    Nie jest to kradzież? Tak jak przewody WN dzialają na otoczenie tak otoczenie działa na WN. Trzeba by pomierzyć linie czy energia oddana do tej ladowarki indukcyjnej to tylko straty linii czy ściąga więcej iż ustawa przewiduje.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 20950789
    viayner
    Poziom 43  
    Witam,
    Czy to kradzież to temat na osobną dyskusję, ale już dawno, dawno temu były odbiorniki na "darmową" energię, czyli energię pozyskiwaną z pól elektromagnetycznych, niedaleko od obecnego tematu, tylko źródło pola było inne :)
    Uziemianie ogrodzenia, tu też należy zauważyć, że samo ogrodzenie nie zgromadzi ładunku, brak tu pojemności i elementu przewodzącego w jednym kierunku, sumaryczne pole elektryczne/naładowanie będzie zerowe, dochodzą wpływy otoczenia: powietrze i wilgoć, która rozładowuje ewentualne nagromadzenie ładunków.
    Pozdrawiam
  • #4 20950950
    sq3evp
    Poziom 36  
    To tak jakby ktos zbudował ogromne cewki dostrojone na odbiór radio z AM Pierwszy Program - moce duże, tylko odebrac czy to jest kradzież?

    Myśle, ze tu jest podobnie, pole EM od sieci i tak jest rozproszone, pytanie czy ta linia odbierajaca wpływa na parametry lini WN?
  • #5 20951072
    Erbit
    Poziom 34  
    sq3evp napisał:
    pytanie czy ta linia odbierajaca wpływa na parametry lini WN?


    Chyba nie wierzysz w to, że energia w tym drucie / płocie bierze się znikąd ?

    Pewno jest to kwestia skali - ale każde takie odbieranie energii (świadome budowanie urządzeń do odbioru) to kradzież moim zdaniem.

    To trochę podobnie jakbyś nawinął cewkę na kabel przed licznikiem.
  • #6 20951134
    viayner
    Poziom 43  
    Witam,
    Erbit napisał:
    ... ale każde takie odbieranie energii (świadome budowanie urządzeń do odbioru) to kradzież moim zdaniem...

    Wspominałem, że to temat na oddzielną obszerną dyskusję.
    Może tak, celem przemyślenia, a może celem podsycenia:
    - Wszystko/każda substancja absorbuje, więc "kradzież" odbywa się zawsze i wszędzie, bo wszystkie substancje/materiały w okolicy będą "pobierały" te prądy z pól elektromagnetycznych/sieci WN. Może kwestia jest tylko, co się dalej z nią dzieje.
    - Może uprośmy, jeśli absorpcja pola EM nie jest celem jego późniejszego wykorzystania w postaci energii elektrycznej, to nie jest "kradzież" - czy teraz lepiej?
    Pozdrawiam
  • #7 20951179
    Macosmail
    Poziom 35  
    Czy płot jest uziemiony, czy odizolowany, a ładunek jest gromadzony w kondensatorach nie ma to żadnego wpływu na ilość pobranej energii z linii, a jeżeli już to w przypadku z kondensatorem będzie to mniejsza ilość energii. Ale to kwestie pomijalne.
    Między linią, a płotem pojemność istnieje i tak, co tworzy reaktancję pojemnościową i płynie jakiś tam mały prąd. Na liniach wysokiego napięcia straty poprzez pojemność do otoczenia to główne straty. Dlatego buduje się linie DC.
    A czy to jest kradzież czy nie to sprawa jest bardziej dla prawników. Z jednej strony (czysto inżynierskiej) można udowodnić, że nie powodujesz większej straty, a ze strony prawniczej usłyszysz, że korzystasz z energii elektrycznej w sposób nieuprawniony i to jest kradzież.
  • #8 20951280
    sq3evp
    Poziom 36  
    Erbit napisał:

    To trochę podobnie jakbyś nawinął cewkę na kabel przed licznikiem.


    Zrobiłbys przekłądnik prądowy - tez stosowany jest w energetyce.
  • REKLAMA
  • #9 20951309
    Erbit
    Poziom 34  
    sq3evp napisał:
    Erbit napisał:

    To trochę podobnie jakbyś nawinął cewkę na kabel przed licznikiem.


    Zrobiłbys przekłądnik prądowy - tez stosowany jest w energetyce.


    Zrobiłbym - i co z tego wynika ?

    Ano wynika tyle: jeśli to przekładnik, który służy do pomiaru prądu to ... a jeśli posłużyłby do "odzysku darmowej energii" i wykorzystaniu jej ?
  • #10 20951340
    tesla97
    Poziom 17  
    Jeśli jest to kradzież to czy w drugą stronę można pozwać kogoś za to, że moje kondensatory będące na mojej działce, na jej powierzchni się ładują obok takiej linii?
  • #11 20951367
    misiek1111
    Poziom 35  
    Bardziej za "korzystanie" z cudzej nieruchomości i brak opłat za to.
    Przecież linia energetyczna przysyłając prąd, rozsiewa na około pole elektryczne, które wkracza na nieruchomość (działkę/dom) właściciela. To immisja :)
  • #13 20951570
    wieswas
    Poziom 34  
    Należałoby obliczyć stosunek mocy uzyskanej do mocy przesyłanej, aby oszacować wpływ na linię.
    W tym doświadczeniu energia jest zbierana przez dłuższy czas, więc to zawyża wynik.
    Najprościej byłoby między rozpięty przewód a uziemienie włączyć amperomierz na zakres prądu zmiennego. W stosunku po prądów przesyłowych będzie to zapewne ułamek promila.
    To samo będzie ze stosunku napięć, więc moc (U*I) będzie śladowa, tak jakby mucha wyjadała zupę z miski psa.
    Tak więc najpierw pomiary i obliczenia a dopiero później wnioski.
  • #14 20951607
    vodiczka
    Poziom 43  
    Erbit napisał:
    Pewno jest to kwestia skali - ale każde takie odbieranie energii (świadome budowanie urządzeń do odbioru) to kradzież moim zdaniem.
    Energii, która wycieka niezależnie czy ją odbierasz czy nie?
    Czy gdy zbierasz wodę z dziurawego rurociągu (nie Ty go przedziurawiłeś) i używasz ją do podlewania ogródka to czy tę wodę kradniesz?
  • REKLAMA
  • #16 20951661
    gimak
    Poziom 41  
    A ja postawię sprawę inaczej. Ktoś tu wspomniał o radiowej stacji nadawczej i pytanie moje jest takie, czy moc emitowana przez antenę tej stacji jest zależna od ilości włączonych odbiorników radiowych i ustawionych na częstotliwość nadawania tej stacji? Wg mnie nie i wg mnie jest dokładnie tak samo w przypadku emisji linii energetycznej. Co do strony prawnej, to już zależeć będzie od punktu siedzenia, jak z korzystaniem z wody z własnej studni.
  • #18 20951704
    Erbit
    Poziom 34  
    vodiczka napisał:
    Erbit napisał:
    Pewno jest to kwestia skali - ale każde takie odbieranie energii (świadome budowanie urządzeń do odbioru) to kradzież moim zdaniem.
    Energii, która wycieka niezależnie czy ją odbierasz czy nie?
    Czy gdy zbierasz wodę z dziurawego rurociągu /nie Ty go przedziurawiłeś/ i używasz ją do podlewania ogródka to czy tę wodę kradniesz?


    O kant dupy takie porównanie. Skoro już chcesz tak porównywać to trzeba było zapytać czy wysysanie wody z dziurawego wodociągu... bo to tak by było.
  • #20 20951763
    mczapski
    Poziom 40  
    vodiczka napisał:
    Czy gdy zbierasz wodę z dziurawego rurociągu /nie Ty go przedziurawiłeś/ i używasz ją do podlewania ogródka to czy tę wodę kradniesz?[/quote

    Rozszerzmy to. Rozbity/przewrócony samochód i rozsypane towary. Wybita szyba w markecie itp. Chyba mamy do czynienia z bezprawnym pozyskiwaniem mienia.
  • #21 20951800
    Macosmail
    Poziom 35  
    Jeżeli płot już jest (a nie ma zakazu budowy płotu wzdłuż linii) to dla strat przesyłowych nie ma znaczenia czy ktoś go odizoluje od ziemi i będzie odbierał z niego energię czy go uziemi i ta energia będzie odprowadzana do ziemi.
    Dostawcy energii nic więcej nie ubywa.
    A z prawnego punktu widzenia to może być różnie i niekoniecznie zgodnie poczuciem sprawiedliwości i logiką.
    Dla przykładu pobieranie muzyki poprzez Torrent z zablokowanym wysyłaniem. Nikogo zablokowane wysyłanie nie interesuje.
  • #22 20951808
    CMS
    Administrator HydePark
    To może inaczej, żeby zobrazować skalę... Mamy ten rurociąg, w którym płynie bardzo dużo bardzo zimnej wody, na zewnątrz rury skrapla się para wodna i to te skropliny sobie podbieramy. Czy tam kradniemy jak kto woli :).
  • #23 20951951
    kaem
    Poziom 29  
    sq3evp napisał:
    To tak jakby ktos zbudował ogromne cewki dostrojone na odbiór radio z AM Pierwszy Program - moce duże, tylko odebrac czy to jest kradzież?

    Myśle, ze tu jest podobnie, pole EM od sieci i tak jest rozproszone, pytanie czy ta linia odbierajaca wpływa na parametry lini WN?


    Gdy działał maszt długofalowy w Konstantynowie k. Gąbina z mocą 1 MW, znalazł się podobno gościu, który mieszkając w pobliżu wykorzystał energię w.cz. do oświetlania obory czy coś. Wykryto to, bo były jakieś pomiary natężenia pola i w okolicy tej posesji coś słabe to pole było.
  • #24 20951973
    Erbit
    Poziom 34  
    CMS napisał:
    To może inaczej, żeby zobrazować skalę... Mamy ten rurociąg, w którym płynie bardzo dużo bardzo zimnej wody, na zewnątrz rury skrapla się para wodna i to te skropliny sobie podbieramy. Czy tam kradniemy jak kto woli :).


    Skropliny są z powietrza (czyli z zewnątrz) a nie z wody w przesyłanej rurze - to znów złe porównanie.

    Jakoś wydaje mnie się, że większość tu wypowiadających się nie wie co to transformator i jak działa albo sądzą, że inni nie wiedzą i próbują zrobić z nich idiotów.

    EOT.
  • REKLAMA
  • #25 20952003
    Macosmail
    Poziom 35  
    To nie jest na zasadzie transformatora, a na zasadzie okładek kondensatora. Prąd jest przekazywane na wskutek istnienia pojemności.
  • #26 20952180
    dzg4
    Poziom 29  
    Z tym Gąbinem to bzdura, zobacz jaką charakterystykę promieniowania miał takowy maszt w Gąbinie czy Raszynie obie częstotliwości to 227 kHz a różne anteny.
  • #28 20952418
    SuMariok
    Poziom 9  
    Wpis kasuje z powodu nagonki na mnie, w której nie chce uczestniczyć.
    Czy teraz jest wystarczająco nie na temat, aby sie nadawało do skasowania?
  • #30 20952584
    vodiczka
    Poziom 43  
    Erbit napisał:
    O kant dupy takie porównanie. Skoro już chcesz tak porównywać to trzeba było zapytać czy wysysanie wody z dziurawego wodociągu... bo to tak by było.
    Z wysysaniem mielibyśmy do czynienia gdyby do dziury podłączyć pompę ssącą, intensyfikującą wypływ wody. Uprawdopodobnij że kabel i płot pod linią WN są odpowiednikiem takiej pompy a nie wiaderka podstawionego pod dziurę.
    mczapski napisał:
    Rozszerzmy to. Rozbity/przewrócony samochód i rozsypane towary. Wybita szyba w markecie itp. Chyba mamy do czynienia z bezprawnym pozyskiwaniem mienia.
    To nieuprawnione porównanie. Przedstawiłeś awaryjne zdarzenia losowe, natomiast właściciel linii WN wie o "technologicznym" upływie prądu do ziemi i świadomie go toleruje. Przewrócony samochód i rozbitą szybę w sklepie możesz porównać do zerwanego przewodu.
    CMS napisał:
    Mamy ten rurociąg, w którym płynie bardzo dużo bardzo zimnej wody, na zewnątrz rury skrapla się para wodna i to te skropliny sobie podbieramy.
    To też nieuprawnione porównanie bo skraplająca się woda pochodzi z atmosfery. Per analogiam należałoby powiedzieć, że właściciele wiatraków kradną wiatr a właściciele solarów, promieniowanie słoneczne.

Podsumowanie tematu

Dyskusja dotyczy eksperymentu polegającego na pozyskiwaniu energii elektrycznej z linii przesyłowych WN (wysokiego napięcia) za pomocą ogrodzeń. Uczestnicy debatują nad etyką i legalnością tego działania, porównując je do kradzieży energii. Wskazują na techniczne aspekty, takie jak pojemność i reaktancja, które mogą wpływać na straty energii w liniach przesyłowych. Zwracają uwagę na to, że energia pozyskiwana z pola elektromagnetycznego (EM) może być marginalna i nie wpływać znacząco na bilans energetyczny. Pojawiają się również pytania o prawne aspekty korzystania z energii, która naturalnie "ucieka" z linii. Wiele wypowiedzi odnosi się do pomiarów i obliczeń, które mogłyby potwierdzić lub obalić teorie o kradzieży energii.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA