Duże szumy w chińskim lampowym przedwzmacniaczu gramofonowym HI FI - jak zmniejszyć?

Question

Kupiłem chiński przedwzmacniacz gramofonowy HiFi, super wykonany, niestety nie tani. Po podłączeniu do wzmacniacza pojawił się duży biały szum w prawym kanale, większy w lewym, mniejszy, bardzo małe wzmocnienie sygnału
Bardzo proszę o pomoc i gdzie szukać przyczyny.

_jta_ · Answer

Próbowałeś przekładać lampy między kanałami?

jarek_lnx · Answer

Sprawdzić czy się nie wzbudza. Masz oscyloskop? Niestety zarówno tranzystor filtru zasilania jest włączony tak że może oscylować, jak i lampy nie mają rezystorów antyparazytowych.

Google nie zwraca jednoznacznych wyników kiedy szukam AudioNote HiFi, poza tym znajduje jakąś firmę z UK. Co dokładnie kupiłeś?

arkozak · Answer

Dziękuję za podpowiedzi, lampy przekładałem, wkładałem też nowe, sprawdzone lampy. Nie mam oscyloskopu, ale dziwi mnie, dlaczego prawy kanał mniej szumi niż lewy, a przecież zasilacz jest jeden dla całego układu. Czy rezystory anodowe mogą dawać szum? I które kondensatory też mają wpływ na szum?

jarek_lnx · Answer

To wiemy że zasilacz jest ok. Sprawne rezystory nie dają mocnego szumu. Po zwarciu wejścia też szumi? Czy to co kupiłeś to gotowe urządzenie czy sama płytka?

arkozak · Answer

Kupiłem nowe zmontowane urządzenie, sprawdzę na zwarcie i napiszę, jaki efekt.

jarek_lnx · Answer

Pokaż zdjęcie jak to wygląda w środku.

arkozak · Answer

Zrobiony jest bardzo dobrze

jarek_lnx · Answer

Jest zrobiony ładnie, czy dobrze tego nie wiem. Nie ma bezładnej plątaniny kabli której się obawiałem. Ja mam niewielkie doświadczenie z lampami, bo robiłem tylko specjalistyczne układy, ale ten brak rezystorów antyparazytowych mnie dziwi. Poprawiałem po kimś PCB przedwzmacniacza lampowego, wyglądała ładnie ale była zrobiona źle. Ze wzbudzeniami jest ten problem że niepoprawny schemat jednemu zadziała drugiemu nie. Doświadczenie zawodowe nauczyło mnie że z tego że komuś działa nie można wnioskować że jest dobrze zrobione.

arkozak · Answer

Będę sprawdzał i porównywał części w obu kanałach. Skoro jeden działa lepiej w 80%, to w drugim coś musi być nie tak. Konstrukcja jest prosta.

jarek_lnx · Answer

W prostych konstrukcjach zachodzą skomplikowane zjawiska Gdybym to ja miał na stole najpierw sprawdzał bym czy oscyluje jedna lampa czy cały wzmacniacz w pętli się wzbudza, skoro nie ma oscyloskopu zrobił bym sondę w.cz. na szybkich diodach.

arkozak · Answer

Dziękuję sprobuje popróbować

jarek_lnx · Answer

Oprócz zwory na wejściu możesz też próbować kondensatorem 1uF podłączonym pomiędzy K i A każdej lampy, zepsuje to wzmocnienie dla wysokich częstotliwości.

_jta_ · Answer

Szumy mogą raczej dawać oporniki siatkowe. Połączenie ze źródłem sygnału (a jeszcze bardziej zwarcie wejścia) zmniejsza te szumy, ale jeśli jest zły lut np. kondensatora sprzęgającego, to mogą pozostawać duże szumy - trzeba spróbować zwierania siatki kondensatorem do masy, to pozwoli ustalić, czy szumy powstają na oporniku siatki, czy gdzieś dalej.

Sprawdzić napięcia, czy nie ma różnicy napięć stałych między kanałami. Jeśli po zamianie lamp szum pozostaje w tym samym kanale, to już wiadomo, że to nie lampy są wadliwe. Sprawdzić, czy nie ma wzbudzenia (np. zrobić układ do detekcji z diodą). Sprawdzić, czy lutowanie kondensatorów daje dobry kontakt.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

arkozak · Answer

Dziękuję za podpowiedzi będe działał

Pltin74 · Answer

może zimne luty? posprawdzaj

arkozak · Answer

Tak sprawdzam jutro dokladnie bede szukał

Pltin74 · Answer

czy mógłbym prosić o shemat?

arkozak · Answer

Schemat jest na początku, ale wstawiam ponownie

Pltin74 · Answer

>>21408522 chodziło mi o schemat detektora ale dziekuje!

CYRUS2 · Answer

Porównaj napiecia na anodach i katodach lamp w obu kanałach.(woltomierz Rw 10MΩ) Problemem są nie tylko szumy,ale także małe wzmocnienie.

_jta_ · Answer

Najprostszy układ do wykrywania wzbudzenia o dużej amplitudzie: LED i zwykła dioda (jakaś szybka, jak 1N4148) antyrównolegle (tak, żeby przewodziły w przeciwne strony), szeregowo z tym opornik (taki, żeby przy maksymalnym napięciu, jakie masz w układzie, popłynęło przez niego ze 30mA) i jeszcze szeregowo kondensator (jakiś bezindukcyjny, więc raczej ceramiczny ferroelektryczny o niezbyt małej pojemności - przydałoby się np. ze 100nF). Przy wzbudzeniu LED powinien zaświecić, jeśli amplituda jest wystarczająca; bez wzbudzenia świecić nie może.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

arkozak · Answer

Dziękuję za poradę, dzisiaj będę wszystko sprawdzał, napiszę, jakie wnioski.

Dodano po 3 [godziny] 52 [minuty]:

Posprawdzałem luty okazalo sie ze nie wszystkie były prawidłowe podłaczylam zasilanie jest troche lepiej Zastanawa mnie jeszcze dlaczego na schemacie kondensatory mają wartosc 2x 220 uF a w urzadzeniu sa wlutowane 2x47 uF czy to prawidłowo czy zmienic ??

Pltin74 · Answer

na schemacie są kondensatory 22uF w zasilaczu anodowym Osobiście stawiałbym na luty, mozna by było dolutować wszystkie połączenia lepszej jakości cyną, sprawdzić czy jakieś elementy się nie ruszają (oczywiście przy wyłączonym wzmacniczu) lub patyczkiem plastikowym lub drewnianym opukać elementy w wzmacniacza (rezystory, kondensatory) w trakcie pracy. Można też zmierzyć napięcia na dobrej połowie (gdzie szum nie występuje) i porównać do tego w którym jest problem Jeszcze pytanko, czy luty były sprawdzane tylko na płytce, czy też przy przewodach np przy rca, czy kable rca maja dobre styki itp

arkozak · Answer

Tak, to prawda, SQ 220 µF źle spojrzałem, sprawdziłem, wszystkie luty są ok. Dziwi mnie tylko, że na kanale lewym na anodzie jest napięcie 130 V, a na prawym kanale powinno być to samo, a jest 11,5 V. Sprawdzałem oporniki, elektrolity, ale napięcia są ok. Nie wiem, gdzie może być powód?

jarek_lnx · Answer

To nieprawidłowe napięcie jest istotne. W którym stopniu to zmierzyłeś? Jakie jest napięcie na pozostałych elektrodach tej triody?

Trzeba pamiętać że jeśli tam jest obecny szybkozmienny przebieg, miernik może niepoprawnie mierzyć.

_jta_ · Answer

Wygląda na to, że jesteś na tropie. Mierz napięcia w okolicy. Sprawdź oporniki, przez które płynie prąd tej anody. Która to anoda?

arkozak · Answer

Tak sprawdzam ale niby wsystko jest ok moze elektrolity maja zwarcie musze wszystko przebadac

Krzysztof Kamienski · Answer

Np. zwarcie międzyelektrodowe w lampie albo w podstawce. Wyjmij ją z podstawki i wtedy pomierz napięcia. Mierzyłeś wartości rezystorów ?

arkozak · Answer

Tak mierzę bez lamp, jest tak samo za małe napięcie. Sprawdzę jeszcze podstawkę, chociaż jest porcelanowa i trudno o zwarcia. Zaraz wylutuję kondensatory i zobaczymy, co będzie. Jest to prosty układ, nie wiem, jak Chińczyk mógł tak zmontować!

Dodano po 3 [godziny] 39 [minuty]:

Powoli ogarniam temat elektrolity w anodzie kanal prawy zwierały i napiecie bylo za male wymienilem jest ok na obu kanalach wzmocnienie tez szum tylko pozostal pierwsza lampa go generuje jak myslicie co zmienic w pierwszym stopniu ? wiadomo ze jest on bardzo czuly ale moze ktorys opornik ew kondensatory sprzegajace ?

[Rozwiązano] Duże szumy w chińskim lampowym przedwzmacniaczu gramofonowym HI FI - jak zmniejszyć?

Jak usunąć duży szum i małe wzmocnienie w chińskim lampowym przedwzmacniaczu gramofonowym?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu