logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] VW T6.1 2021 DNAA - Brak pełnej komunikacji ze sterownikiem silnika po naprawie

bydle4 09 Paź 2024 07:36 348 14
REKLAMA
  • #1 21256063
    bydle4
    Poziom 10  
    Dzień dobry,

    Problem dotyczy VW T 6.1. Rok 2021 Silnik DNAA. Pojazd jest odbudowany po wypadku. Uszkodzeniu uległ moduł ACC, ABS, sterownik silnika, obie lampy LED skrzynka bezpiecznikowa A i B, wiązka instalacji skrzynki B. Po złożeniu okazało się że występują błędy komunikacyjne i że brak komunikacji ze sterownikiem silnika. Co ciekawe ze sterownikiem silnika można się połączyć, ale odczytać można tylko garść danych, numer części, numer VIN, NrFAZIT , nr hardware itp. Nie możliwy jest odczyt żadnych parametrów, z kodowania widoczne są jedynie trzy bajty o wartości zerowej. Co ciekawe wygląda na to że sterownik coś tam "robi". Po włączeniu zapłonu uruchamiany jest przekaźnik styku 87, działa pompka obiegowa, wystawiane są napięcia zasilania czujników. Początkowo uznałem że sterownik "dostał" w czasie kolizji i wymieniłem na inny- oczywiście sytuacja analogiczna z tą różnicą że ten nie przypisany do auta nie uruchamia niczego. Sterownik zachowuje się identycznie na stole. Zaczynam podejrzewać że to jakiś cwany chwyt programowy, który blokuje w gatewayu komunikację ze sterownikiem.
    Prosiłbym szanownych państwa którzy posiadają większe doświadczenie z nowszymi modelami VW o wypowiedź na ten temat. Z góry dziękuję i pozdrawiam szanowne grono.
  • REKLAMA
  • #2 21256090
    Adam Walko
    Poziom 27  
    Potrzebna dogłębna diagnostyka szyny danych CAN.
    Trzeba wyszukać miejsce, gdzie zanika sygnał
    Np. zaśniedziały styk, źle wciśnięta wtyczka itp.
  • #3 21256109
    bydle4
    Poziom 10  
    Dzięki za sugestię, ale obawiam się, że nie jest to takie proste. Jak napisałem, dokładnie tak samo sterownik zachowuje się na stole. Po prostu wygląda to tak, jakby konieczny był jakiś komunikat z gatewaya, który aktywuje inne funkcje sterownika. Z niczym takim nigdy wcześniej się nie spotkałem - nie mam pojęcia, czy tak jest, czy nie, poszukuję kogoś, kto to wie. Wiem, że protokół UDS używany przy diagnostyce to jedno, a protokoły używane przez sieć samochodu to zupełnie co innego. Magistrala CAN sprawdzona dogłębnie, rezystancje połączeń, zaterminowanie wygląda na to, że wszystko ok. Przebiegi oscyloskopowe nie wskazują na wadę fizyczną magistrali.
  • #4 21256120
    Adam Walko
    Poziom 27  
    bydle4 napisał:
    że nie jest to takie proste

    ja mam tego świadomość
    Wiadomo, że wina nie leży po stronie sterownika. W samochodzie nie jest jedna szyna CAN. Informacje przesyłane są między sterownikami i tutaj bym szukał przyczyny.
  • REKLAMA
  • #5 21257521
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Czy pompa ABS i radar dobrane po numerach oryginału? Odepnij ABS i radar, sprawdź czy jest komunikacja z ECU. Jeżeli utracisz całkowicie komunikację z ECU, sprawdź czy w ABS niema przelotki can. Sprawdzałeś na wtyczce ECU czy masz wszystkie zasilania, masę i canl, canh?
  • #6 21257645
    bydle4
    Poziom 10  
    Oczywiście, zasilanie 30 i 15 do sterownika są, masy również (jak pisałem, po włączeniu zapłonu ECU uruchamia przekaźnik zasilania styku 87, czyli akcesoriów silnika) CAN L i CAN H są elektrycznie połączone z pozostałymi sterownikami magistrali CAN 1, czyli powertrain. Ani ABS, ani radar nie pracują w jednej magistrali ze sterownikiem silnika. Pozostałe komponenty CAN 1 to airbag, skrzynia DSG, moduł wybieraka biegów i oczywiście gateway, dodatkowo do powertraina dopięty jest moduł pojazdu specjalnego (to jest California), ale moduł pojazdu specjalnego przez tę część magistrali CAN zawiaduje jedynie systemem autostart do ładowania aku serwisowych (hotelowych). Zwróćcie proszę uwagę, że interfejs diagnostyczny łączy się z ECU, jedynie zestaw danych, możliwości diagnozy są ograniczone. ECU nie posiada osobnej linii K do diagnozy, wszystko leci po CAN. To pierwszy pojazd w mojej 30-letniej praktyce, który stawia taki opór. Schemat tego pojazdu znam już na wyrywki.

    Dodano po 11 [minuty]:

    Jest jeszcze jedna sprawa w tym pojeździe która nie daje mi spokoju. Nie wiadomo jak dobrać się ( połączyć się) z modułem wybieraka biegów, w starszych konstrukcjach wybierak był pod osobnym adresem bodaj 81, Tu na liście komponentów gateway nie ma go, podejrzewam że jest podsystemem jakiegoś innego sterownika ale nie potrafię go znaleźć. Wiem że częściowo działa gdyż pozycja wybieraka jest pokazywana na liczniku prawidłowo.
  • #7 21260582
    ptr92
    Poziom 19  
    A to nie będzie tak, że sterownik łączy Ci się po K-line bądź CAN komfortu?, w edc 16 17 tak masz, że jak masz uwalony CAN, to komp połączy się ze sterownikiem, z tym
    że funkcje masz ograniczone w zasadzie do odczytu błędów.
    A CAN w ECU może być uwalony od np rozwalonego softu...
    Can pracuje na oscyloskopie, gdy podłączysz ecu na stole? Próbowałeś go odczytać flexem ?
  • REKLAMA
  • #8 21261322
    bydle4
    Poziom 10  
    Dziękuję za wszystkie sugestie, ale mam wrażenie, że kręcimy się w kółko. Aby wszystko było jasne po kolei i w punktach:

    1. Napięcia zasilania i masy są ok.
    2. Fizycznie CAN jest ok.
    3. Sterownik łączy się z systemem diagnostycznym, ale można jedynie odczytać kilka danych, nie kody błędów, nie parametry.
    4. Dokładnie tak samo zachowuje się ECU na stole.
    5. Drugie i trzecie ECU (podobno to trzecie to nówka) zachowują się tak samo.
    6. ECU nie posiada K-line.
    7. Przebiegi oscyloskopowe są ok, nie widać żadnych zakłóceń na liniach CAN.
    8. Mam wrażenie, jakby ECU było w sleep mode i nie aktywowało się.
    9. ECU nie może komunikować się po liniach CAN komfortu, bo najzwyczajniej w świecie nie jest do nich dopięte. ECU to MD1cs104, nie EDC16 ani 17 (to taki nowy mocno wk... wynalazek).
    10. Bardzo proszę, przeczytajcie ze zrozumieniem to, co piszę, nim cokolwiek zasugerujecie - nie przerabiajmy w kółko tego samego. Z góry proszę o wybaczenie, jeśli tłumaczę coś niezbyt jasno.
  • #9 21261418
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Wrzuć może skan błędów z tego auta. Czy w liczniku, gatewayu, skrzyni biegow masz błędy odnośnie komunikacji z ECU?
  • #10 21261486
    bydle4
    Poziom 10  
    Oczywiście, wszystkie sterowniki CAN 1 zgłaszają brak komunikacji z ECU, również gateway. Nie bardzo rozumiem, o jaki scan chodzi. Pojazd diagnozuję Odisem. Doprecyzuj, o co Ci chodzi, bo raport z ODISA potrafi być bardzo obszerny.
  • REKLAMA
  • #11 21261502
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Np. autoscan z vcdsa, vcp, odisa, czy czym to skanujesz.
    Na których pinach ECU mierzysz ,zasilanie i can?
  • #12 21261624
    ptr92
    Poziom 19  
    Podmieniany był ECU, a czy przed klonem sprawdzałeś komunikację na nowym ECU? Jak nie wiadomo o co chodzi o chodzi o soft :p
  • #13 21262274
    bydle4
    Poziom 10  
    Piny 86-30 (12), 50-15 (12), 1; 2; 4 -31 (GND), 13 CAN L, 14 CAN H. Jak napisałem schemat, znam na wyrywki - ale pytanie rozumiem. Dołączanie skanu błędów to zwykła strata czasu, to wyłącznie błędy komunikacyjne typowe dla takiego przypadku - nic ponadto. Wiem, co mówię. Naprawdę, co nieco mam o tym pojęcia.

    Co do klonowania sterownika - był podpięty bez klonowania, tylko celem weryfikacji, czy komunikacja powróci. Zresztą ten typ sterowników w/g mojej wiedzy jak na razie to tylko online. Jeszcze zdaje się nikt nie rozpracował, jak się do niego dobrać. Ale może coś się w tej materii zmieniło.

    Generalnie wszystkie standardowe metody dla takiego przypadku przerobiłem. Mam jeszcze pomysł z testem na stole z innym gatewayem. Jutro spróbuję.
  • #14 21264680
    autodiag.mg

    Poziom 16  
    Md1cs104 nie można klonować, ba - większości komputerów Bosch po 06/2020r. nie można jeszcze odczytać i zapisać :(
  • #15 21270325
    bydle4
    Poziom 10  
    Problem rozwiązany, zamykam temat

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłasza problem z brakiem pełnej komunikacji ze sterownikiem silnika w VW T6.1 z 2021 roku, po odbudowie pojazdu po wypadku. Po wymianie uszkodzonych modułów, w tym ACC i ABS, oraz sprawdzeniu magistrali CAN, nadal występują błędy komunikacyjne. Użytkownik podejrzewa, że sterownik ECU może być w trybie uśpienia i wymaga komunikacji z gatewayem, aby aktywować inne funkcje. Pomimo podmiany ECU, problem nie ustępuje. Użytkownik przeprowadza diagnostykę za pomocą ODIS i potwierdza, że wszystkie inne sterowniki zgłaszają brak komunikacji z ECU. Ostatecznie problem został rozwiązany, jednak szczegóły rozwiązania nie zostały podane.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA