logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kontrolka hamulca ręcznego zapala się przy 20 km/h - czy to wina czujników ABS? Peugeot 206, 1.4 pb

Master_one 01 Sie 2024 22:36 747 24
REKLAMA
  • #1 21176777
    Master_one
    Poziom 12  
    Witam ponownie,
    po wszystkich naprawach auto, Peugeot 206 1.4 liftback 75KM z poprzedniego wątku, jeździ całkiem sprawnie z tym, że nie udało się wyeliminować jednego problemu, kontrolki stop z ikonką hamulca ręcznego, zapala się to dziadostwo po osiągnięciu 20km/h i gaśnie dopiero wraz ze zgaszeniem auta. Przeczytałem chyba wszystkie wątki z takim problemem, pytałem mechanika i elektryka, sprawdzałem poziom płynu chłodniczego i jest ok, poziom i jakość płynu hamulcowego jest ok, czujnik od płynu hamulcowego sprawny. Pytanie o co tu może chodzić? Wiązka nigdzie przerw nie ma. Zostały tylko dwa wiszące czujniki abs w tylnych kołach. Pytanie czy tylne czujniki abs, które są sprawne, ale nie przymocowane do belki tylnej a wiszące sobie swobodnie mogą powodować ten błąd? Dodam, że okładziny i tarcze są ok, sprawdzane przez mechanika i wszystko z nimi w porządku.
  • REKLAMA
  • #2 21176810
    staś pytalski
    Poziom 41  
    Skoro wiszą, to jak ma to działać prawidłowo? Wcześniej też wisiały? Przeczytaj jak działa taki czujnik, zamontuj i sprawdź czy działa prawidlo i/lub wymień czujniki jeżeli są niesprawne. Możesz znaleźć kogoś z Plugeot Planet i niech sprawdzi błędy.
  • #3 21176821
    Master_one
    Poziom 12  
    Elektryk sprawdzał tylne czujniki i stwierdził, że są sprawne. Problem polega na tym, że poprzedni właściciel inteligentnie wymienił belkę tylną na wersję bez abs a auto oczywiście ma abs więc nie ma jak umocować tych czujników w belce, dopiero trzeba będzie robić jakąś rzeźbę w obecnej belce żeby je umocować. Wymiana na wersję abs przy tym aucie nie znajduje ekonomicznego uzasadnienia.
    Wcześniej podejrzewam, że nie wisiały, ale jak wspomniałem poprzedni właściciel wymienił belkę i zamontował nieprawidłową wersję więc nie ma miejsca na mocowanie tych czujników stąd ich wiszenie.
    Błędy były sprawdzane pod kompem, co prawda nie oryginalnym peugeota ale wyrzucał problemy z cewką zapłonową i abs. Po skasowaniu błędów już nie wyrzuca nic, bo cewka wymieniona na nową a przednie czujniki abs zostały prawidłowo zamontowane i sprawdzone a tylne są sprawne tylko nie zamocowane do belki.
  • #4 21176823
    Jacdiag
    Poziom 28  
    Master_one napisał:
    kontrolki stop z ikonką hamulca ręcznego, zapala się to dziadostwo po osiągnięciu 20km/h i
    Obstawiam, że ta kontrolka sygnalizuje błąd systemu ABS. Gdy będzie się świecić, rozpędź auto do ~40km/h (na bezpiecznym terenie) i zahamuj maksymalnie. Będziesz wiedział czy ABS działa.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Zanim napisałem to problem wyjaśniony ...
  • #5 21176833
    Master_one
    Poziom 12  
    ABS nie działa, próbowałem z ciut większej prędkości, ale to było jeszcze przed wymianą prawego przedniego czujnika, który był niestety uszkodzony. Pytanie czy teraz możliwe żeby to zadziałało skoro umocowane są tylko dwa przednie czujniki a tylne są podłączone działają itd, ale nie są umocowane w belce przy kołach tylko sobie wiszą elegancko luzem przy kołach.
  • REKLAMA
  • #6 21176837
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet
    Trzeba zacząć do tego czy kontrolka ABS się zapala podczas przekręcenia stacyjki czy też nie.
    Bo jeśli nie to możliwe, że została jakoś wyłączona, zalepiona, zamazana.
    Gdy ABS ma brak odczytu z jednego koła (a u ciebie jest brak z dwóch - co najmniej) to wtedy wywala co najmniej bład ABS. Piszę “co najmniej” bo w moim ś.p. GrandScenicu z 2008 awaria czujnika abs (przerdzewiały uchwyt i był brak odczytu w jednym z kół) spowodował wyświetlenie błędu ABS a za chwilę skrzyni biegów (niesławna DPO) a potem hamulca.
  • #7 21176838
    Master_one
    Poziom 12  
    Ok, w takim razie jutro spróbuję zrobić jakąś prowizorkę i nawiercić w belce dziurki tak żeby jakoś umocować czujniki z tyłu przy kołach. Oby to rozwiązało kłopot :)
    Sanfran cały kłopot w tym, że kontrolki abs nie ma, nie zapala się po przekręceniu kluczyka nie zapala się jej błąd w czasie jazdy ani nic z tych rzeczy, jak był problem z przednim czujnikiem to wyrzucało check engine. Po naprawie i skasowaniu check engine nie wyrzuca już i błędów abs brak. Inna sprawa, że nie wiadomo czy pompa abs jest tu sprawna.
  • #8 21176848
    Jacdiag
    Poziom 28  
    Master_one napisał:
    Wymiana na wersję abs przy tym aucie nie znajduje ekonomicznego uzasadnienia.

    Ale może znaleźć uzasadnienie prawne.

    Podczas badania technicznego takie usterki to wynik negatywny
    a) Wskaźnik układu samodiagnostyki układu ABS nie działa.
    b) Wskaźnik ostrzegawczy wskazuje uszkodzenie układu.
    c) Uszkodzenie lub brak czujników prędkości obrotowej kół.
    d) Uszkodzone połączenia elektryczne.
    e) Uszkodzenie lub brak innych elementów (np. czujnika, sterownika, modulatora).

    Powyższe dotyczą tylko układu ABS
    a są jeszcze ogólne np.
    f) Samodzielne zmiany konstrukcyjne jakiejkolwiek części układu hamulcowego, z wyłączeniem pojazdów przystosowanych do kierowania przez osoby niepełnosprawne oraz pojazdów modernizowanych przez uprawnione jednostki.
    g) Niekompletność układu hamulcowego.


    Wszystko jest dobrze, dopóki jest dobrze; możesz nawet jeździć z hamulcem działającym tylko w jednym kole. Ale gdy %%pieszy wlezie Ci pod koła i go wyślesz do krainy wiecznych łowów, a biegły sądowy wskaże w opinii literę np. f) to "idziesz na wczasy" na koszt podatnka.
  • #9 21176854
    Master_one
    Poziom 12  
    Jacdiag chyba nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, chodziło mi o to, że zrobię mocowania do czujników w obecnej belce tak żeby to działało zamiast wymieniać belkę na typowo przystosowaną do systemu abs. Wielkich zmian konstrukcyjnych tu nie będzie a chodzi o to żeby abs działał i auto nie sypało błędami. Możnaby wymienić belkę na odpowiednią, ale to spore koszta i duży problem a różnic w konstrukcji tych dwóch belek praktycznie nie ma, poza oczywiście miejscami na mocowanie czujników. System jako taki w aucie jest i trzeba go całkiem uruchomić bo póki co on nie działa w 100%, tzn tak zakładam, bo wiszące tylne czujniki raczej nie dają odpowiedniego sygnału do działania absu. Gdyby się już tak drobiazgowo nad tym rozwodzić to to auto w ogóle nie powinno przejść przeglądu, bo ktoś tam nawiercił dziury w podłużnicach z przodu i grzyb wie w jakim celu to zrobił, ale cały przód jest sprawny i działa prawidłowo.
    Różnice w tych belkach są tak minimalne, że gdyby dorobić mocowanie na wzór oryginału to nawet diagnosta by się nie połapał, że to jakaś przeróbka jest. Inna kwestia, że wersji tej belki też jest kilka.
  • #10 21176985
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet
    Z mocowaniem czujników możesz mieć zabawę. Dowcip polega na tym, że czujnik musi być odpowiednio ustawiony w stosunku do tarczy impulsatora - ani za blisko ani za daleko i w miarę dokładnie jeśli chodzi o nachylenie.
    Ja u siebie miałem z tym trochę zabawy, bo uchwyt do ABS był w komplecie z nowym łożyskiem piasty, które jeszcze było OK. Więc uchwyt dorabiałem własnym sumptem. Do pozycjonowania czujnika użyłem komputera diagnostycznego, który mi pokazywał szybkość poszczególnych kół (auto na lewarku i ręcznie kręciłem koło).

    Z tym, że sprawdź czy ABS ci się pokazuje na liczniku, bo w twoim przypadku powinien świecić cały czas.
  • #11 21177157
    Master_one
    Poziom 12  
    Sanfran u mnie kontrolka abs nie świeci ani w czasie odpalania, ani już po odpaleniu, także coś jest na rzeczy, lookne na bezpieczniki jeszcze, bo może to kwestia samego bezpiecznika. Generalnie wiązka wygląda prawidłowo i teraz wszystko poza absem działa.

    Dodano po 1 [godziny] 2 [minuty]:

    Tajemnica rozwiązana, w tym aucie nie ma osobnej kontrolki abs, innymi słowy sterownik silnika i abs mają ten sam bezpiecznik czyli są na tej samej magistrali a skoro tak to check engine zapala się gdy są problemy z silnikiem lub problem powoduje abs. Po naprawie przedniego prawego czujnika abs nie wyskakiwał dłuższy czas, ale dziś się pojawił, bo tylne czujniki wiszą luzem. Przy okazji powymieniałem kilka bezpieczników, które kiepsko wyglądały.
  • #12 21177316
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet
    Master_one napisał:
    w tym aucie nie ma osobnej kontrolki abs

    To dziwne trochę, ale możliwe, że masz rację.
    Dla potwierdzenia czy masz takie zegary?
    Panel deski rozdzielczej samochodu z zaznaczoną na czerwono ikoną ABS.
    ABS jest tam zaznaczony na czerwono.
  • REKLAMA
  • #13 21177395
    Master_one
    Poziom 12  
    Zegary mam podobne, ale kontrolki abs brak nie ma jej na tarczy i nie ma osobnego bezpiecznika.

    Dodano po 29 [minuty]:

    Kokpit samochodu z widocznymi wskaźnikami i kontrolkami. Świecą się kontrolki stopu i ręcznego hamulca. Wskaźniki na desce rozdzielczej samochodu, w tym prędkościomierz i sygnalizacja stop.

    To są moje zegary, teraz świeci się tylko stop i kontrolka ręcznego w czasie jazdy, reszta zgasła, gdyż usterki usunięte.
  • #14 21177621
    web69
    Poziom 33  
    Kontrolka pewnie zamalowana, nawet Twingo z lat 90 miało kontrolkę ABS
  • #15 21177642
    Master_one
    Poziom 12  
    Web69 tu nie ma kontrolki, bo jest to zintegrowane ze sterownikiem silnika.
  • #16 21177849
    milejow
    Poziom 43  
    Master_one napisał:
    Web69 tu nie ma kontrolki, bo jest to zintegrowane ze sterownikiem silnika.

    Bzdura, masz wyjętą żarówkę kontrolki ABS (obok kontrolki Airbag) żeby nie raziła po gałach błędami systemu
  • #17 21178040
    Master_one
    Poziom 12  
    Milejow ok, tylko czemu gdy pojawia się check engine to zczytuję błędy absu a nie silnika? To o tyle dziwne, że kontrolka poduszki też się zapalała i osobiście gdybym już wyjmował żarówkę od kontrolki abs to wyjąłbym też tą od poduszki żeby nie raziła po gałach.
  • REKLAMA
  • #18 21178427
    milejow
    Poziom 43  
    Żeby odczytać błędy ABSu,trzeba w system najpierw wejść poleceniem diagnostycznym Dagnostyka ABS nie jest w żadnym stopniu połączona z diagnostyką ECM,może poza tym,że jest wykonywaba tym samym urządzeniem.Jakim urządzeniem wykonujesz diagnozę w tym aucie?
  • #19 21178460
    Master_one
    Poziom 12  
    Komputerem marki delphi było diagnozowane wszystko. Świecił się check silnika i w silniku zdiagnozowanych było kilka usterek elektrycznych. W sekcji układu hamowania wyrzucał błędy odczytu czujników abs. Po usunięciu usterek i skasowaniu błędów po użytku auta zapalił się check silnika ponownie, ale błędy były już tylko w układzie abs. Po wykasowaniu check gaśnie. Oczywiście podmiana bezpieczników pod maską nic nie daje w kwestii zapalania kontrolki abs na desce.
  • #20 21178494
    milejow
    Poziom 43  
    W Delfaju masz opcję automatycznej diagnozy wszystkich systemów auta,wtedy czyta wszystkie sterowniki z którymi się połączy.Nie ma opcji,że czek świeci z powodu błędów ABS.wsadź sobie żarówkę w zegary to pojawi się kontrolka
  • #21 21178799
    paszczakq
    Poziom 26  
    Czek zaświeca się przy prędkości +20km/h czyli mamy dobrą i złą wiadomość . Dobra taka że po włączeniu zapłonu system ABS jest "kompletny" . Nie brakuje elementów systemu jak czujnik , zasilanie itp . Przy 20 km/h następuje dynamiczny test czyli porównanie danych z czujników . Tu nie przechodzi testu z racji sterczących czujników z tyłu . Do tego nie potrzeba żadnego testera/komputera , tylko wiedza jak to działa . Dobra sytuacja że ten błąd sam się skasuje po usunięciu przyczyny .

    Porażka że dzisiaj takie partactwo odwala się przy naprawach pojazdów .
  • #22 21178924
    milejow
    Poziom 43  
    paszczakq napisał:
    Czek zaświeca się przy prędkości +20km/h

    Co ma ,,czek,, do ABSu???
  • #23 21179129
    Master_one
    Poziom 12  
    Milejow dosłownie gdy check się zapala jedyne błędy jakie zczytuję to błąd abs. Nie przytoczę teraz kodu błędu bo już nie pamiętam, ale wyskakuje mi tylko zdublowany abs i nic więcej. Po wykasowaniu tych dwóch błędów check gaśnie. Szczerze? Ja póki co spróbuję umocować czujniki tylne, żarówkę póki co odpuszczam i nie zamierzam się spierać w tej kwestii, bo ten samochód kryje tyle partactwa i prowizorek, że tak naprawdę wszystko jest możliwe, chociaż patrząc po tym ile trzeba zrobić żeby wyciągnąć cały licznik to nie chciało mi się wierzyć, że ktoś zadał sobie tyle trudu żeby wyciągnąć żarówkę od tej kontrolki. Paszczakq to nie check silnika zapala się po osiągnięciu 20km/h tylko ta czerwona kontrolka z napisem stop i symbolem ręcznego (wyżej obok), widać ją na zdjęciu deski rozdzielczej powyżej.

    Dodano po 54 [sekundy]:

    milejow napisał:
    paszczakq napisał:
    Czek zaświeca się przy prędkości +20km/h

    Co ma ,,czek,, do ABSu???


