logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wymiana silnika w Kugoo G3 z 1200W na 3700W - czy poprawi przyspieszenie?

maciek.mr 10 Wrz 2024 08:45 276 13
REKLAMA
  • #1 21221232
    maciek.mr
    Poziom 14  
    Witam,

    Co osiągnę, jeśli wymienię silnik w hulajnodze 1200W ma mocniejszy np. 3700W? Bez ingerencji w elektronikę. Hulajnoga to kugoo G3. Bateria to 21Ah, 14s 58,8V. Obecnie przy starcie pobiera 25A. Czy osiągnę lepsze przyspieszenie? Sam sterownik zawiera tylko 3 mosfety, jeden na każdą fazę. Przy nowym silniku pobór prądu będzie większy. Czy warto myśleć o wymianie mosfetow na "mocniejsze"?

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 21221252
    viayner
    Poziom 43  
    Witam,
    podejrzewam, że z dużym prawdopodobieństwem osiągniesz nieco błękitnego dymu i brak działania układu w następstwie.
    Dobry sterownik powinien mieć zabezpieczenia przed nadmiernym prądem, ale praktyka uczy, że zwłaszcza chińskie konstrukcje z zabezpieczeniami to prawdziwy rarytas, a jeżeli są to silnie uproszczone. Zapewne w pierwszej chwili popłynie prąd rzędu >50A, a jeżeli tranzystory mocy nie są na to gotowe, to będzie błękitny dymek. Jeżeli wytrzymają udar, to ze względu na około 3x większą moc strat będą się mogły grzać, a efekt finalny podobny. Jeżeli zadziała bez uszkodzeń, to cały układ będzie dużo szybciej drenował baterię.
    Wymiana tranzystorów na mocniejsze, teoretycznie ustrzeże przed ich uszkodzeniem, ale pozostaje nadal ich ewentualne chłodzenie. Elektronika może mieć układy regulacji prądu dostosowane do silnika 1200W, więc mimo mocniejszych komponentów nadal będzie pracował z niższą mocą, lub będzie efekt odcinania/przeciążenia układu.
    To w sumie gdybanie, nie znając układu.
    Pozdrawiam
  • #3 21221253
    balonika3
    Poziom 42  
    Jeżeli elektronika nie odetnie zasilania, to jak nie spalą się mosfety, to zrobią to przewody.
  • REKLAMA
  • #4 21221413
    maciek.mr
    Poziom 14  
    Mosfety są chłodzone całą obudową hulajnogii. Pełny prąd idzie tylko pdczas ruszania. Rezystor pomiarowy można zmniejszyć aby oszukać kontrolę prądu.
    Przewody są z zapasem.
    Myślę o mosfetach:
    N-MOSFET; unipolarny; 100V; 200A; Idm: 400A; Rds 6,6mOhm
  • #5 21221431
    strucel
    Poziom 35  
    A ogniwa w baterii jakie są? Mosfet z radiatorem wielkości wiadra z czystej miedzi nie pomoże gdy napięcie spadnie przy obciążeniu przez zbyt dużą rezystancję wewnętrzną ogniw no chyba że zmienisz też żródło zasilania tej konstrukcji.
  • REKLAMA
  • #7 21221467
    jadaj
    Poziom 11  
    Co ma nominalna moc silnika do przyspieszenia hulajnogi? To nie silnik pobiera przy starcie 25A, tylko sterownik daje 25A. Podsumowując - wymiana sterownika na mocniejszy lub jego tuning da lepsze przyspieszenie, o ile BMS w akumulatorze poda wystarczająco prądu. Przy dłuższej jeździe pod dużym obciążeniem mogą się pojawić problemy z przegrzewaniem i wtedy faktycznie może mieć sens użycie silnika o większej mocy nominalnej.
  • #8 21221468
    Andrzej42
    Poziom 31  
    maciek.mr napisał:
    Czy osiągnę lepsze przyspieszenie?

    Do tej pory jechał, teraz będzie latał?
    maciek.mr napisał:
    Bez ingerencji w elektronikę
    nie da się - trzykrotnie większa moc przy tym samym naoięciu to trzy razy większy prąd - do wymiany elektronika, kable i bateria
  • #9 21222381
    maciek.mr
    Poziom 14  
    Witam,

    co chcę osiągnąć?
    1. Zwiększyć moc silnika i ogólnie napędu. Aby zwiększyć prędkość musiałbym zmienić oprogramowanie (zwiększyć częstotliwość), ale zakładając większą moc, pędkośc pod obxiążeniem może się lekko zwiększyć.
    2. Ogniwa - są to wysoko prądowe LG 3Ah - 6P14S - powinny spokojnie oddać 7A, rezystancja wew. 17mOhm. Docelowo zamierzam wymienić ogniwa na LiFePo
    3. Latać się na tym raczej nie uda
    4. Przewody silnika mają max długość 20zm - taka jest odległość od sterownika. Przewody baterii to 10 cm. Spokojniw wytrzymają prąd. Poza tym nie zamierzam uzyskac pełnej mocy, Chciałbym zwiększyć moc do 2-2,5kW. Zatem prąd zwiększy się max do 50A przy starcie.
    Myślałem o wymianie sterownika na mocniejszy, ale nie mam miejsca aby zmieścić go w obudowie hulajnogi.

    Ogólnie próbuję się zorientować, czy taka akcja ma sens z technicznego punktu widzenia
  • #10 21222391
    balonika3
    Poziom 42  
    maciek.mr napisał:
    Ogólnie próbuję się zorientować, czy taka akcja ma sens z technicznego punktu widzenia

    Dowiedziałeś się już, że nie ma.
  • REKLAMA
  • #11 21222568
    VPSA132
    Poziom 20  
    viayner napisał:
    Dobry sterownik powinien mieć zabezpieczenia przed nadmiernym prądem

    Każdy ma.
    Gdyby nie było ograniczenia silnik i MOSFETY od razu by poszły z dymem.
    Różnice są takie że dobre sterowniki mają pomiar prądu na każdym półmostku a tanie tylko jeden pomiar przed wszystkimi półmostkami. W przypadku zwarcia płonie cały sterownik a nie dana faza. Sterownik też nie jest w stanie wykryć problemu z prądem fazy czyli nie jest w stanie zgłosić np. zwartego MOSFETA jednocześnie w numerze błędu wskazując z którym jest problem. Xiaomi i Ninebot to potrafią bo mają pomiar na każdej fazie.

    Instalacja lepszego silnika powinna zwiększyć Ci Vmax i delikatnie moment.
    Chodzi głownie o to że mocniejszy silnik ma teoretycznie większą sprawność ( a raczej powinien mieć jeśli jest dobrze zrobiony ) i lepiej wykorzystuje dostarczaną mu energię ponieważ ma mniejszą rezystancję uzwojeń a to oznacza że mniej energii idzie w ciepło.

    Na przykładzie hulajnóg:
    Instalując silnik oryginalny 300W od hulajnogi Xiaomi M365 PRO do zwykłej Xiaomi M365 gdzie jest 250W zyskujemy + około 4km/h na pełnej baterii bez żadnych korekt w oprogramowniu. Po zmianie silnika dopiero robimy korektę na większy prąd aby polepszyć moment obrotowy takiego silnika.
  • Pomocny post
    #13 21222671
    VPSA132
    Poziom 20  
    maciek.mr napisał:
    Pytanie czy 3700W to nie za duża zmiana.

    Wg mnie to za dużo. Nie wykorzystasz tej mocy.
    Będziesz woził ze sobą jedynie zbędne kilogramy co przełoży się na zasięg.
    Dodatkowo rezystancja uzwojeń silnika będzie na tyle niska że sterownik może wypluć błąd zwarcia faz.
    Osobiście nie dawałbym większego niż 2x tyle co fabryczny.
    Inna sprawa to gdzie znalazłeś taki silnik o wymiarach pasujących pod Twoją hulajnogę?
    3.7kW to bardzo duży silnik.

    Dodano po 6 [minuty]:

    maciek.mr napisał:
    Hulajnoga to kugoo G3


    P.S. Niestety ale ESC w tym sprzęcie ma jeden pomiar prądu przed półmostkami.
    Ostatnio przerabiałem kilka takich ESC. Nie ma zabezpieczeń pomiędzy bramkami MOSFETÓW a MCU poza jednym rezystorem który nigdy się nie przepala.
    Zabezpieczenia są w samym MCU. Napięcie baterii jak przebija bramkę dostaje się do MCU i często jest po nim bo zabezpieczenia czasami działają a czasami nie :(.
    Świetnie to zrobili... :/
  • #14 21223992
    maciek.mr
    Poziom 14  
    Silnik 11cali z opona. Ok, zatem poszukam czegoś o mocy 2400W.
    W kwestii sterownika, to zgadza się, nie jest wykonany idealnie. Myślę, aby docelowo zmienić na własny sterownik.
    Dzięki za podpowiedź.

Podsumowanie tematu

W dyskusji poruszono kwestię wymiany silnika w hulajnodze Kugoo G3 z 1200W na 3700W. Użytkownicy zwracają uwagę na potencjalne problemy związane z nadmiernym poborem prądu, który może przekroczyć 50A, co może prowadzić do uszkodzenia sterownika i mosfetów. Wymiana mosfetów na mocniejsze może pomóc, ale nie rozwiąże problemu z przegrzewaniem i wydajnością baterii. Użytkownicy sugerują, że zamiast wymiany silnika na tak mocny, lepszym rozwiązaniem byłoby zwiększenie mocy do 2400W, co pozwoliłoby na lepsze wykorzystanie energii i uniknięcie problemów z elektroniką. Wskazano również na konieczność zmiany sterownika, aby uzyskać lepsze przyspieszenie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA