Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Adex Agregaty
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

kilka pytań - transformator tesli

prokopcio 07 Gru 2005 11:13 7320 39
  • #1 07 Gru 2005 11:13
    prokopcio
    Poziom 29  

    Witam...

    Jestem w trakcie budowy transformatora tesli - jego dane są poniżej :

    --------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------
    PARAMETRY TWOJEGO TRANSFORMATORA TESLI
    Transformator zasilający i kondensator rezonansowy
    Napięcie na uzwojeniu wtórnym transformatora zasilającego 8000 V
    Moc transformatora zasilającego 400 W
    Natężenie na uzwojeniu wtórnym transformatora zasilającego 0,05 A
    Wymagana pojemność kondensatora w obwodzie pierwotnym 19,9 nF
    Maksymalne napięcie na kondensatorze 22,6274 kV
    Parametry kondensatora warstwowego
    Zalecana grubość dielektryka (polietylenu) 1,5085 mm
    Wybrana grubość dielektryka (PE) 1 mm
    Długość pojedyńczej okładki 50 cm
    Szerokość pojedyńczej okładki 30 cm
    Aby uzyskać wymaganą pojemność należy wykonać kondensator składający się z 7-8 płytek
    Uzwojenie wtórne
    Średnica drutu nawojowego (wraz z emalią) 0,5 mm
    Średnica uzwojenia wtórnego 110 mm
    Wysokość uzwojenia wtórnego 440 mm
    Długość drutu potrzebna do wykonania cewki 304,1062 m
    Ilość zwojów uzwojenia wtórnego 880
    Czestotliwość dla 1/4 długości fali 246,6244 kHz
    Rezonans własny uzwojenia wtórnego 406,8937 kHz
    Indukcyjność własna uzwojenia wtórnego 18841,0157 uH
    Pojemność własna uzwojenia wtórnego 8,1203 pF
    Uzwojenie pierwotne typu spodek (indukcyjność przybliżona)
    Średnica przewodnika 5 mm
    Odległość pomiędzy wewnętrzynym zwojem uzw. pierwotnego a dolnymi zwojami uzw. wtórnego 10mm
    Odległość pomiędzy zwojami (od krawędzi do krawędzi) mierzona w płaszczyźnie podstawy uzwojenia 10 mm
    Wymagana indukcyjność uzwojenia 20,9274 uH
    Dla częstotliwości 246,6244 kHz należy wpiąć się pomiędzy 8 a 9 zwój
    Toroid
    Zewnętrzna średnica toroidu 33 cm
    Średnica użytej rurki 6 cm
    Torus wykonany zgodnie z w/w wymiarami posiada pojemność 13,6317 pF
    Wymagana pojemność toroidu wynosi 13,9833 pF
    Przewidywana długość iskry 34 cm

    Autorem programu jest Tomasz Bartkowski
    www.teslacoil.republika.pl
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------

    i kilka pytań:

    1. jaka powinna być przerwa (optymalna) iskiernika
    2. czy jest to transformator bezpieczny dla zdrowia i życia po stronie wtórnej bo po pierwotnej napewno NIE !
    3. jaka częstotliwość jest najbezpieczniejsza

    0 29
  • Adex Agregaty
  • #2 07 Gru 2005 13:46
    lechoo
    Poziom 39  

    1. Wielkość przerwy iskrowej dobiera się doświadczalnie, przy podanym napięciu wynosić ona bedzie około 3..4mm (30kV/cm).

    2. Lepiej nie dotykać iskier z cewki gołą ręką (możesz doznać bolesnych głębokich poparzeń prądem w.cz.) ale trzymając w ręce metalowy przedmiot.

    3. Niebezpieczna jest na pewno częstotliwość 50Hz gdyż wywołuje migotanie komór sercowych i zatrzymanie pracy serca, częstotliwości w.cz. nie mają takiego wpływu na organizm człowieka, ale mogą spowodować w/w poparzenia.

    0
  • #3 21 Gru 2005 00:36
    prokopcio
    Poziom 29  

    holera!!! źle rorkodowałem trafo - ma 30mA i nie wydala do całej maszynerii ale kiedyś chciałem stworzyć "mini tesla coil", co mi nie wyszło ale został złom i maluśkie uzwojenie wtórne dałem do teraźniejszego projektu i oto efekty:::-)

    0
  • Adex Agregaty
  • #7 23 Gru 2005 01:32
    kalol17
    Poziom 13  

    Witam
    Mam mały problem z moim trafem tesli i nie wiem co jest nie tak. Podłączyłem szeregowo 12 kondensatorow styrofleksykowych 0,1µF 1000V do generatora WN z dwoma 2N3055 wraz z diodą z TV i nie działa. Próbowałem z trafem z mikrofalówki i kondensatorami domowej roboty i nic!!! co jest nie tak???

    0
  • #8 23 Gru 2005 07:38
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Niedziała ci pod względem że iskier niewidzisz czy jak ?

    0
  • #9 23 Gru 2005 12:10
    kalol17
    Poziom 13  

    Iskier nie widać ale jak przyłoże świetlówke to świeci, ale tak samo jakbym podłączył bezpośrednio pod generator WN (czyli słabo)
    Nie wiem, może mam za mało zwoi na cewce wtórnej

    0
  • #10 23 Gru 2005 12:35
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Czyli cewka działa, ale mała wydajność. Jakie masz uzwojenia ?

    0
  • #11 23 Gru 2005 12:46
    kalol17
    Poziom 13  

    Uzw. pierwotne: 8 zwoji grubość drutu to 2,8 mm odstępy między zwojami 55mm (drut jest stalowy)
    Uzw. wtórne: wysokość 17cm szerokość 3cm grubość drutu ok 0,54mm ilość zwoji ok 320

    1
  • #12 23 Gru 2005 15:27
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Oj wtórne faktycznie kiepskie :/.
    Ja na mojej 60W zrobiłem na rurze 5cm/50cm. Drut 0,3mm.
    Pierwotne 8zwojów 1,5mm.

    0
  • #13 23 Gru 2005 21:47
    kalol17
    Poziom 13  

    No to zrobie na szybko jakieś lepsze i zobacze co z tego wyjdzie

    Dodano po 4 [godziny] 34 [minuty]:

    ADI mam jeszcze pytanko
    czy można dotknąć ręką plazme i iskry z generatora WN bo gdzieś przeczytałem że można, ale nie jestem pewien, bo tam jest troche woltów i plazma robi mi się z 2cm
    z góry dzięki i pozdrawiam

    0
  • #14 23 Gru 2005 23:14
    prokopcio
    Poziom 29  

    1. Można ale poparzy (dla prądu ok 5-20mA).
    2. Można ale zabije (dla prądu powyżej 30mA / 50Hz) i poparzy (ale to już będzie nieważne)

    Jaki masz ten "generator WN" ??? - jeśli to wysoka częstotliwość (powyżej 200khz) to możesz być spokojny o swoje życie ale dotykać to lepiej poprzez jakiś przedmoot metalowy to nie poparzy skóry a jak 50Hz to jest niebespieczeństwo porażenia.

    0
  • #15 23 Gru 2005 23:28
    kalol17
    Poziom 13  

    A jak można sprawdzić jaka jest częstotliwość jak się nie ma miernika?

    0
  • #16 24 Gru 2005 00:07
    prokopcio
    Poziom 29  

    ale to jest generator czy transformator sieciowy?

    0
  • #17 24 Gru 2005 09:13
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Nie no czemu ? Pewnie że można dotykać gołą ręką, ja tak robię i niedość że żyje to jeszcze z wami tymi palcami pisze :D. Tylko własnie musi być wysoka czestotliwość.
    Zależy jak ją zbudujesz, może popażyć, ale możę też robić tak jak moja że czujesz przyjemne ciepełko.
    Niewiem ile twoja ma W ale moja ma 60W. Wiem że przy wyższych to musisz trzymać za jakiś metal po tam juz poważnie usmaży.

    www.TSP.prv.pl Tu opisałem moją cewke i jest fotka jak dotykam gołym paluchem :D. Mam więcej fotek i pilmik jak by co GG: 4124729.

    0
  • #18 24 Gru 2005 12:56
    kalol17
    Poziom 13  

    Mam czarny trafopowielacz z TV z 2 potencjometrami i chyba 10 drucikami na dole do których jak przyłoże gruby kabel (ze "słuchawka") to na wszystkich przeskakują grube iskry a jak zblirze do uziemienia to tworzy sie plazma.
    Więc żeby można było dotknąc plazmy muszą być spełnione 2 warunki:
    - częstotliwość powyżej 200kHz
    - natężenie poniżej 30mA

    0
  • #19 24 Gru 2005 15:04
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    To czarne trafo jest zajebiste. Ale niestety ma wbudowany powielacz przez co na wyjściu masz prąd stały. iskry z niego możesz dotknąć ALE:

    1. Najważniejsze, ROBISZ TO NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ, JA JUŻ 2 RAZY POPEŁNIŁEM BŁĄD I JEST TO ODCZUCIE JAK BY KTOŚ CIĘ Z CAŁEJ SIŁY METALOWYM DRĄGIEM W PLECY WALNĄ. mOŻE SKOŃCZYĆ SIĘ GORZEJ!

    2. Jeśli mimo to chcesz dotknąć to nic nie uziemiaj i dotknij tylko JEDNEJ końcówki, w żadnym wypadku obydwu.

    Proponował bym Ci zrobienie do tego Cewki Tesli, na mojej stronie jest opis budowy cewki Tesli na bazie takiego trafa jak źródło zasilania. To zdjęcie powyzej jest własnie z cewki zasilanej tym trafem.

    Moje się już spaliło ale mozna z nim robić naprawde niesamowite cuda np.:
    Trzymasz jeden koniec a drugim zbliżasz włosami do jakiegoś mebla, stają dęba. "Fruwak" (opis na mojej stronie Lampa Plazmowa => Dodatki => Fruwak).
    Urządzenie do wytważania ozonu, ja zbudowałem takie że powietrze było wciągane przez wyładowania do rury i wylatywał z drugiej strony Ozon. Jeśli wylot dasz w jakiś worek to po dłoższej pracy możesz sobaczyć rółto brudny osat, to OZON.

    Wszystko zależy od twojej wyobraźni, ale jeśli chcesz dotnkąć prądu to radze budowe Cewki.

    0
  • #20 25 Gru 2005 00:25
    Śpiący
    Poziom 15  

    I ja sie napaliłem na trafo Tesli. Stąd moje pytanie: czy moża dać baterię kondensatorów ceramicznych? Gdzie bym nie wyczytał, to każą dawać MTK, albo robić kondensator samemu. Na ceramikach cena była by w miarę do przyjęcia.

    I mam jeszcze taki pomysł na trafo zasilające: jakby zamknąć rdzeń w cewce zapłonowej... i podłączyć pod 220 z sieci :twisted: (w razie potrzeby dołączyć dławik), chociaż pewnie nic z tego nie będzie bo od razu spali sie wtórne. Albo bez kombinacji połączyć równolegle kilka cewek.

    0
  • #21 25 Gru 2005 00:30
    Misian@
    Poziom 27  

    To juz lepiej się zaopatrzyć w np. 20 transformatorków np. 5W odwrócić je i połączyć szeredowo, tak aby uzwojenie wtórne było pierwotny.
    Mielibyćmy wtedy 4,4KV co by juz może na małą Cewkę Tesli by wystarczyło;)
    Gdzieś na Forum jest taki projekt...
    Poszukaj... :)
    Pzodrawiam

    0
  • #22 25 Gru 2005 09:16
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Prawie 5kv, sęk w tym że czym pniejsze napięcie tym większa musi być pojemność kondensatora. Np. Chciałem kiedyś budować na trafie od mikrofali, 2,5kv 800W wychodzi kondensator jakiś 200/300nF. Troche spory no nie ?

    Ogólnie dobrze jest wypatrzeć okazje na allegro gdzie sprzedają trafa WN, najlepiej brać te powyżej 8kv, ja mam 8kv 450W i kond. 22nF.
    Co do ceramicznych to czuje że mozę je bardzo łatwo przebić i rozwalić, ale sprubować może, może to będzie nowy sposób.

    0
  • #23 26 Gru 2005 01:06
    prokopcio
    Poziom 29  

    Chłopaki ja nie mówiłem, że jest niebezpieczne dotykanie iskier z transformatorka tesli tylko z "zasilacza" do niego czyli po jego stronie pierwotnej (np na iskierniku) a chyba o to pytał KALOL17 pisząc:

    cytat:
    "ADI mam jeszcze pytanko
    czy można dotknąć ręką plazme i iskry z generatora WN bo gdzieś przeczytałem że można, ale nie jestem pewien, bo tam jest troche woltów i plazma robi mi się z 2cm"

    Ja sam po stronie wtórnej transformatora tesli też dotykam i nic mi nie jest a iskra tam jest długości ok 20cm....

    POZDRAWIAM

    0
  • #24 26 Gru 2005 21:11
    kalol17
    Poziom 13  

    Chodziło mi o to ze jak sie przystawi kabel do kabla z cewki wtórnej generatora to robi sie plazma i iskry, ale teraz wiem ze nie wolno wkładać paluchów między dwa kable.
    Mam pare tych generatorów ale z zadnego pojedynczego kabla plazma nie wychodzi ale jak przy jednym dostawiłem żarówke 40W to zrobiła mi sie plazma i po chwili coś sie chyba spaliło i niedziała

    czy w trafie tesli powinno być tak ze z iskrownika przeskakuje iskra raz a dlugo ??? bo u mnie to tak tylko przeskoczy iskra raz na sekunde albo troche szybciej jak zmniejsze odległość między elektrodami, a jest tak ok 4mm. Moze mam za małą pojemność kondensatorów :?:

    0
  • #25 26 Gru 2005 21:39
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Zwiększając odległość w iskierniku wymuszasz aby kondensator bardziej się naładował. Jak za bardzo przesadzisz to go przeładujesz i rozwalisz. No normalne, im bliżej tym szybsze są wyładowania, im dalej tym rzadsze.

    Co do tego generatora, jaki to jest ? Taki normalny podwyższający napięcie z sieci czy wysoko częstotliwościowy ?

    Jak kupiony to pewnie sieciowy zwykł czyli nie radze dotykać, jak robiony to raczej wiesz co robiłeś i jaką masz mniej więcej częstotliwość na wyjściu :P. Jeśli nie to podeślij schemat.

    No w żarówkę plazma (a raczej jonizacja powietrza) łatwiej powstaje ponieważ jest mniejsze ciśnienie i mniej atomów zostaje pobudzonych przez co mniejsza moc wystarcza.

    0
  • #26 27 Gru 2005 02:05
    kalol17
    Poziom 13  

    Schemat mam z myzlab i podłanczam pod 12V z zasilacza stabilizowanego.
    Tylko zależy jakie wezme trafo
    jak trafopowielacz (czarny) to nawet fajnie a jak na starym trafie to kiepsko mam jeszcze takie zalewane (z allegro) uzw wtórne 3000 zw , uzw pierwotne od 5 do 72,5 i w nim mi sie chyba coś przepaliło

    0
  • #27 27 Gru 2005 13:23
    kalol17
    Poziom 13  

    jeszcze pytanko
    czy te generatory jak np u góry mozna robić na płytkach drukowych czy lepiej pająk
    Pozdrawiam!

    0
  • #28 27 Gru 2005 16:55
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Zrobić na płytce drukowanej zawsze mozna, może nawet lepiej bo w pająku może coś się styknąc czy coś.

    Co do tego generatorka, jak podłanczasz stare trafo z TV (bez powielacza, diody itd.) do możesz dotknąć jednego kabelka przez metalowy przedmiot, nie dotykaj gołą ręką bo Cię poparzy.

    Czym go zasilasz i ile W ? Efekty mozę dlatego są słabe bo masz małą moc.

    Uzwojenie pierwotne w trafie WN sam nawijałeś czy masz takie jakie było ? Jak takie jakie było jest pewnie nawinięte cieniutkim drucikiem i jest tam kilka set zwoji. Jeśli tak to je zdjemij i najlepiej nawiń ręcznie 10 zwoji drutem 1,5mm w izolacji, lepiej działa.

    0
  • #29 27 Gru 2005 17:23
    kalol17
    Poziom 13  

    zasilam zwykłym zasilaczem stabilizowanym od 1,5V do 12V max 1000mA takim z róznymi końcówkami (wtyczkami)

    Uzw. pierwotne sam zrobiłem drucikiem 0,55 jakieś 16zwoii i drugie
    8 zwoii drutem 1,5mm.

    Jak podłonczyłem ten generator (na dole) to zaczeły mi iskry przeskakiwać w zasilaczu, dlaczego?

    0
  • #30 27 Gru 2005 18:57
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  

    Iskry są dlatego takie krutkie bo ten zasilacz ma z 12W co troche mało jest :/.
    A iskry skaczą w tym zasilaczu którym układ zasilasz ? Troche dziwne, a gdzie dokładnie przeskakują ? Z rdzenia do uzwojenia czy w uzwojeniu ?

    0