    Niby nic, ale w tym aucie, kto wie.

    Dodano po 9 [minuty]:

    paszczakq napisał:
    Czek zaświeca się przy prędkości +20km/h czyli mamy dobrą i złą wiadomość . Dobra taka że po włączeniu zapłonu system ABS jest "kompletny" . Nie brakuje elementów systemu jak czujnik , zasilanie itp . Przy 20 km/h następuje dynamiczny test czyli porównanie danych z czujników . Tu nie przechodzi testu z racji sterczących czujników z tyłu . Do tego nie potrzeba żadnego testera/komputera , tylko wiedza jak to działa . Dobra sytuacja że ten błąd sam się skasuje po usunięciu przyczyny .

    Porażka że dzisiaj takie partactwo odwala się przy naprawach pojazdów .


    Nie wiem czy to partactwo czy może jednak oszczędność, belka w wersji abs była droższa tak z 60% od tej bez abs. Generalnie ten samochód ma tyle wpadek, że strach się bać gdy się do niego podchodzi. Jak już wspominałem, czujniki abs tylne sprawdzaliśmy i generalnie napięcie jest i nie skacze, czujniki są całe czyli że kabelki nigdzie nie są uszkodzone więc zakładam, że są sprawne i kompletne z tym, że z tyłu nie przymocowane z racji braku uchwytów.

    Jeszcze raz zaznaczę, jedyny błąd jaki mi się obecnie świeci na desce to napis "stop" i podświetlona kontrolka hamulca ręcznego. Te symbole zapalają się dopiero po osiągnięciu 20km/h, przy 10km/h na desce brak błędów. Te kontrolki gasną wraz ze zgaszeniem auta.

    Dodano po 16 [minuty]:

    Inna sprawa, jeśli ta kontrolka faktycznie świeci z powodu tych wiszących czujników to pytanie co dalej z tym zrobić. Montowanie uchwytów do obecnej belki będzie skomplikowane, kosztowne i nie wiadomo czy da radę to w ogóle zrobić. Wymiana belki to też spory problem, bo ekonomicznie może być nieopłacalne. Innego sposobu na wykasowanie tego błędu w taki sposób żeby auto przeszło przegląd chyba nie ma :(
  • #24 21205854
    paszczakq
    Poziom 26  
    Napięcie będzie skakać jak czujnik będzie prawidłowo odczytywał zębatkę . Tak jak pisałem : dobrą wiadomością jest to że awaria jest zgłaszana powyżej prędkości 20km/h . Pozostaje zamocować te czujniki prawidłowo .Na chwilę obecną sytuacja jest stabilna-bezpieczna system nie pracuje . Jak będą nieprawidłowo zamocowane to ABS może się czasem aktywować nawet w sytuacji gdy nie będzie takiej potrzeby i zmieni się droga hamowania i zachowanie pojazdu .
  • #25 21206576
    Master_one
    Poziom 12  
    Dlatego chyba zostawię tę kwestię tak jak jest, bo wymiana belki itd to już za droga impreza.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z kontrolką hamulca ręcznego w Peugeot 206 1.4, która zapala się przy prędkości 20 km/h i gaśnie dopiero po zgaszeniu silnika. Po sprawdzeniu poziomu płynów oraz czujników hamulcowych, użytkownik podejrzewa, że problem może być związany z wiszącymi czujnikami ABS w tylnych kołach, które nie są przymocowane do belki. Elektryk potwierdził, że czujniki są sprawne, ale ich niewłaściwe umocowanie może powodować błędy w systemie ABS. Użytkownik planuje zamocować czujniki, aby sprawdzić, czy to rozwiąże problem. Dodatkowo, zauważono, że kontrolka ABS nie świeci się podczas uruchamiania silnika, co może sugerować problemy z połączeniami elektrycznymi lub brakiem odpowiednich elementów w systemie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA